Lezama como cantera y sus objetivos.

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Registro: 11/04/2009

Publicado el 21 de noviembre a las 17:04
Editado 1 veces - Última vez el 21 de noviembre a las 17:20
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    De todos son conocidas mis múltiples criticas sobre Lezama respecto a la formación de los cachorros. Parto de la base, igual es errónea, de que en Lezama entran los mejores cachorros de Bizkaia, a los que hay que añadir algunos buenos cachorros de Guipuzkoa y Alava. La misión primordial de la cantera de Lezama es, formar y preparar jugadores de nivel para que puedan ser jugadores de Primera, y claro, se supone que si tienen nivel de Primera serán aptos para poder jugar en el Athletic.

    Veo que ésta última premisa no se suele cumplir, pues estamos viendo desde hace años que hay jugadores que no tienen nivel de Primera y que juegan en el Athletic de titulares. Y todo ésto es lógico, ya que Lezama no da para todo lo que necesita el Athletic, por lo que en muchos casos hay que recurrir a fichar jugadores de fuera de Lezama para poder reforzar al Athletic.

    Ya sé que Lezama no es como una fábrica de hacer tornillos, pero entiendo, que si se trabaja con cachorros que son los mejores, teóricamente, me extraña mucho que cuando llegar al B.A. o al Athletic se les vean tantas carencias técnicas impropias de jugadores de Primera.

    Vería bien que no todos los cachorros prometedores en juveniles no llegasen a triunfar en el Athleltic, ya que unos por su carácter, falta de genio, falta de competitividad, miedo a fallar, o cualquier otro complejo, incluso siendo inteligentes, no triunfen en el Athletic. Lo que nunca podre entender es, que un cachorro no se haga con el puesto por falta de nivel técnico, ya que eso no es como la inteligencia, que es innata, la técnica es una característica del juego que se puede ir mejorando a base de entrenamientos. De ahí mi eterna pregunta, ¿por qué salen tantos cachorros de Lezama con tantas carencias técnicas?. La respuesta es bien sencilla para esos foreros que saben tanto sobre Lezama.

    Y de ésto que he expuesto anteriormente tenemos varios ejemplos, Iñigo Vicente, jugador técnico y talentoso al que le faltan esas cosas que he dicho anteriormente, competitividad, lucha, carácter, eso no es culpa de Lezama, con todo eso que le falta, seguramente sería un crack, pero por esas cosas no critico a Lezama, en todo caso al entrenador por no intentar sacar algo de provecho a dicho jugador, dándole algunos minutos en algunos partidos.

Respuestas al tema

Mostrando (51 - 62) de 62 respuestas

Respuesta #51
el 22 de noviembre a las 11:34
Cita de TIKO-TIKO:
Cita:


                            ++++++++++

    TIKO TIKO, léete tu pregunta: " ¿Podrías dar algún ejemplo de jugador titular en el Athletic que no tiene nivel de primera división?. ¿Donde haces mención a la cantera de Lezama?, por tanto, mi contestación es correcta, otra cosa es lo que querías poner, y menos mal que he podido demostrar tu error, porque ya me está pasando muchas veces que se tergiversan mis comentarios o contestaciones.


¿Mi error? ¿MI ERROR?

Esto has puesto:

. La misión primordial de la cantera de Lezama es, formar y preparar jugadores de nivel para que puedan ser jugadores de Primera, y claro, se supone que si tienen nivel de Primera serán aptos para poder jugar en el Athletic.

    Veo que ésta última premisa no se suele cumplir, pues estamos viendo desde hace años que hay jugadores que no tienen nivel de Primera y que juegan en el Athletic de titulares.


¿Y ahora hablas de mi error porque no estamos hablando de jugadores de Lezama?

Me parece que el que tiene que reconocer su error porque no tienes ningún ejemplo donde esa premisa no se suele cumplir.


