Los ´conflictos´ hechos bola entre plantilla y jugadores
Ya se que no disponemos de toda la información, pero algo se va sabiendo estos días sobre el "conflicto" o abanico de conflictos que hay entre la plantilla y la directiva. De lo que vamos sabiendo, porque nadie lo niega, con respecto al tema de las entradas gratis a los veteranos y expresidentes, hay cosas que no sabemos y que quizá debiéramos saber, Por ejemplo, ¿qué se considera jugador veterano o exjugador?, ¿Cuantos son?, ¿Cuantas entradas por jugador se reparten y como?, ¿bajo que criterios?. Yo no lo sé y quizás convendría saber por parte de alguien, veteranos, jugadores o directiva, de que estamos hablando. De los conflictos con el femenino todavía no se ha dicho nada, pero parece que si les han retirado a los chicos esas cuestiones no me quiero imaginar lo que les habrán retirado a ellas.
A mi que a los jugadores de antes de los 80 se les regalen algunas entradas de vez en cuando no me parece mal, lo que me parece mal es que jugadores que ya cobraban bien en su época, años 80 en adelante (la fecha puede ser debatible), se les regalen entradas de por vida, si es que esto es así. Me parece lógico que haya un cupo al que tengan acceso preferente pagando, que tengan un cupo de entradas en las finales me parece justo, etc.. Pero teniendo en cuenta la lista de gente que espera para hacerse socio de pago y las pocas entradas a la venta que suele haber cada partido creo que al menos pagarlas ellos que pueden.... no me parece mal, y creo que los jugadores estarían de acuerdo. Imagino que quieren entradas para estar juntos, pues que se les reserve una pequeña zona para ellos (Que seguro que ya existe). Que se les haya ofrecido ser socios de pleno derecho a exjugadores (como se dice en algún medio) y que algunos lo hayan rechazado me parece incomprensible, como me parece incomprensible que algunos no sean socios de motu propio si fuese el caso, e indefendible por parte de quienes lo han rechazado y se quejan ahora si fuese el caso.
A ver si alguien nos lo aclara. Los jugadores, que han sido los que se plantaron el otro día deberían explicar a la afición sus demandas, porque hacer un plante aduciendo a que existe un conflicto entre la directiva y ellos y no explicarlo me parece poco serio y genera confusión, y entiendo que si han hecho el plante es porque la directiva de Uriarte se ha cerrado a negociar o lo que es lo mismo les están dando largas, al parecer esto se ha hecho bola desde hace 4 años. Entiendo que nadie hace una protesta así sin haber intentado negociar o hablar con tu oponente.
Lo que me parece surrealista es lo que se ha publicado con respecto a que se ha retirado el derecho a comer en Lezama gratis a ciertos trabajadores del club, incluso relacionados con el primer equipo, cuando a los jugadores (que son trabajadores del club también) no se les cobra, no entiendo el criterio, que tendrían que pagar... bien pero me parece que es el chocolate del loro. Si el problema presupuestario del Athletic son los menús de sus trabajadores vamos bien. A ver si aclaran las cosas y no dejan declaraciones como si se les fuesen cayendo. Un poco de claridad. Primero que negocien y si no llegan a un acuerdo que alguien haga un comunicado. Lo que tiene pinta es que hay hartazgo cuando hacen referencia a que se está haciendo bola desde hace 4 años.
A mi me da la sensación, simplemente leyendo y escuchando lo que se dice y escribe en medios, de que tenemos un déficit arrastrado por el bajísimo rendimiento del equipo el año pasado y en previsión del mal año económico que viene (sin Europa), Uriarte trata de dar una imagen de mano dura para desviar la mirada a otro lado y "tapar" aspectos fallidos de su gestión. Si el problema financiero del Athletic está en esos dos temas yo no me lo creo. ¿Quizás fichajes por encima de nuestras posibilidades y con nulo rendimiento, por ejemplo Djalo, 15 millones, si es un problema financiero que se lo va a tener que comer Uriarte porque a Djalo hoy en día no lo vendes ni por 2 mill. La subida de la ficha de Nico Williams con el rendimiento del año pasado que fue catastrófico, el añito de Areso, .... las fichas de algunos con un valor de mercado devaluado. En fin, la pasada temporada se saldó con todo lo vivido anímica y deportivamente y para una directiva plagada de economistas, con una pérdida notable del valor de la plantilla y una previsión de partida para este año económicamente mala no les salen las cuentas. A la mayoría de los socios quizás nos de igual pero a los tecnócratas no, ellos suman y restan.
