¿Tendemos a ensalzar demasiado a ciertos canteranos en el foro?

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Registro: 19/11/2016

Publicado el 15 de septiembre a las 21:05
Leído: 3.206
En modo de crítica constructiva,no creéis que tendemos a ensalzar demasiado a ciertos canteranos?

Luego la realidad es otra,y vemos que muchos tienen serios problemas hasta para afianzarse en una liga tan complicada como es la Segunda División.

Los que no somos unos entendidos de esto agradecemos las aportaciones sobre los canteranos más prometedores,pero hay que ser prudentes.Lo de Twitter ya si que es de chiste.

Respuestas al tema

Mostrando (1 - 25) de 51 respuestas

Respuesta #1
el 15 de septiembre a las 21:17
Aún estando de acuerdo con todo lo que dices, creo que esto es un "defecto" existente en todo equipo que trabaja la cantera.

Tenemos tantas ganas de que salgan buenos jugadores para el primer equipo que a menudo caemos en el error de pensar que cada año tenemos 4 Zarras en categorías inferiores. Nos pasa a nosotros y le pasa hasta a el Barça.
Respuesta #2
el 15 de septiembre a las 21:23
Cita:
Aún estando de acuerdo con todo lo que dices, creo que esto es un "defecto" existente en todo equipo que trabaja la cantera.

Tenemos tantas ganas de que salgan buenos jugadores para el primer equipo que a menudo caemos en el error de pensar que cada año tenemos 4 Zarras en categorías inferiores. Nos pasa a nosotros y le pasa hasta a el Barça.

Pero en algunas camadas "la joya de la corona" si que llega arriba, léase Llorente,Kepa, Williams o Laporte.

Esperemos que suceda con Sancet o Serrano.
Respuesta #3
el 15 de septiembre a las 21:24
En un equipo que hace 0 fichajes en verano, me parece lo más normal del mundo.

Respuesta #4
el 15 de septiembre a las 21:26
Yo lo que creo que se equivoca la.mayoria es que solo ve en los canteranos eso ,un crack. Cuando lomque hay que ver es la.posibilidad de jugadores que pueden subir al segundo o primer equipo con 16 años..de ahí en adelante el crack se fuma lo que le pongan por delante y el que no lo es, se hace un sitio o sigue trabajando para ganarselo. No es más..luego ya está la gran cagada, dar tiempo a los jóvenes que vienen como promesas del fútbol para luego darse la.gran hostia como si fueran unos cracks. Pues no. Solo son jugadores de fútbol. Los cracks debutan sin más preámbulos.

Vamos a ganar la Copa

Respuesta #5
el 15 de septiembre a las 21:42
El Athletic es cantera, por lo tanto ilusión.

Hoy viendo al filial he pensado....Vivian, Vencedor, Albeniz, Sancet y Artola, llegan seguro.

Lo que ocurre es que con esto ya no vale, la pregunta es llegan para que????.

Hay que medir muy mucho la composición de la primera plantilla...no sólo seguimos para adelante con los muy buenos, también con los buenos y alguno regular.

Hay momentos de los partidos que te paras a repasar la alineación, el banquillo...y LEZAMA!!!.

Que orgullo!!!.

Más allá de que guste más o menos el actual estilo del equipo, si noto con Garitano que se ha hecho piña en ir a por todas, todos juntos, con lo nuestro.

A por el Alaves!!!.

1-J. A. Iribar, 2-A. Iraola, 3-A.Larrazabal, 4- C.Gurpegi, 5-A. Goikoetxea, 6- J. Urrutia, 7- J. Etxeberria, 8- Julen Guerrero, 9- A. Aduriz, 10- I. Muniain y 11- M.Susaeta.
Sin Athletic no hay fútbol.
!! VAMOS!!, Rafa.