                              +++++++++++

    TIKO TIKO, ya que te empeñas te voy a dar un nombre de un jugador que para mí no tiene nivel de Primera División, Iñigo Lekue, y no pongo a Balenziaga porque para mí es un jugador válido para Primera y para el Athletic, pero si te fijas en la cantidad de comentarios sobre el pobre Balenziaga, parece que no valdría ni para Segunda, y lo de Kodro, pues como apenas ha jugado, pero a simple vista parece que tampoco da la talla de jugador de Primera, pero igual puede valer para el Athletic.
Respuesta #52
el 22 de noviembre a las 11:44
Cita de garinbiño:
Cita:


                               +++++++++++

    garinbiño, bueno, igual el problema de Lezama o del Athletic no es de los formadores o entrenadores, ya que según Durango 17 en Lezama hay cachorros con un gran nivel técnico, voy a darlo por bueno. _Entonces lo que puede fallar es, que los Técnicos encargados de seleccionar o subir cachorros al B.A. o Athletic son los que fallen en la elección, por tanto, algo falla en Lezama o en el Athletic, ya que lo que veo en todos los partidos es, fallos y más fallos en los controles, pases, centros, tiros desde fuera del área, es decir, demasiadas carencias para todo lo que me están pintando algunos foreros. ¿Que me expliquen todos esos fallos a la hora de la selección, no hay más, o no hay nada mejor?, o sino, ¿donde se van quedando esos artistas del balón en infantiles, cadetes y juveniles?, porque seguimos sin tener unos regateadores o dominadores de balón que puedan jugar en medio campo, y eso no es de ahora, llevamos bastantes años sin sacar un buen centrocampista o unos defensas laterales de garantía.


Ha habido y hay chavales con muy buena calidad técnica pero que no se desarrollan físicamente y no van a poder competir nunca en la élite y luego está el fútbol de hoy en día (realmente hace ya años) donde lo primero que se mira es el físico, si un chaval es un portento con que no sea un tronco ya tendrá posibilidades en muchos deportes.

Williams es justito técnicamente, no hay que ser adivino para saber que recaló en Lezama por un físico descomunal.

Los regateadores se han perdido casi en todo el mundo, apenas quedan porque insisto en que en el fútbol de hoy se potencian otras cosas.

                              +++++++++++

    garinbiño, vamos a llamar a las cosas por su nombre, dices que Iñaki Williams recaló en Lezama por un físico descomunal, cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.

    Segundo punto, sobre los regateadores y lo que se potencia, si las declaraciones del Director de Lezama, señor Amprrortu son éstas: "La técnica dejó de ser lo más importante al valorar un jugador", ¿que vas a esperar de Lezama?. Y ésto mismo se lo puedo aplicar al forero Durango17, que comenta que en Lezama hay muchos cachorros en categorías inferiores que son unos artistas regateando y haciendo otras cosas técnicas, pues ya sabe lo que les espera con las pautas marcadas en Lezama.
Respuesta #53
el 22 de noviembre a las 11:52
Cita de goiena:
Cita:


Ha habido y hay chavales con muy buena calidad técnica pero que no se desarrollan físicamente y no van a poder competir nunca en la élite y luego está el fútbol de hoy en día (realmente hace ya años) donde lo primero que se mira es el físico, si un chaval es un portento con que no sea un tronco ya tendrá posibilidades en muchos deportes.



Williams es justito técnicamente, no hay que ser adivino para saber que recaló en Lezama por un físico descomunal.

Los regateadores se han perdido casi en todo el mundo, apenas quedan porque insisto en que en el fútbol de hoy se potencian otras cosas.

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    garinbiño, vamos a llamar a las cosas por su nombre, dices que Iñaki Williams recaló en Lezama por un físico descomunal, cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.

    Segundo punto, sobre los regateadores y lo que se potencia, si las declaraciones del Director de Lezama, señor Amprrortu son éstas: "La técnica dejó de ser lo más importante al valorar un jugador", ¿que vas a esperar de Lezama?. Y ésto mismo se lo puedo aplicar al forero Durango17, que comenta que en Lezama hay muchos cachorros en categorías inferiores que son unos artistas regateando y haciendo otras cosas técnicas, pues ya sabe lo que les espera con las pautas marcadas en Lezama.


Creo que ya lo he puesto claramente que en Lezama predomina el físico y el ser un jugador de ida y vuelta. Lo que se buscan son jugadores portentos físicos y con una técnica aceptable no profundizando en las cualidades de jugadores regateadores y con técnica. Se buscan jugadores que presionen y corran todo el partido. Ya he explicado que creo que falta una tecnificado personalizada para mejorar la técnica individual. PERSONALIZADA esta es la palabra clave . Un plan de mejora jugador a jugador tanto físico como técnico .
Respuesta #54
el 22 de noviembre a las 11:58
Además creo que en Lezama no se realiza un plan de carrera jugador por jugador sino que eso solo existe a partir de juveniles. Para ser un centro de alto rendimiento cuyo objetivo es sacar jugadores para nuestro equipo de Primera División ese hecho diferencial sería fundamental. Ir adaptando el plan de cada jugador en función de su progresión y haciendo hincapié en sus ámbitos de mejora sin olvidar profundizar en sus puntos fuertes. Creo que en Lezama se preparan los entrenamientos como si todos los jugadores gobiernan las mismas capacidades y la misma rapidez de mejora. Esta bien ganar todas las ligas en categorías inferiores pero si vemos que hay jugadores que en su categoría no tienen obstáculos hay que subirlos de categoría. Esta dirección deportiva no lo ve necesario hasta juveniles y esto hace que haya jugadores que no desarrollen todas sus capacidades porque no las necesitan.
Respuesta #55
el 22 de noviembre a las 11:59
Cita de goiena:
Cita:


Ha habido y hay chavales con muy buena calidad técnica pero que no se desarrollan físicamente y no van a poder competir nunca en la élite y luego está el fútbol de hoy en día (realmente hace ya años) donde lo primero que se mira es el físico, si un chaval es un portento con que no sea un tronco ya tendrá posibilidades en muchos deportes.

Williams es justito técnicamente, no hay que ser adivino para saber que recaló en Lezama por un físico descomunal.

Los regateadores se han perdido casi en todo el mundo, apenas quedan porque insisto en que en el fútbol de hoy se potencian otras cosas.

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    garinbiño, vamos a llamar a las cosas por su nombre, dices que Iñaki Williams recaló en Lezama por un físico descomunal, cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.

    Segundo punto, sobre los regateadores y lo que se potencia, si las declaraciones del Director de Lezama, señor Amprrortu son éstas: "La técnica dejó de ser lo más importante al valorar un jugador", ¿que vas a esperar de Lezama?. Y ésto mismo se lo puedo aplicar al forero Durango17, que comenta que en Lezama hay muchos cachorros en categorías inferiores que son unos artistas regateando y haciendo otras cosas técnicas, pues ya sabe lo que les espera con las pautas marcadas en Lezama.


Como no me gustan los debates eternos porque no llevan a ninguna parte acabaré diciendo que el Athletic se nutre de una población que ronda los 3 millones de habitantes, de los que si empiezas a quitar mujeres (hablamos del masculino), gente mayor, niños y tal la opción se queda en 4 gatos más teniendo en cuenta que muchos jóvenes apuestan por otros deportes.

El que no entienda que con esa población es complicadísimo sacar chavales para la élite que se dedique al canto "jondo" que diría el otro joder que somos cuatro y el del tambor, si fuéramos 25 millones obviamente saldrían mejores jugadores por pura estadística.

Venga Goiena un saludo a seguir bien.

ME HARÉ DE OTRO EQUIPO EL DÍA QUE DEJES DE QUERER A TU MADRE.

¿Por qué tanto cabrón en la carretera? La vida es sagrada.

El Señor de los anillos, Dire Straits, Juego de tronos,Jordan y Messi.

Gracias Knopfler

Respuesta #56
el 22 de noviembre a las 12:07
Cita de goiena:
Cita:


Ha habido y hay chavales con muy buena calidad técnica pero que no se desarrollan físicamente y no van a poder competir nunca en la élite y luego está el fútbol de hoy en día (realmente hace ya años) donde lo primero que se mira es el físico, si un chaval es un portento con que no sea un tronco ya tendrá posibilidades en muchos deportes.

Williams es justito técnicamente, no hay que ser adivino para saber que recaló en Lezama por un físico descomunal.

Los regateadores se han perdido casi en todo el mundo, apenas quedan porque insisto en que en el fútbol de hoy se potencian otras cosas.

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    garinbiño, vamos a llamar a las cosas por su nombre, dices que Iñaki Williams recaló en Lezama por un físico descomunal, cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.

    Segundo punto, sobre los regateadores y lo que se potencia, si las declaraciones del Director de Lezama, señor Amprrortu son éstas: "La técnica dejó de ser lo más importante al valorar un jugador", ¿que vas a esperar de Lezama?. Y ésto mismo se lo puedo aplicar al forero Durango17, que comenta que en Lezama hay muchos cachorros en categorías inferiores que son unos artistas regateando y haciendo otras cosas técnicas, pues ya sabe lo que les espera con las pautas marcadas en Lezama.



ves goiena donde te pierdes a veces , no puedes asegurar esto con esa rotundidad
cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.