Es una reflexión que lanzo al aire.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
A mi que a los jugadores de antes de los 80 se les regalen algunas entradas de vez en cuando no me parece mal, lo que me parece mal es que jugadores que ya cobraban bien en su época, años 80 en adelante (la fecha puede ser debatible), se les regalen entradas de por vida, si es que esto es así. Me parece lógico que haya un cupo al que tengan acceso preferente pagando, que tengan un cupo de entradas en las finales me parece justo, etc.. Pero teniendo en cuenta la lista de gente que espera para hacerse socio de pago y las pocas entradas a la venta que suele haber cada partido creo que al menos pagarlas ellos que pueden.... no me parece mal, y creo que los jugadores estarían de acuerdo. Imagino que quieren entradas para estar juntos, pues que se les reserve una pequeña zona para ellos (Que seguro que ya existe). Que se les haya ofrecido ser socios de pleno derecho a exjugadores (como se dice en algún medio) y que algunos lo hayan rechazado me parece incomprensible, como me parece incomprensible que algunos no sean socios de motu propio si fuese el caso, e indefendible por parte de quienes lo han rechazado y se quejan ahora si fuese el caso.
A ver si alguien nos lo aclara. Los jugadores, que han sido los que se plantaron el otro día deberían explicar a la afición sus demandas, porque hacer un plante aduciendo a que existe un conflicto entre la directiva y ellos y no explicarlo me parece poco serio y genera confusión, y entiendo que si han hecho el plante es porque la directiva de Uriarte se ha cerrado a negociar o lo que es lo mismo les están dando largas, al parecer esto se ha hecho bola desde hace 4 años. Entiendo que nadie hace una protesta así sin haber intentado negociar o hablar con tu oponente.
Lo que me parece surrealista es lo que se ha publicado con respecto a que se ha retirado el derecho a comer en Lezama gratis a ciertos trabajadores del club, incluso relacionados con el primer equipo, cuando a los jugadores (que son trabajadores del club también) no se les cobra, no entiendo el criterio, que tendrían que pagar... bien pero me parece que es el chocolate del loro. Si el problema presupuestario del Athletic son los menús de sus trabajadores vamos bien. A ver si aclaran las cosas y no dejan declaraciones como si se les fuesen cayendo. Un poco de claridad. Primero que negocien y si no llegan a un acuerdo que alguien haga un comunicado. Lo que tiene pinta es que hay hartazgo cuando hacen referencia a que se está haciendo bola desde hace 4 años.
A mi me da la sensación, simplemente leyendo y escuchando lo que se dice y escribe en medios, de que tenemos un déficit arrastrado por el bajísimo rendimiento del equipo el año pasado y en previsión del mal año económico que viene (sin Europa), Uriarte trata de dar una imagen de mano dura para desviar la mirada a otro lado y "tapar" aspectos fallidos de su gestión. Si el problema financiero del Athletic está en esos dos temas yo no me lo creo. ¿Quizás fichajes por encima de nuestras posibilidades y con nulo rendimiento, por ejemplo Djalo, 15 millones, si es un problema financiero que se lo va a tener que comer Uriarte porque a Djalo hoy en día no lo vendes ni por 2 mill. La subida de la ficha de Nico Williams con el rendimiento del año pasado que fue catastrófico, el añito de Areso, .... las fichas de algunos con un valor de mercado devaluado. En fin, la pasada temporada se saldó con todo lo vivido anímica y deportivamente y para una directiva plagada de economistas, con una pérdida notable del valor de la plantilla y una previsión de partida para este año económicamente mala no les salen las cuentas. A la mayoría de los socios quizás nos de igual pero a los tecnócratas no, ellos suman y restan.
