La tecla adecuada
Leo en el foro encendidos comentarios en un momento en el que el equipo y la institución parecen ir viento en popa.
Ni qué decir tiene, para mi ha sido una temporada ilusionante. Un título, un equipo alegre y vistoso, renovaciones estratégicas y refuerzos interesantes tanto para el primer equipo como proyectos para el futuro.
Ahora bien, la diferencia entre que todo vaya rodado a que las piezas no terminen de encajar es pequeña.
Pongo un ejemplo.
Berizzo quiso hacer jugar un futbol con la plantilla y la apuesta no le salió nada bien. De hecho, le salió tan mal que se recurrió a otro entrenador con otra idea. Garitano, con una visión más resultadista y que por un tiempo funcionó. Se salvó al equipo, se alcanzó una final de Copa, pero su futbol no "gustaba" porque el entrenador consideraba que no había herramientas para trabajar de otra manera. En mitad de temporada llegó Marcelino. Particularmente estuve encantado, aportó frescura, un estilo definido y el equipo creaba muchas ocasiones... sin embargo no las materializaba, tal vez porque el esfuerzo defensivo impedía que los jugadores llegasen frescos a la hora de remate. (Además que jugadores como Williams jr u otros, todavía no habían alcanzado su plenitud)
Marcelino se fue, con una Supercopa, con haber rozado la participación a Europa, con haber disputado dos finales, (una se llegó con Garitano) y para mí, con la sensación de crecimiento de la plantilla. Dicho de otra manera, mi visión de los jugadores mejoró tras su paso.
A todo esto llegó Valverde, al que yo inicialmente no le vi muy convencido. Las terceras partes no siempre son buenas. (Aunque el Padrino y Regreso al futuro si lo sean) y dio una vuelta de tuerca más, en contra de lo que yo pensaba. Presión en el otro campo, transiciones rápidas y cinco jugadores (Berenguer, los Williams, Sancet y Guruzeta) que son una preocupación permanente y que han pasado a ser jugadores respetados y temidos. Parece evidente que Txingurri era la tecla adecuada que afinase el trabajo anterior... y lo que es mejor, parece que se dibuja un porvenir ilusionante, quizá no en cuanto a títulos, pero sí en cuanto a juego y en cuanto a personalidad.
En cierta manera me recuerda cuando llegó Caparros al Athletic y le dotó de una ambición, de un carisma del que adolecíamos.
Por eso, espero que nuestros jugadores sigan teniendo esa hambre, que su líder, Valverde sea capaz de transmitirles su idea y que vayan a muerte con ella. Es evidente que no podemos ganar todos los partidos. (Ni siquiera el Barcelona de Messi y Guardiola lo logró), pero el objetivo debe ser ese. Ser ambiciosos, luchar cada partido y no conformarse... para mí, esa será la tecla que permita que podamos disfrutar de esta bella sinfonía.
Ni qué decir tiene, para mi ha sido una temporada ilusionante. Un título, un equipo alegre y vistoso, renovaciones estratégicas y refuerzos interesantes tanto para el primer equipo como proyectos para el futuro.
Ahora bien, la diferencia entre que todo vaya rodado a que las piezas no terminen de encajar es pequeña.
Pongo un ejemplo.
Berizzo quiso hacer jugar un futbol con la plantilla y la apuesta no le salió nada bien. De hecho, le salió tan mal que se recurrió a otro entrenador con otra idea. Garitano, con una visión más resultadista y que por un tiempo funcionó. Se salvó al equipo, se alcanzó una final de Copa, pero su futbol no "gustaba" porque el entrenador consideraba que no había herramientas para trabajar de otra manera. En mitad de temporada llegó Marcelino. Particularmente estuve encantado, aportó frescura, un estilo definido y el equipo creaba muchas ocasiones... sin embargo no las materializaba, tal vez porque el esfuerzo defensivo impedía que los jugadores llegasen frescos a la hora de remate. (Además que jugadores como Williams jr u otros, todavía no habían alcanzado su plenitud)
Marcelino se fue, con una Supercopa, con haber rozado la participación a Europa, con haber disputado dos finales, (una se llegó con Garitano) y para mí, con la sensación de crecimiento de la plantilla. Dicho de otra manera, mi visión de los jugadores mejoró tras su paso.