Respuesta #6
el 15 de septiembre a las 21:43
Cita:
Yo lo que creo que se equivoca la.mayoria es que solo ve en los canteranos eso ,un crack. Cuando lomque hay que ver es la.posibilidad de jugadores que pueden subir al segundo o primer equipo con 16 años..de ahí en adelante el crack se fuma lo que le pongan por delante y el que no lo es, se hace un sitio o sigue trabajando para ganarselo. No es más..luego ya está la gran cagada, dar tiempo a los jóvenes que vienen como promesas del fútbol para luego darse la.gran hostia como si fueran unos cracks. Pues no. Solo son jugadores de fútbol. Los cracks debutan sin más preámbulos.



Yo prefiero que sean buenos jugadores sin ser cracks... Porque durarian 2 dias aqui.

Tampoco creo que ciertas opiniones vayan mas alla de validos para el primer equipo.
Respuesta #7
el 15 de septiembre a las 21:47
Es lógico que al ser un equipo que se nutre sobre todo de su cantera tienda a vigilar lo que viene por detrás. Lo que ocurre muchas veces es que hay foreros que "apadrinan" a un jugador en concreto de manera casi obsesiva.

"Todos soñamos con volver a ser niños, incluso los peores de nosotros. Tal vez los peores más que nadie". ("Grupo salvaje", Sam Peckinpah)

Respuesta #8
el 15 de septiembre a las 21:52
Cita:
En modo de crítica constructiva,no creéis que tendemos a ensalzar demasiado a ciertos canteranos?

Luego la realidad es otra,y vemos que muchos tienen serios problemas hasta para afianzarse en una liga tan complicada como es la Segunda División.

Los que no somos unos entendidos de esto agradecemos las aportaciones sobre los canteranos más prometedores,pero hay que ser prudentes.Lo de Twitter ya si que es de chiste.


Yo pienso que Oian Sancet es un jugador como la copa de un pino y creo que es un despróposito que no este jugando en el primer equipo, es una joya que no la estamos puliendo para mi es lamentable.

CUCHILLO URALDE

Respuesta #9
el 15 de septiembre a las 21:52
Cita:
Es lógico que al ser un equipo que se nutre sobre todo de su cantera tienda a vigilar lo que viene por detrás. Lo que ocurre muchas veces es que hay foreros que "apadrinan" a un jugador en concreto de manera casi obsesiva.


         Es lo que tiene aquello de "Aquí nos conocemos todos", sitio pequeño, conocimiento excesivo de la vida ajena, etc. Si no es primo de uno lo es de otro, y ese tiene que jugar porque yo lo valgo

         Lógicamente queremos que Sancet sea un crack, pero no demasiado que se lo llevan, y así andamos siempre.

Justo a la vuelta de la esquina, a media milla del cielo.

Respuesta #10
el 15 de septiembre a las 21:57
A iñigo vicente creo que le hemos endiosado y me esta empezando a recordar a algunos que pensabamos que iban a echar la puerta abajo. Este jugador es tan diferente a lo que tenemos que igual no llega. Decepcionante...de momento, claro.
Respuesta #11
el 15 de septiembre a las 22:02


       Lo de Vicente es un ejemplo claro de lo excesivo. Ya estaba para liderar al equipo en ataque, titular indiscutible y las vacas sagradas vendidas o cedidas, snif.

       Tiene un valedor en Iraola, pero ni aún así es capaz de sacar esa supuesta calidad/capacidad y hacerse con el puesto. Período de adaptación y demás zarandajas aparte, o se pone las pilas o se quedará en nada, quizás en un jugador de segunda división, que no es poco, cuidado. Eso sí, no mucho más ( De momento).

      Con Villalibre me pasa tres cuartos de lo mismo, mete tropecientos goles en segunda b, pero nadie viene a por él, extraño, muy extraño. Supongo que los demás equipos tienen ojeadores, técnicos y entrenadores que han visto y revisto al jugador, pero nadie? Que saben los demás que los nuestros no conocen?

      Repito, ojalá tenga que colgar un post pidiendo disculpas por prejuzgar a estos jugadores y que triunfen en el Athletic, no me importaría comerme mis palabras y reconocer públicamente mi error, pero uno es perro viejo y ve cosas, detalles....

Justo a la vuelta de la esquina, a media milla del cielo.