Es una reflexión que lanzo al aire.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
Respuestas al tema
Mostrando (61 - 75) de 85 respuestas
Respuesta #61
el 2 de septiembre a las 10:01
el 2 de septiembre a las 10:01
Cita de tackling:Cita:
Pues eso. Que son seis millones de euros anuales ahorrados a base de muchas cosas. Algunas muy pequeñas y otras no tanto.
A eso añado mi batalla particular de la no subida de cuotas durante diez años. Haber actualizado las cuotas al IPC todos los años supondrían estar ingresando cinco millones anuales más.
Seis más cinco son once. Fijaros si se podía mejorar la gestión sin entrar en Europa. Once millones.
O
N
C
E
dice JOL en el Correo hoy que a los ex jugadores se les entrega 100 entradas por partido. Bueno. Que hay muchos que hacen (gratis) labores por la marca Athletic, partidos de veteranos, labores benéficas en causas sociales, acudir a actos populares...
respecto a los ex presidentes también he leído que se considera que hicieron una labor muy dura, con gran exposición personal y un desgaste humano muy grande robando mucho tiempo de su actividad profesional y personal. Bueno
lo de las comidas y viajes de empleados del club a ojo de buen cubero puede ser pasta pero tampoco creo yo que pueda ser tanto
por cierto creo que como tú me parece que una de esas prebendas que les gustaría quitar a esos tecnócratas tan bien valorados por aquí es la no subida de las cuotas de los socios. Que es ahí donde está la pastaza
tema complicado porque se ha convertido en un derecho adquirido y los humanos vemos muy bien y muy justo que los demás se rasquen el bolsillo pero si nos toca a nosotros...
Hay mucho lío también con esto de los derechos adquiridos.
Un derecho adquirido tiene que ir íntimamente vinculado con las condiciones laborales, sueldos, pluses , libranzas. Y estos se mantendrán siempre y cuando no hayan cambiado las condiciones de la empresa.
Un derecho adquirido no es la cesta de navidad o entradas gratis.
ATHLETIC Beti Zurekin
Un señor,Don Marcelo B.C
Respuesta #62
el 2 de septiembre a las 11:42
el 2 de septiembre a las 11:42
Cita de irubi:Cita:
dice JOL en el Correo hoy que a los ex jugadores se les entrega 100 entradas por partido. Bueno. Que hay muchos que hacen (gratis) labores por la marca Athletic, partidos de veteranos, labores benéficas en causas sociales, acudir a actos populares...
respecto a los ex presidentes también he leído que se considera que hicieron una labor muy dura, con gran exposición personal y un desgaste humano muy grande robando mucho tiempo de su actividad profesional y personal. Bueno
lo de las comidas y viajes de empleados del club a ojo de buen cubero puede ser pasta pero tampoco creo yo que pueda ser tanto
por cierto creo que como tú me parece que una de esas prebendas que les gustaría quitar a esos tecnócratas tan bien valorados por aquí es la no subida de las cuotas de los socios. Que es ahí donde está la pastaza
tema complicado porque se ha convertido en un derecho adquirido y los humanos vemos muy bien y muy justo que los demás se rasquen el bolsillo pero si nos toca a nosotros...
Hay mucho lío también con esto de los derechos adquiridos.
Un derecho adquirido tiene que ir íntimamente vinculado con las condiciones laborales, sueldos, pluses , libranzas. Y estos se mantendrán siempre y cuando no hayan cambiado las condiciones de la empresa.