A todo esto llegó Valverde, al que yo inicialmente no le vi muy convencido. Las terceras partes no siempre son buenas. (Aunque el Padrino y Regreso al futuro si lo sean) y dio una vuelta de tuerca más, en contra de lo que yo pensaba. Presión en el otro campo, transiciones rápidas y cinco jugadores (Berenguer, los Williams, Sancet y Guruzeta) que son una preocupación permanente y que han pasado a ser jugadores respetados y temidos. Parece evidente que Txingurri era la tecla adecuada que afinase el trabajo anterior... y lo que es mejor, parece que se dibuja un porvenir ilusionante, quizá no en cuanto a títulos, pero sí en cuanto a juego y en cuanto a personalidad.
En cierta manera me recuerda cuando llegó Caparros al Athletic y le dotó de una ambición, de un carisma del que adolecíamos.
Por eso, espero que nuestros jugadores sigan teniendo esa hambre, que su líder, Valverde sea capaz de transmitirles su idea y que vayan a muerte con ella. Es evidente que no podemos ganar todos los partidos. (Ni siquiera el Barcelona de Messi y Guardiola lo logró), pero el objetivo debe ser ese. Ser ambiciosos, luchar cada partido y no conformarse... para mí, esa será la tecla que permita que podamos disfrutar de esta bella sinfonía.
Respuestas al tema
Mostrando (16 - 30) de 79 respuestas
Respuesta #16
el 19 de diciembre a las 13:09
Editada el 19 de diciembre a las 13:15
el 19 de diciembre a las 13:09
Editada el 19 de diciembre a las 13:15
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Respuesta #17
el 19 de diciembre a las 13:21
el 19 de diciembre a las 13:21
Cita de txitxarra:Cita:
Marcelino no ha tenido las mismas piezas que Valverde, por poner un ejemplo, ni Garitano ni otros, no me parece justo valorar a entrenadores que no han tenido las mismas piezas.
Pero vamos, que ya sé que es una batalla perdida.
Hombre , ya ha tenido algún entrenador " las mismas piezas"?
Que no te gusta Valverde, por lo que sea, pues ya está.
Pero esos argumentos peregrinos....
Las mismas piezas que Marcelino ya las tuvo Valverde el primer año de esta etapa y los números fueron peores.
Y a mi no es que no me guste Valverde, lo que pasa es que considero que está sobredimensionado su trabajo, si para ti un jugador es el mismo cuando debuta que con 3 años de experiencia y progreso pues no sé de qué estamos hablando.
La mayoría de vosotros valoráis como mejor entrenador al que tiene más victorias, pero yo tengo muy claro que más difícil es lo que hizo Mane o Clemente en el bienio negro, habría que ver a Valverde en esas plantillas.
Y también te digo que este año me parece que Ernesto ha evolucionado y es mejor que antes.
Respuesta #18
el 19 de diciembre a las 13:31
el 19 de diciembre a las 13:31
Cita de Adiran:Cita:
Hombre , ya ha tenido algún entrenador " las mismas piezas"?
Que no te gusta Valverde, por lo que sea, pues ya está.
Pero esos argumentos peregrinos....
Las mismas piezas que Marcelino ya las tuvo Valverde el primer año de esta etapa y los números fueron peores.
Y a mi no es que no me guste Valverde, lo que pasa es que considero que está sobredimensionado su trabajo, si para ti un jugador es el mismo cuando debuta que con 3 años de experiencia y progreso pues no sé de qué estamos hablando.
La mayoría de vosotros valoráis como mejor entrenador al que tiene más victorias, pero yo tengo muy claro que más difícil es lo que hizo Mane o Clemente en el bienio negro, habría que ver a Valverde en esas plantillas.