Respuesta #12
el 15 de septiembre a las 22:14
Cita:
Cita:
En modo de crítica constructiva,no creéis que tendemos a ensalzar demasiado a ciertos canteranos?

Luego la realidad es otra,y vemos que muchos tienen serios problemas hasta para afianzarse en una liga tan complicada como es la Segunda División.

Los que no somos unos entendidos de esto agradecemos las aportaciones sobre los canteranos más prometedores,pero hay que ser prudentes.Lo de Twitter ya si que es de chiste.


Yo pienso que Oian Sancet es un jugador como la copa de un pino y creo que es un despróposito que no este jugando en el primer equipo, es una joya que no la estamos puliendo para mi es lamentable.


Ohian Sancet está ya en la pista de salida del primer equipo; ya ha tenido su oportunidad de aparecer y tendrá más para ir sumando en el primer equipo.

A mi lamentable me parece tu comentario, que creo que va en la línea que critica el post de inicio.

En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre

Respuesta #13
el 15 de septiembre a las 22:17
Sí. Y cada vez más, además. Un puñetero amistoso contra un Segunda B y la gente ya flotando y dando por saco porque su ojito derecho no es titular en todos los partidos. Luego la realidad los pone en su sitio y todos callados.

Cada segundo que Ziganda pasa en el banquillo es una negligencia.

Respuesta #14
el 15 de septiembre a las 22:20
Sin duda sí. De hecho según este foro cada año tenemos al menos 6 jugadores en el filial que deberían o van a estar seguro en el primer equipo pero luego la realidad.....

Aupa Athletic!!!!!!!!!!!!! Aupa Bilbao Basket!!!!!!!!!!

Respuesta #15
el 15 de septiembre a las 22:21
Cita:


       Lo de Vicente es un ejemplo claro de lo excesivo. Ya estaba para liderar al equipo en ataque, titular indiscutible y las vacas sagradas vendidas o cedidas, snif.

       Tiene un valedor en Iraola, pero ni aún así es capaz de sacar esa supuesta calidad/capacidad y hacerse con el puesto. Período de adaptación y demás zarandajas aparte, o se pone las pilas o se quedará en nada, quizás en un jugador de segunda división, que no es poco, cuidado. Eso sí, no mucho más ( De momento).

      Con Villalibre me pasa tres cuartos de lo mismo, mete tropecientos goles en segunda b, pero nadie viene a por él, extraño, muy extraño. Supongo que los demás equipos tienen ojeadores, técnicos y entrenadores que han visto y revisto al jugador, pero nadie? Que saben los demás que los nuestros no conocen?

      Repito, ojalá tenga que colgar un post pidiendo disculpas por prejuzgar a estos jugadores y que triunfen en el Athletic, no me importaría comerme mis palabras y reconocer públicamente mi error, pero uno es perro viejo y ve cosas, detalles....


A veces la diferencia es jugar... Una lesión.. Te sacan y todo cambia.

El Athletic a veves hace futbolistas por darle la oportunidad.

Bueno de hecho Willisms se llega a ir.. Y igual Villalibre tendria que ser nuestro 9 por cojones....y ese escenario a veces da sorpresas.

Otros equipos quieren rendimiento inmediato cero riesgos... Sin riesgo es dificil sacar futbolistas.. Y estamos en una competición que poco margen da a experimentos, en ese sentido entiendo que un entrenador mire por su pan inmediato.
Respuesta #16
el 15 de septiembre a las 22:28
Cita:
Cita:


       Lo de Vicente es un ejemplo claro de lo excesivo. Ya estaba para liderar al equipo en ataque, titular indiscutible y las vacas sagradas vendidas o cedidas, snif.

       Tiene un valedor en Iraola, pero ni aún así es capaz de sacar esa supuesta calidad/capacidad y hacerse con el puesto. Período de adaptación y demás zarandajas aparte, o se pone las pilas o se quedará en nada, quizás en un jugador de segunda división, que no es poco, cuidado. Eso sí, no mucho más ( De momento).