tu puedes pensar que lo cogieron por ese motivo , yo también , otro puede pensar que por su potencia y cada uno por lo que quiera , quizás todos llevemos algo de razón

pero afirmarlo de esa manera como si fueras tú el único poseedor de la razón es como te digo lo que te pierde a veces y donde pierdes bastante credibilidad

estuviste en Lezama el día que lo cogieron ? eras miembro del equipo de técnicos que valoraron su incorporación? lo dudo
entonces tu puedes dar tu opinión de los motivos al igual que otro los suyos , pero solo eso , una opinión tan respetable como la de cualquiera , pero no asegurar las cosas con esa rotundidad y contundencia como si tu fueras el que tiene razón y los demás están equivocados porque no puedes tener certeza de los motivos , imaginártelo si , pero certeza no

Respuesta #57
el 22 de noviembre a las 12:14
Cita de garinbiño:
Cita:

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    garinbiño, vamos a llamar a las cosas por su nombre, dices que Iñaki Williams recaló en Lezama por un físico descomunal, cuando la realidad es, que recaló en Lezama exclusivamente por su velocidad.

    Segundo punto, sobre los regateadores y lo que se potencia, si las declaraciones del Director de Lezama, señor Amprrortu son éstas: "La técnica dejó de ser lo más importante al valorar un jugador", ¿que vas a esperar de Lezama?. Y ésto mismo se lo puedo aplicar al forero Durango17, que comenta que en Lezama hay muchos cachorros en categorías inferiores que son unos artistas regateando y haciendo otras cosas técnicas, pues ya sabe lo que les espera con las pautas marcadas en Lezama.


Como no me gustan los debates eternos porque no llevan a ninguna parte acabaré diciendo que el Athletic se nutre de una población que ronda los 3 millones de habitantes, de los que si empiezas a quitar mujeres (hablamos del masculino), gente mayor, niños y tal la opción se queda en 4 gatos más teniendo en cuenta que muchos jóvenes apuestan por otros deportes.

El que no entienda que con esa población es complicadísimo sacar chavales para la élite que se dedique al canto "jondo" que diría el otro joder que somos cuatro y el del tambor, si fuéramos 25 millones obviamente saldrían mejores jugadores por pura estadística.

Venga Goiena un saludo a seguir bien.


                            +++++++++
   
       garinbiño, el que no se consuela es porque no quiere, o no hay peor ciego que aquel que no quiere ver. Ya estás viendo lo que está ocurriendo con el equipo de las neskas, hoy perdiendo en casa contra el Tenerife, el equipo va a menos, todos los equipos se han reforzado, sí, ya lo sé, fichando extranjeras o lo que haga falta, nuestro destino está marcado, cada vez iremos a menos, ¿donde acabaremos si ya no fichamos ni en Guipuzkoa, Navarra o Alava?.

    Y en el Athletic nos va a pasar algo muy parecido si seguimos igual con Lezama, hay que apretar un poco más y tratar de dar un paso adelante, no conformarnos con lo que hacemos y bajar los brazos, intentar cambiar algo.
Respuesta #58
el 22 de noviembre a las 12:17
Cita de goiena:
Cita:


¿Mi error? ¿MI ERROR?

Esto has puesto:

. La misión primordial de la cantera de Lezama es, formar y preparar jugadores de nivel para que puedan ser jugadores de Primera, y claro, se supone que si tienen nivel de Primera serán aptos para poder jugar en el Athletic.

    Veo que ésta última premisa no se suele cumplir, pues estamos viendo desde hace años que hay jugadores que no tienen nivel de Primera y que juegan en el Athletic de titulares.


¿Y ahora hablas de mi error porque no estamos hablando de jugadores de Lezama?

Me parece que el que tiene que reconocer su error porque no tienes ningún ejemplo donde esa premisa no se suele cumplir.


                              +++++++++++

    TIKO TIKO, ya que te empeñas te voy a dar un nombre de un jugador que para mí no tiene nivel de Primera División, Iñigo Lekue, y no pongo a Balenziaga porque para mí es un jugador válido para Primera y para el Athletic, pero si te fijas en la cantidad de comentarios sobre el pobre Balenziaga, parece que no valdría ni para Segunda, y lo de Kodro, pues como apenas ha jugado, pero a simple vista parece que tampoco da la talla de jugador de Primera, pero igual puede valer para el Athletic.


Ninguno es titular en el Athletic, juegan de vez en cuando.
Respuesta #59
el 22 de noviembre a las 12:38
Cita de goiena:
Cita:


¿Mi error? ¿MI ERROR?

Esto has puesto:

. La misión primordial de la cantera de Lezama es, formar y preparar jugadores de nivel para que puedan ser jugadores de Primera, y claro, se supone que si tienen nivel de Primera serán aptos para poder jugar en el Athletic.

