Duda sobre cambio de tarjeta en el Argentina vs Suiza y expulsión

Cita de neuki:

Cita de csxbel:
Pues el VAR entra por eso, porque según la literalidad de la norma, es correcto lo que hacen. Identidad equivocada en la tarjeta

Dicho eso, es claro que la norma está ahí para equivocaciones al identificar a otro jugador del mismo equipo al que hace la falta, fue el 3 y no 4, y así.

Esto es rearbitrar la jugada, no es un cambio de identificación realmente.
De hecho el VAR, según yo lo veo, no puede llamar para cambiar la tarjeta ya que no hay ningún error de identificación, si el árbitro pita falta y saca tarjeta... no se ha equivocado en identificar al tarjeteado, de hecho acierta en eso (él cree que hace falta).

P.D: Pero vamos, es la misma literalidad "de norma" que aplicáis, al formados de la filosofía.

Se inventan la interpretación de la norma. No hay una confusión de identidad en esa jugada. Hay una jugada mal juzgada.

El árbitro pita falta de Paredes porque lo que ve en la acción es falta de Paredes. Ve a un jugador, que es Paredes cometiendo una falta que no comete.

A mí me parece uno de los grandes atropellos de la historia de las selecciones. Me parece injustificable.

Hace unos años hubo una también de traca en un España - Francia en la que no pitaron un fuera de juego claro porque la intentó cortar un central de España.

A veces se inventan estas cosas, y luego te cuentan que tiene lógica. Siempre descubres estas normas para favorecer a los mismos. Tangazo histórico el de ayer.

Cita de Usandi:
Cuando hablaron de esa nueva norma antes del Mundial yo la entendí cómo error de identificación dentro del mismo equipo. Ejemplo típico: 2 defensas entran a la vez a un atacante, le sacan amarilla a uno pero el VAR ve que le ha derribado el otro. Es decir, has acertado en lo que has pitado (falta al atacante), pero has amonestado al que no era (error de identificación).

Pero ya en los primeros días del Mundial hubo una jugada en el que avisaron al árbitro porque había pitado la falta al revés, pero no recuerdo cuál fue.

Cita de csxbel:
https://www.reddit.com/r/sports/comments/1u4eq89/united_states_vs_paraguay_yellow_card_originally/?tl=es-419

Cita de Usandi:
Cuando hablaron de esa nueva norma antes del Mundial yo la entendí cómo error de identificación dentro del mismo equipo . Ejemplo típico: 2 defensas entran a la vez a un atacante, le sacan amarilla a uno pero el VAR ve que le ha derribado el otro. Es decir, has acertado en lo que has pitado (falta al atacante), pero has amonestado al que no era (error de identificación).

Pero ya en los primeros días del Mundial hubo una jugada en el que avisaron al árbitro porque había pitado la falta al revés, pero no recuerdo cuál fue.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Cita de SLADE NJFX:

Cita:



Ya he escrito al principio que no discuto la justicia de la decision final. Lo que quiero entender es el protocolo que permite entrar al VAR en una jugada así.

El protocolo esta claro... No se como se pondria nuevamente la pelota en juego, pero no se rearbitra la jugada... Se le quita la amarilla a paredes se le pone al Suizo... Como es la segunda amarilla se va a la calle,,, simple como el mecanismo de un botijo.

Cita de Aurresku:

Cita:

Que NO!
Que cuando el VAR entra, la jugada se rearbitra.

Si se considera que la tarjeta al suizo es por piscinazo (que lo es y ese es el motivo de esa tarjeta), al ingles sería lo mismo (en este caso, se supone que no entienden que sea piscinazo).

Al suizo no lo expulsan por identidad erronea, le expulsan por simular (2ª amarilla)

Da igual porque haya entrado el VAR.

el var entra porque un jugador argentino se lleva una amarilla cuando la amarilla tiene que ser para el suizo. Si el argentino no ve la amarilla no entra el var

Cita de Txuk:
Lo hicieron también en otro partido del mundial, contra Almirón de Paraguay si mal no recuerdo. Vamos, que es una norma muy extraña pero que está ahí. Cuando está Argentina de por medio estiran el chicle hasta donde pueden.

Cita de ONDARA:


¿Se podrá acabar con los tramposos que fingen e intentan engañar a los árbitros?

Cita de csxbel:

Cita:


Se inventan la interpretación de la norma. No hay una confusión de identidad en esa jugada. Hay una jugada mal juzgada.

El árbitro pita falta de Paredes porque lo que ve en la acción es falta de Paredes. Ve a un jugador, que es Paredes cometiendo una falta que no comete.

A mí me parece uno de los grandes atropellos de la historia de las selecciones. Me parece injustificable.

Hace unos años hubo una también de traca en un España - Francia en la que no pitaron un fuera de juego claro porque la intentó cortar un central de España.