      Con Villalibre me pasa tres cuartos de lo mismo, mete tropecientos goles en segunda b, pero nadie viene a por él, extraño, muy extraño. Supongo que los demás equipos tienen ojeadores, técnicos y entrenadores que han visto y revisto al jugador, pero nadie? Que saben los demás que los nuestros no conocen?

      Repito, ojalá tenga que colgar un post pidiendo disculpas por prejuzgar a estos jugadores y que triunfen en el Athletic, no me importaría comerme mis palabras y reconocer públicamente mi error, pero uno es perro viejo y ve cosas, detalles....


A veces la diferencia es jugar... Una lesión.. Te sacan y todo cambia.

El Athletic a veves hace futbolistas por darle la oportunidad.

Bueno de hecho Willisms se llega a ir.. Y igual Villalibre tendria que ser nuestro 9 por cojones....y ese escenario a veces da sorpresas.

Otros equipos quieren rendimiento inmediato cero riesgos... Sin riesgo es dificil sacar futbolistas.. Y estamos en una competición que poco margen da a experimentos, en ese sentido entiendo que un entrenador mire por su pan inmediato.


Te sacan y todo cambia, si vales.

¿Cuantos jugadores del Athletic han tenido esa oportunidad, y más de una, y han salido porque no cumplían las expectativas? Pues muchos más que los que se han quedado.

Vicente no está para jugar en el Athletic ahora ni con oportunidad ni sin oportunidad.

Y Aketxe, al que estoy viendo ahora y muchos también lo sacan a veces como candidato, tampoco. Aunque tira muy bien las faltas.


En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre

Respuesta #17
el 15 de septiembre a las 22:29
Cita:
Cita:


       Lo de Vicente es un ejemplo claro de lo excesivo. Ya estaba para liderar al equipo en ataque, titular indiscutible y las vacas sagradas vendidas o cedidas, snif.

       Tiene un valedor en Iraola, pero ni aún así es capaz de sacar esa supuesta calidad/capacidad y hacerse con el puesto. Período de adaptación y demás zarandajas aparte, o se pone las pilas o se quedará en nada, quizás en un jugador de segunda división, que no es poco, cuidado. Eso sí, no mucho más ( De momento).

      Con Villalibre me pasa tres cuartos de lo mismo, mete tropecientos goles en segunda b, pero nadie viene a por él, extraño, muy extraño. Supongo que los demás equipos tienen ojeadores, técnicos y entrenadores que han visto y revisto al jugador, pero nadie? Que saben los demás que los nuestros no conocen?

      Repito, ojalá tenga que colgar un post pidiendo disculpas por prejuzgar a estos jugadores y que triunfen en el Athletic, no me importaría comerme mis palabras y reconocer públicamente mi error, pero uno es perro viejo y ve cosas, detalles....


A veces la diferencia es jugar... Una lesión.. Te sacan y todo cambia.

El Athletic a veves hace futbolistas por darle la oportunidad.

Bueno de hecho Willisms se llega a ir.. Y igual Villalibre tendria que ser nuestro 9 por cojones....y ese escenario a veces da sorpresas.

Otros equipos quieren rendimiento inmediato cero riesgos... Sin riesgo es dificil sacar futbolistas.. Y estamos en una competición que poco margen da a experimentos, en ese sentido entiendo que un entrenador mire por su pan inmediato.


          Es cierto, mucho que la suerte cuenta. A veces un jugador que no aparece en las quinielas se sale y todo cambia, o lo contrario. Una lesión, un gol, un error o un acierto, todo cambia en un mundo donde la inmediatez suele ser la norma.

         Ahora bien, en el caso de Villalibre, no le recuerdo un partido ni en segunda, tampoco en segunda b donde haya dicho, joder...Qué jugador ! Y ahí el entrenador puede pensar, me la juego con un tipo como Rulo de nueve en vez de mantener la duda de si valdrá este otro.

          "La madera" si que se ve enseguida, es inevitable y no se puede esconder. Sancet es un jugador que alternará los dos equipos, eso lo sabemos todos, como también que probablemente el año venidero sea de la primera plantilla. Sin embargo todos andamos en tiempo condicional con Vicente y Villalibre, no?