Un derecho adquirido no es la cesta de navidad o entradas gratis.
no me refería a derechos reconocidos jurídicamente en un convenio o por estatutos de una sociedad
me refería a que lo normal es que empleados y ex del Athletic consideren como un derecho propio tener entradas gratis y demás. Y que muchos socios del Athletic consideren como intocable la cuota anual
Respuesta #63
el 2 de septiembre a las 12:00
el 2 de septiembre a las 12:00
Cita de Olorin:Cita de forever:
Todos los pequeños ahorros os parecen el chocolate del loro, pero suman.
A mi me hablan de seis millones anuales. Pedazo chocolate
¿Pero 6 millones de qué?
Las.comidas.
Te hago números.
300 empleados.Pon menú a 20 euros.
20 dias al mes mas o menos.
Por 11 meses.
Sabes lo que sale solo en comidas.?
1.329.000 euros.
Eso solo en comidas...
Pq tiene el club que pagar comidas??
A.mi no me.las.pagan
..
Julen Guerrero:El Athletic forma parte de la familia y poder
jugar con esa camiseta es un gran orgullo.
Respuesta #64
el 2 de septiembre a las 12:48
el 2 de septiembre a las 12:48
Cita de athletic2000:Cita:
¿Pero 6 millones de qué?
Las.comidas.
Te hago números.
300 empleados.Pon menú a 20 euros.
20 dias al mes mas o menos.
Por 11 meses.
Sabes lo que sale solo en comidas.?
1.329.000 euros.
Eso solo en comidas...
Pq tiene el club que pagar comidas??
A.mi no me.las.pagan
..
hombre, yo dudo mucho que los 300 empleados del Athletic coman gratis 11 meses al año. Imagino que será la gente que trabaje en Lezama y de esos no serán todos ni todos los días
y tampoco creo que el coste del menú en un comedor de empresa sea 20 euros. Si el Athletic pone el local y la cocina y es una empresa quien cocina de forma más o menos "industrial" yo diría que el costo por comensal será menor. No es comparable al menú en un restaurante del centro de Bilbao
pero bueno si hay que abaratar costes yo recomendaría al Athletic contratar con una de estas empresas que hacen las comidas a nuestros chavales y chavales en los jantokis escolares o los hospitales... igual muchos empleados se desapuntan enseguida
Respuesta #65
el 2 de septiembre a las 13:08
el 2 de septiembre a las 13:08
A ver, el qué es importante, el cómo también.
Y si son temas varios y que vienen de cuando gana Uriarte las elecciones, pues igual el tema TAMBIÉN es que a lo mejor, le falta un poco de mano izquierda, o de don de gentes, no sé.
Cuadrar números es importante, una buena relación con tus empleados, también.
Digo yo.
Y si son temas varios y que vienen de cuando gana Uriarte las elecciones, pues igual el tema TAMBIÉN es que a lo mejor, le falta un poco de mano izquierda, o de don de gentes, no sé.
Cuadrar números es importante, una buena relación con tus empleados, también.
Digo yo.
Respuesta #66
el 2 de septiembre a las 13:12
Editada el 2 de septiembre a las 13:13
el 2 de septiembre a las 13:12
Editada el 2 de septiembre a las 13:13
Cita de Ander10.:
A ver, el qué es importante, el cómo también.
Y si son temas varios y que vienen de cuando gana Uriarte las elecciones, pues igual el tema TAMBIÉN es que a lo mejor, le falta un poco de mano izquierda, o de don de gentes, no sé.
Cuadrar números es importante, una buena relación con tus empleados, también.
Digo yo.
Si, pero si su objetivo es quitar ciertas cosas, la relación no va a ser buena.
les quitas las invitaciones y les jode....se lo digas serio, o con mariachis.
y en general eh, su politica de apretar en lo economico amigos no le va a crear, es mejor dar y dar para eso, encima cuando no es de tu dinero es facil incluso.
“No hay pacto que valga entre leones y hombres”
Respuesta #67
el 2 de septiembre a las 13:12
el 2 de septiembre a las 13:12
Los jugadores del primer equipo, las del femenino, los ex jugadores, la grada de animación, los trabajadores del Club....