    Veo que ésta última premisa no se suele cumplir, pues estamos viendo desde hace años que hay jugadores que no tienen nivel de Primera y que juegan en el Athletic de titulares.


¿Y ahora hablas de mi error porque no estamos hablando de jugadores de Lezama?

Me parece que el que tiene que reconocer su error porque no tienes ningún ejemplo donde esa premisa no se suele cumplir.


                              +++++++++++

    TIKO TIKO, ya que te empeñas te voy a dar un nombre de un jugador que para mí no tiene nivel de Primera División, Iñigo Lekue, y no pongo a Balenziaga porque para mí es un jugador válido para Primera y para el Athletic, pero si te fijas en la cantidad de comentarios sobre el pobre Balenziaga, parece que no valdría ni para Segunda, y lo de Kodro, pues como apenas ha jugado, pero a simple vista parece que tampoco da la talla de jugador de Primera, pero igual puede valer para el Athletic.


Lekue titular en el Athletic no lo es nio ha sido.
Balenziaga si lo ha sido, pero no es de Lezama.
Me empeño, sí

Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Respuesta #60
el 22 de noviembre a las 13:41
Cita de TIKO-TIKO:
Cita:


                              +++++++++++

    TIKO TIKO, ya que te empeñas te voy a dar un nombre de un jugador que para mí no tiene nivel de Primera División, Iñigo Lekue, y no pongo a Balenziaga porque para mí es un jugador válido para Primera y para el Athletic, pero si te fijas en la cantidad de comentarios sobre el pobre Balenziaga, parece que no valdría ni para Segunda, y lo de Kodro, pues como apenas ha jugado, pero a simple vista parece que tampoco da la talla de jugador de Primera, pero igual puede valer para el Athletic.


Lekue titular en el Athletic no lo es nio ha sido.
Balenziaga si lo ha sido, pero no es de Lezama.
Me empeño, sí

                               +++++++++++

    TIKO TIKO, ahora no cambies de camisa, tu pregunta con el nº 35 concretamente es: "¿Podrías dar algún ejemplo de jugador titular en el Athletic que no tiene nivel de primera división?". Y ahora me pregunto, ¿por qué ese afán de cambiar o tergiversar las cosas?. Mi respuesta se adapta perfectamente a tu pregunta, ¿a que viene ahora lo de, "no es de Lezama"?. Puede que tú tengas otra cosa en tu cabeza, pero lo escrito va a misa, ahora no cambies para querer tener razón.
Respuesta #61
el 22 de noviembre a las 17:31
Cita de goiena:
Cita:


Lekue titular en el Athletic no lo es nio ha sido.
Balenziaga si lo ha sido, pero no es de Lezama.
Me empeño, sí

                               +++++++++++

    TIKO TIKO, ahora no cambies de camisa, tu pregunta con el nº 35 concretamente es: "¿Podrías dar algún ejemplo de jugador titular en el Athletic que no tiene nivel de primera división?". Y ahora me pregunto, ¿por qué ese afán de cambiar o tergiversar las cosas?. Mi respuesta se adapta perfectamente a tu pregunta, ¿a que viene ahora lo de, "no es de Lezama"?. Puede que tú tengas otra cosa en tu cabeza, pero lo escrito va a misa, ahora no cambies para querer tener razón.


Pues lo de Lezama porque lo has dicho tu en tu mensaje original. Leete. Tú hablas de que no se cumple una premisa. Te he pedido un ejemplo de dónde no se cumple esa premisa y sigues sin poner ninguno.

Pero bueno, lo voy a dejar ya porque no vamos a llegar a ninguna parte.

Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Respuesta #62
el lunes a las 00:48
el entrenador del primer equipo y el director deportivo del club tienen que tener claro que en este club juegan los chavales que vienen de abajo, y no terminan de cuajar muchas veces porque no se les da la oportunidad y continuidad a tiempo. Iñigo Vicente, Areso, Vencedor, Sancet, etc etc etc

Por cierto sangrante nuevamente va a ser lo de Areso, un lateral prometedor al que no somos capaces de hacer un hueco en el primer equipo y que se marcha el año que viene. Sin embargo en el club se da prioridad a Valenciaga que nadie duda que no va a seguir en lugar de a Areso, que opta ante tanta negativa por marcharse. Es increíble lo mal que se gestiona esto, en el Athletic!

Espero y deseo que mejore y que se logre retener a nuestras promesas, que ya no quieren ni llegar al primer equipo. Lastima me da.

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