Justo a la vuelta de la esquina, a media milla del cielo.

Respuesta #18
el 15 de septiembre a las 22:34
Cita:
Cita:


Yo pienso que Oian Sancet es un jugador como la copa de un pino y creo que es un despróposito que no este jugando en el primer equipo, es una joya que no la estamos puliendo para mi es lamentable.


Ohian Sancet está ya en la pista de salida del primer equipo; ya ha tenido su oportunidad de aparecer y tendrá más para ir sumando en el primer equipo.

A mi lamentable me parece tu comentario, que creo que va en la línea que critica el post de inicio.


Oian Sancet es un jugadorazo te pongas como te pongas, y deberia olvidarse de el Bilbao Athletic y jugar minutos con el primer equipo, no estamos sobrados ni de talento ni de calidad y este jugador esta para disfrutarlo ya, el que la aficion confie en su cantera y se congratule y apoye a sus jugadores jovenes va a ser motivo de critica y de descalificacion a los que pensemos asi.

CUCHILLO URALDE

Respuesta #19
el 15 de septiembre a las 22:40
Debajo justo de este tema tienes la respuesta.

Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Respuesta #20
el 15 de septiembre a las 23:07
Entre que cada uno tenemos nuestras filias y nuestras fobias, que algunos medios de ccomunicacion hacen articulos de chavales que son cadetes y que en un verano sin fichajes necesitamos algo de que hablar, creo que si, que tendemos a pensar que viene messi y llegar es muuuuy dificil y mantenerse ni te cuento.

Respuesta #21
el 15 de septiembre a las 23:40
Cita:
Cita:


A veces la diferencia es jugar... Una lesión.. Te sacan y todo cambia.

El Athletic a veves hace futbolistas por darle la oportunidad.

Bueno de hecho Willisms se llega a ir.. Y igual Villalibre tendria que ser nuestro 9 por cojones....y ese escenario a veces da sorpresas.

Otros equipos quieren rendimiento inmediato cero riesgos... Sin riesgo es dificil sacar futbolistas.. Y estamos en una competición que poco margen da a experimentos, en ese sentido entiendo que un entrenador mire por su pan inmediato.


          Es cierto, mucho que la suerte cuenta. A veces un jugador que no aparece en las quinielas se sale y todo cambia, o lo contrario. Una lesión, un gol, un error o un acierto, todo cambia en un mundo donde la inmediatez suele ser la norma.

         Ahora bien, en el caso de Villalibre, no le recuerdo un partido ni en segunda, tampoco en segunda b donde haya dicho, joder...Qué jugador ! Y ahí el entrenador puede pensar, me la juego con un tipo como Rulo de nueve en vez de mantener la duda de si valdrá este otro.

          "La madera" si que se ve enseguida, es inevitable y no se puede esconder. Sancet es un jugador que alternará los dos equipos, eso lo sabemos todos, como también que probablemente el año venidero sea de la primera plantilla. Sin embargo todos andamos en tiempo condicional con Vicente y Villalibre, no?


Son casos diferentes.. Vicente lo tiene jodido hoy en día... En otras epocas habria debutado sin cesiones... Y luego a ver.

Villalibre es un poco desproposito..se corrio mucho de primeras.. Y enseguida sacarlo fuera, ciclos y no se que. Creo que ha progresado poco desde los 18..y lo necesitaba, su juego era fisico.. Y si no machaca en fisico en primera muy jodido.. O segunds.

Sancet tiene fisico.. Tecnica.. Esta pillando gol... Como que es un caso facil no?.. A ver si no lo marean y le definen de que coño va a jugar.
Respuesta #22
el 15 de septiembre a las 23:42
Cita:
En modo de crítica constructiva,no creéis que tendemos a ensalzar demasiado a ciertos canteranos?

Luego la realidad es otra,y vemos que muchos tienen serios problemas hasta para afianzarse en una liga tan complicada como es la Segunda División.