Y también te digo que este año me parece que Ernesto ha evolucionado y es mejor que antes.
A ver donde queda aquello de que con Valverde no evoluciona nadie, no cuenta con los jóvenes....
Lo que no sé puede es negar sus capacidades, bueno si se puede, otra cosa es demostrarlo que ya se que no.
Si es siempre lo mismo, que haría Valverde con no se qué plantilla....joe siempre quitando meritos
Respuesta #19
el 19 de diciembre a las 13:38
el 19 de diciembre a las 13:38
Cita de txitxarra:Cita:
Las mismas piezas que Marcelino ya las tuvo Valverde el primer año de esta etapa y los números fueron peores.
Y a mi no es que no me guste Valverde, lo que pasa es que considero que está sobredimensionado su trabajo, si para ti un jugador es el mismo cuando debuta que con 3 años de experiencia y progreso pues no sé de qué estamos hablando.
La mayoría de vosotros valoráis como mejor entrenador al que tiene más victorias, pero yo tengo muy claro que más difícil es lo que hizo Mane o Clemente en el bienio negro, habría que ver a Valverde en esas plantillas.
Y también te digo que este año me parece que Ernesto ha evolucionado y es mejor que antes.
A ver donde queda aquello de que con Valverde no evoluciona nadie, no cuenta con los jóvenes....
Lo que no sé puede es negar sus capacidades, bueno si se puede, otra cosa es demostrarlo que ya se que no.
Si es siempre lo mismo, que haría Valverde con no se qué plantilla....joe siempre quitando meritos
He dicho yo algo de lo que estás contando? Es que no sé de que quieres hablar...
Yo no le quito méritos pero tampoco le pongo por encima y superlativo como hacéis la mayoría, comparó y analizó los méritos de este u otro entrenador, y si para ti es lo mismo ganar una carrera con un Ferrari que con un Hass pues vale.
Respuesta #20
el 19 de diciembre a las 13:51
el 19 de diciembre a las 13:51
Cita de Goiena:
Lo que pasó con Bielsa sólo lo saben la Directiva y los jugadores, después de una primera temporada excelsa, vino lo de las obras y el encargado.
La exigencia de Bielsa también pudo afectar a algunos jugadores, por ejemplo Fernando Llorente no podía ver a Bielsa, le hacía trabajar mucho.
No quiero imaginarme a Bielsa con ésta plantilla, dispuesta a trabajar y sacrificarse por mejorar, aunque Valverde lo está haciendo de maravilla.
Cómo dijo Bielsa, Caparrós ayudó mucho a Bielsa con los jugadores, lo mismo que Marcelino también ayudó a Valverde a formar éste equipo.
Si, mejor no imaginarlo
Respuesta #21
el 19 de diciembre a las 13:54
el 19 de diciembre a las 13:54
Cita de Adiran:Cita:
Hombre , ya ha tenido algún entrenador " las mismas piezas"?
Que no te gusta Valverde, por lo que sea, pues ya está.
Pero esos argumentos peregrinos....
Las mismas piezas que Marcelino ya las tuvo Valverde el primer año de esta etapa y los números fueron peores.
Y a mi no es que no me guste Valverde, lo que pasa es que considero que está sobredimensionado su trabajo, si para ti un jugador es el mismo cuando debuta que con 3 años de experiencia y progreso pues no sé de qué estamos hablando.
La mayoría de vosotros valoráis como mejor entrenador al que tiene más victorias, pero yo tengo muy claro que más difícil es lo que hizo Mane o Clemente en el bienio negro, habría que ver a Valverde en esas plantillas.
Y también te digo que este año me parece que Ernesto ha evolucionado y es mejor que antes.
A mí me gustaría más ver a Guardiola con la Ponferradina y a Klopp con el Levante.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #22
el 19 de diciembre a las 13:56
el 19 de diciembre a las 13:56
Cita de Adiran:Cita:
Hombre , ya ha tenido algún entrenador " las mismas piezas"?