TODOS unos jetas.
Sí?
TODOS unos jetas.
Sí?
Respuesta #68
el 2 de septiembre a las 13:13
el 2 de septiembre a las 13:13
Cita de Camaro75:Cita de Ander10.:
A ver, el qué es importante, el cómo también.
Y si son temas varios y que vienen de cuando gana Uriarte las elecciones, pues igual el tema TAMBIÉN es que a lo mejor, le falta un poco de mano izquierda, o de don de gentes, no sé.
Cuadrar números es importante, una buena relación con tus empleados, también.
Digo yo.
Si, pero si su objetivo es quitar ciertas cosas, la relación no va a ser buena.
les quitas las invitaciones y les jode....se lo digas serio, o con mariachis.
y en general eh, su politica de apretar en lo economico amigos no le va a crear, es mejor dar y dar para eso, encima cuando no es lo tuyo es facil incluso.
No, si ya.
Pero.....se explica, se negocia?
Pregunto
Luego es importante que estén contentos también los trabajadores en el Club eh, incluyo a los jugadores.
Todo el mundo amargado.....pues igual tampoco es plan.
Respuesta #69
el 2 de septiembre a las 13:17
el 2 de septiembre a las 13:17
Cita de Ander10.:Cita:
Si, pero si su objetivo es quitar ciertas cosas, la relación no va a ser buena.
les quitas las invitaciones y les jode....se lo digas serio, o con mariachis.
y en general eh, su politica de apretar en lo economico amigos no le va a crear, es mejor dar y dar para eso, encima cuando no es lo tuyo es facil incluso.
No, si ya.
Pero.....se explica, se negocia?
Pregunto
Luego es importante que estén contentos también los trabajadores en el Club eh, incluyo a los jugadores.
Todo el mundo amargado.....pues igual tampoco es plan.
No se el grado de amargura que tiene cada uno.
Se que cuando esta junta entra tenemos a todos muy contentos pero un deficit anual de tres pares de cojones.
Claro que hay que hablar, tampoco sabemos la predisposición a entender por cada una de las partes.
“No hay pacto que valga entre leones y hombres”
Respuesta #70
el 2 de septiembre a las 13:26
el 2 de septiembre a las 13:26
Cita de Camaro75:Cita:
No, si ya.
Pero.....se explica, se negocia?
Pregunto
Luego es importante que estén contentos también los trabajadores en el Club eh, incluyo a los jugadores.
Todo el mundo amargado.....pues igual tampoco es plan.
No se el grado de amargura que tiene cada uno.
Se que cuando esta junta entra tenemos a todos muy contentos pero un deficit anual de tres pares de cojones.
Claro que hay que hablar, tampoco sabemos la predisposición a entender por cada una de las partes.
Eso es
Pero tengo la sensación de que tenemos tendencia a pensar que el Athletic está lleno de jetas.
Que con Elizegi vivían sin pegar un palo al agua y ahora por fin alguien les pone tiesos.
Que igual hay algo de eso.....y algo de falta de empatía pues también.
Y digo igual.
Y añado que yo no soy socio, ni pago ni voto.
Respuesta #71
el 2 de septiembre a las 13:32
Editada el 2 de septiembre a las 13:34
el 2 de septiembre a las 13:32
Editada el 2 de septiembre a las 13:34
Cita de Ander10.:Cita:
No se el grado de amargura que tiene cada uno.
Se que cuando esta junta entra tenemos a todos muy contentos pero un deficit anual de tres pares de cojones.
Claro que hay que hablar, tampoco sabemos la predisposición a entender por cada una de las partes.
Eso es
Pero tengo la sensación de que tenemos tendencia a pensar que el Athletic está lleno de jetas.
Que con Elizegi vivían sin pegar un palo al agua y ahora por fin alguien les pone tiesos.
Que igual hay algo de eso.....y algo de falta de empatía pues también.
Y digo igual.
Y añado que yo no soy socio, ni pago ni voto.