Los que no somos unos entendidos de esto agradecemos las aportaciones sobre los canteranos más prometedores,pero hay que ser prudentes.Lo de Twitter ya si que es de chiste.


Tenemos muchas ganas de que salgan.

Pero exagerar sus virtudes no les hace mejores.

Luego vienen los chascos
Respuesta #23
el 16 de septiembre a las 00:22
Cita:
El Athletic es cantera, por lo tanto ilusión.

Hoy viendo al filial he pensado....Vivian, Vencedor, Albeniz, Sancet y Artola, llegan seguro.

Lo que ocurre es que con esto ya no vale, la pregunta es llegan para que????.

Hay que medir muy mucho la composición de la primera plantilla...no sólo seguimos para adelante con los muy buenos, también con los buenos y alguno regular.

Hay momentos de los partidos que te paras a repasar la alineación, el banquillo...y LEZAMA!!!.

Que orgullo!!!.

Más allá de que guste más o menos el actual estilo del equipo, si noto con Garitano que se ha hecho piña en ir a por todas, todos juntos, con lo nuestro.

A por el Alaves!!!.


Y yo noto que, con Garitano, la cantera no pinta nada

!VAMOS JULEN, VAMOS!

Respuesta #24
el 16 de septiembre a las 00:56
Cita:
Cita:


          Es cierto, mucho que la suerte cuenta. A veces un jugador que no aparece en las quinielas se sale y todo cambia, o lo contrario. Una lesión, un gol, un error o un acierto, todo cambia en un mundo donde la inmediatez suele ser la norma.

         Ahora bien, en el caso de Villalibre, no le recuerdo un partido ni en segunda, tampoco en segunda b donde haya dicho, joder...Qué jugador ! Y ahí el entrenador puede pensar, me la juego con un tipo como Rulo de nueve en vez de mantener la duda de si valdrá este otro.

          "La madera" si que se ve enseguida, es inevitable y no se puede esconder. Sancet es un jugador que alternará los dos equipos, eso lo sabemos todos, como también que probablemente el año venidero sea de la primera plantilla. Sin embargo todos andamos en tiempo condicional con Vicente y Villalibre, no?


Son casos diferentes.. Vicente lo tiene jodido hoy en día... En otras epocas habria debutado sin cesiones... Y luego a ver.

Villalibre es un poco desproposito..se corrio mucho de primeras.. Y enseguida sacarlo fuera, ciclos y no se que. Creo que ha progresado poco desde los 18..y lo necesitaba, su juego era fisico.. Y si no machaca en fisico en primera muy jodido.. O segunds.

Sancet tiene fisico.. Tecnica.. Esta pillando gol... Como que es un caso facil no?.. A ver si no lo marean y le definen de que coño va a jugar.


Yo recuerdo a Villalibre cuando debuto con el filial, y esas arrancadas que pegaba... aparte de que metio alguna asistencia.

Pero luego recuerdo su cesion en Soria, y trabajaba, iba al coche iba a la presion... pero era como si rehusara a ser protagonista y quisiera estar en un segundo plano. No estaba cerca de remate, no forzaba un disparo, no forzaba un regate o un pase al hueco...

No sé, a mi siempre me ha dado la impresion que es un tema mas de coco, que puramente futbolistico. Sobretodo por la posicion en la que juega, que un delantero a veces tiene que ser un poco diva y Jagoba por ejemplo decia que era bastante introvertido.
Respuesta #25
el 16 de septiembre a las 01:01
Cita:
Es lógico que al ser un equipo que se nutre sobre todo de su cantera tienda a vigilar lo que viene por detrás. Lo que ocurre muchas veces es que hay foreros que "apadrinan" a un jugador en concreto de manera casi obsesiva.

Opino igual, a veces se ven obsesiones con jugadores con claras dudas sobre ellos.
Si ahora buscamos una docena de jugadores que podrían llegar, creo que todos estaríamos de acuerdo solamente en uno que   
es muy posible que lo haga...los demas se lo van a tener que currar más ,muchos de ellos en segunda,una categoría muy dura.

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