Que no te gusta Valverde, por lo que sea, pues ya está.
Pero esos argumentos peregrinos....
Las mismas piezas que Marcelino ya las tuvo Valverde el primer año de esta etapa y los números fueron peores.
Y a mi no es que no me guste Valverde, lo que pasa es que considero que está sobredimensionado su trabajo, si para ti un jugador es el mismo cuando debuta que con 3 años de experiencia y progreso pues no sé de qué estamos hablando.
La mayoría de vosotros valoráis como mejor entrenador al que tiene más victorias, pero yo tengo muy claro que más difícil es lo que hizo Mane o Clemente en el bienio negro, habría que ver a Valverde en esas plantillas.
Y también te digo que este año me parece que Ernesto ha evolucionado y es mejor que antes.
A mí me gustaría más ver a Guardiola con la Ponferradina y a Klopp con el Levante.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #23
el 19 de diciembre a las 13:57
el 19 de diciembre a las 13:57
Cita de Adiran:Cita:
A ver donde queda aquello de que con Valverde no evoluciona nadie, no cuenta con los jóvenes....
Lo que no sé puede es negar sus capacidades, bueno si se puede, otra cosa es demostrarlo que ya se que no.
Si es siempre lo mismo, que haría Valverde con no se qué plantilla....joe siempre quitando meritos
He dicho yo algo de lo que estás contando? Es que no sé de que quieres hablar...
Yo no le quito méritos pero tampoco le pongo por encima y superlativo como hacéis la mayoría, comparó y analizó los méritos de este u otro entrenador, y si para ti es lo mismo ganar una carrera con un Ferrari que con un Hass pues vale.
Claro es que el Ferrari se lo ha currado él, eso es lo que no ves ahora ni lo verás nunca.
Siempre le cae la plantilla buena a Valverde, vaya flor eh
Pues cuando hablas de plantilla estás hablando de lo que te comento hombre.
No se eso de superlativo ni que mayoría hablas , la verdad.
Tú desde cuando no veías el fútbol que se vimos la temporada pasada en san mames? Hay que dar mérito a lo que se hace.
Que no te gusta, por lo que sea, y ya está.
Respuesta #24
el 19 de diciembre a las 13:59
el 19 de diciembre a las 13:59
Cita de txitxarra:Cita:
Marcelino no ha tenido las mismas piezas que Valverde, por poner un ejemplo, ni Garitano ni otros, no me parece justo valorar a entrenadores que no han tenido las mismas piezas.
Pero vamos, que ya sé que es una batalla perdida.
Hombre , ya ha tenido algún entrenador " las mismas piezas"?
Que no te gusta Valverde, por lo que sea, pues ya está.
Pero esos argumentos peregrinos....
No tan peregrinos, que mira que jugadorazos tenía Mr Pentland. Así cualquiera.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #25
el 19 de diciembre a las 14:20
el 19 de diciembre a las 14:20
Cita de DoctorDeseo:
Estamos en la mejor época desde hace décadas y lo que tenemos que hacer es disfrutar del equipo. Y si es posible, dejar de agobiar cada dos por tres con Nico, asociando cualquier tontería con el futuro del chaval.
Respecto a Bielsa, más allá de los resultados, nos hizo jugar un fútbol diferente que sorprendió y nos hizo disfrutar.
Con él volvió el 4-3-3 y los marcajes individuales de los 70. Toda una sorpresa.
La ingente cantidad de puntos que perdimos en aquellas dos temporadas de Bielsa por su obsesión con los marcajes individuales.
La verdad es que aquellas dos temporadas de Bielsa, a excepción de su magnífica Europa League, fueron un período bastante gris.
Y ojo que yo siempre le estará agradecido por aquellos partidos sublimes contra rivales de enjundia que nos hicieron creer que se podía y se debía hacer las cosas mejor.