A veces se inventan estas cosas, y luego te cuentan que tiene lógica. Siempre descubres estas normas para favorecer a los mismos. Tangazo histórico el de ayer.

De hecho pensaba como tú al inicio del hilo... pero leyendo y viendo la misma acción en el USA-Paraguay, parece que la norma la han implementado para este Mundial y en ese partido ya se rearbitró exactamente igual.

Y es una norma diferente a la que ya existía de error de identificar al jugador.

Lo que es cojonudo es que se llame igual

Cita de Zgoiti:
Os digo mi opinión:
el VAR entra por la "confusión de identidad", una norma se ha creado con el propósito expreso de mitigar las injusticias derivadas de tumultos, protestas masivas o jugadas de extrema velocidad donde la perspectiva del árbitro central resulte obstruida. Que entre el VAR para corregir una falta para mi no tiene sentido por esta norma, sólo si la falta genera suspensión ( aquí no lo tengo claro) pero no por esta norma. Vale, entra el VAR, comprueba que no es falta. Ahora bien; por qué la amarilla al jugador Suizo? El VAR no entra para eso. Y si hay que sacarla, horas antes, en el Inglaterra- Noruega, se produce una jugada para mí clavada por penalti a Djed Spence. Se anula el penalti y no se le saca amarilla por fingir. Por qué? O.. Por qué no sacan amarilla a los jugadores argentinos por desplazar el balón para perder tiempo? o a los porteros o jugadores por fingir entradas? Sólo se aplica esa amarilla, que ningún árbitro (opinión mía) sacaría en una eliminatoria sabiendo que rompe el partido ( a ver si recordáis otro caso igual) en el momento que Suiza empata el partido . Para mí, igual que en el gol anulado a Noruega en el córner, cuando el arbitro estaba al lado de los jugadores y aun no se había sacado, no puede ser que el VAR entre a corregir. En este mundial estoy viendo que el VAR entra a aplicar el reglamento solo a veces, y esta generando una sensación de indefensión brutal para los equipos , en teoría inferiores. Creo que Argentina no merece estar donde está, y que otras selecciones mas modestas merecen haber llegado mas lejos en este mundial: Dicho esto, ojalá Inglaterra, o mejor aún , la triunfadora del partido España-Francia, le metan unos cuantos a Argentina. Ya , si puede ser, que cuando ganen hagan alguna reivindicación en contra de la injusticia consentida que se está viviendo ahora mismo ( ahora no hablo de futbol) , me alegraría aun mas.Porque para mí este mundial no se tenía que haber jugado donde se está jugando.

Cita de neuki:

Cita de csxbel:
Pues el VAR entra por eso, porque según la literalidad de la norma, es correcto lo que hacen. Identidad equivocada en la tarjeta

Dicho eso, es claro que la norma está ahí para equivocaciones al identificar a otro jugador del mismo equipo al que hace la falta, fue el 3 y no 4, y así.

Esto es rearbitrar la jugada, no es un cambio de identificación realmente.
De hecho el VAR, según yo lo veo, no puede llamar para cambiar la tarjeta ya que no hay ningún error de identificación, si el árbitro pita falta y saca tarjeta... no se ha equivocado en identificar al tarjeteado, de hecho acierta en eso (él cree que hace falta).

P.D: Pero vamos, es la misma literalidad "de norma" que aplicáis, al formados de la filosofía.

Se inventan la interpretación de la norma. No hay una confusión de identidad en esa jugada. Hay una jugada mal juzgada.

El árbitro pita falta de Paredes porque lo que ve en la acción es falta de Paredes. Ve a un jugador, que es Paredes cometiendo una falta que no comete.

A mí me parece uno de los grandes atropellos de la historia de las selecciones. Me parece injustificable.

Hace unos años hubo una también de traca en un España - Francia en la que no pitaron un fuera de juego claro porque la intentó cortar un central de España.

A veces se inventan estas cosas, y luego te cuentan que tiene lógica. Siempre descubres estas normas para favorecer a los mismos. Tangazo histórico el de ayer.

Cita de k65:

Cita:

Que NO!
Que cuando el VAR entra, la jugada se rearbitra.

Si se considera que la tarjeta al suizo es por piscinazo (que lo es y ese es el motivo de esa tarjeta), al ingles sería lo mismo (en este caso, se supone que no entienden que sea piscinazo).

Al suizo no lo expulsan por identidad erronea, le expulsan por simular (2ª amarilla)

Da igual porque haya entrado el VAR.

Completamente de acuerdo con tus dos primeros párrafos.

Pero no con el último. Cómo que da igual por qué entra el VAR? Pero si esa es precisamente la pregunta que hago y da origen a este hilo.

S entra el VAR, se rearbrita la jugada y todo lo que viene es correcto.

Pero por qué entra? Por error en la identificacion no parece, por que el árbitro no se equivoca de jugador. Su error es de interpretacion de la jugada.