Bueno creo que con Uriarte ya antes de salir presidente se hablaba que era de apretar el cinturón en lo economico,,,,creo que esta haciendo en ese sentido lo que dijo que haria yq ue mucha gente que votó entendia que habia que hacer.
MAs que jetas es condición humana....nadie va a protestar porque le den invitaciones,protestas si te las quitan.
el tema es establecer que cosas podemos considerar lógicas en cuanto a dar, y que pasarse.
lo de las invitaciones es serio, que a los demás nos cuesta ir a San Mames...y supongo que gente lo hace con mucho esfuerzo y quitandose de otras cosas.
si que pienso que Uriarte entra sin conocer mucho el mundo del futbol y en los jardines que te puedes meter aplicando lógica empresarial.
“No hay pacto que valga entre leones y hombres”
Respuesta #72
el 2 de septiembre a las 13:39
el 2 de septiembre a las 13:39
Cita de Camaro75:Cita:
No, si ya.
Pero.....se explica, se negocia?
Pregunto
Luego es importante que estén contentos también los trabajadores en el Club eh, incluyo a los jugadores.
Todo el mundo amargado.....pues igual tampoco es plan.
No se el grado de amargura que tiene cada uno.
Se que cuando esta junta entra tenemos a todos muy contentos pero un deficit anual de tres pares de cojones.
Claro que hay que hablar, tampoco sabemos la predisposición a entender por cada una de las partes.
yo diría que el déficit de tres pares de cojones no viene por las entradas precisamente. Viene de tener unas fichas altísimas de la primera plantilla muy por encima de los ingresos ordinarios del club. Y veremos a cuánto asciende el déficit de la temporada en curso que ya adelantó Uriarte que habría pérdidas
que se puede recortar aquí y allá pues estupendo, ahora a falta de una cuantificación precisa y salvo sorpresa a mí me extrañaría que esos gastos supusieran un tanto por ciento significativo en la tesorería del club
Respuesta #73
el 2 de septiembre a las 14:21
el 2 de septiembre a las 14:21
Cita de Camaro75:Cita:
Eso es
Pero tengo la sensación de que tenemos tendencia a pensar que el Athletic está lleno de jetas.
Que con Elizegi vivían sin pegar un palo al agua y ahora por fin alguien les pone tiesos.
Que igual hay algo de eso.....y algo de falta de empatía pues también.
Y digo igual.
Y añado que yo no soy socio, ni pago ni voto.
Bueno creo que con Uriarte ya antes de salir presidente se hablaba que era de apretar el cinturón en lo economico,,,,creo que esta haciendo en ese sentido lo que dijo que haria yq ue mucha gente que votó entendia que habia que hacer.
MAs que jetas es condición humana....nadie va a protestar porque le den invitaciones,protestas si te las quitan.
el tema es establecer que cosas podemos considerar lógicas en cuanto a dar, y que pasarse.
lo de las invitaciones es serio, que a los demás nos cuesta ir a San Mames...y supongo que gente lo hace con mucho esfuerzo y quitandose de otras cosas.
si que pienso que Uriarte entra sin conocer mucho el mundo del futbol y en los jardines que te puedes meter aplicando lógica empresarial.
Eso parece.
Respuesta #74
el 2 de septiembre a las 16:56
el 2 de septiembre a las 16:56
De acuerdo a que se paguen sueldos dignos, de acuerdo a buenas condiciones laborales.
Pero dar entradas cuando hay miles en lista de espera para ser socios? No
Pero dar entradas cuando hay miles en lista de espera para ser socios? No
Aurten Bai JTK.
Respuesta #75
el 2 de septiembre a las 17:16
el 2 de septiembre a las 17:16
Cita de Grijix:
De acuerdo a que se paguen sueldos dignos, de acuerdo a buenas condiciones laborales.
Pero dar entradas cuando hay miles en lista de espera para ser socios? No
Espérate que hay más gente preocupada por las comidas en Lezama