Pero en conjunto, en mi humilde opinión, como entrenador me gustan mas los equipo menos alocados, mas organizados y equilibrados como lo que propone Valverde o en su día lo que proponía Marcelino.
Hay magia cuando sigues luchando más allá de tu resistencia.
La magia de darlo todo por un sueño que nadie más ve aparte de ti.
Aupa Athletic!!!!
Respuesta #26
el 19 de diciembre a las 14:37
el 19 de diciembre a las 14:37
Cita de Nexus:
El mayor fracaso de Marcelino fue el 3A creo que le afecto muchísimo incluso en la confianza hacia la plantilla, la imagen dada después en la otra final ante el Barça fue demoledora pero su proyecto me convencia y me habría encantado que se habría quedado unos años mas.
Garitano resucito al Athletic pero inexplicablemente el equipo se fue encerrando cada vez mas atrás y su ultimo partido ante la Real con cero disparos a puerta fue un final muy triste para alguien que logro cosas o que se quedo a un paso de lograrlas.
El que menos me gusto fue Berizzo, ya en aquel partido ante el Valencia en Bilbao en plan amarrategi se vio que ni el mismo confiaba ya en su proyecto y al Athletic lo veía peor que incluso en el Bienio Negro con serias opciones de descender.
Valverde esta haciendo historia siendo el mas completo de todos pero sin olvidar a Caparros que inicio el periplo glorioso sacándonos de la lucha por el descenso y llevándonos a una nueva final de copa y Europa, también Bielsa alcanzo el hito europeo pero realmente solo fueron unos pocos partidos donde el equipo brillo a gran altura.
Mi orden seria:
1-Valverde
2-Marcelino
3-Caparros
4-Garitano
5-Bielsa
6-Berizzo
Garitano por encima de Bielsa es surrealista...Bielsa volvió a hacer del Athletic (Europa League) un equipo grande...
25 copas | 8 ligas | 11 autóctonos. ALMA de LEÓN.
Respuesta #27
el 19 de diciembre a las 14:49
el 19 de diciembre a las 14:49
Cita de Reydekopas:Cita de DoctorDeseo:
Estamos en la mejor época desde hace décadas y lo que tenemos que hacer es disfrutar del equipo. Y si es posible, dejar de agobiar cada dos por tres con Nico, asociando cualquier tontería con el futuro del chaval.
Respecto a Bielsa, más allá de los resultados, nos hizo jugar un fútbol diferente que sorprendió y nos hizo disfrutar.
Con él volvió el 4-3-3 y los marcajes individuales de los 70. Toda una sorpresa.
La ingente cantidad de puntos que perdimos en aquellas dos temporadas de Bielsa por su obsesión con los marcajes individuales.
La verdad es que aquellas dos temporadas de Bielsa, a excepción de su magnífica Europa League, fueron un período bastante gris.
Y ojo que yo siempre le estará agradecido por aquellos partidos sublimes contra rivales de enjundia que nos hicieron creer que se podía y se debía hacer las cosas mejor.
Pero en conjunto, en mi humilde opinión, como entrenador me gustan mas los equipo menos alocados, mas organizados y equilibrados como lo que propone Valverde o en su día lo que proponía Marcelino.
Era su forma de jugar para lo bueno y para lo malo. A lo loco.
Heynckes tampoco ganó nada, pero se le recuerda porque nos cambió entonces el estilo al 4-4-2, con un juego más divertido que el que teníamos entonces.
En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
Respuesta #28
el 19 de diciembre a las 15:02
el 19 de diciembre a las 15:02
Cita de txitxarra:Cita:
He dicho yo algo de lo que estás contando? Es que no sé de que quieres hablar...
Yo no le quito méritos pero tampoco le pongo por encima y superlativo como hacéis la mayoría, comparó y analizó los méritos de este u otro entrenador, y si para ti es lo mismo ganar una carrera con un Ferrari que con un Hass pues vale.
Claro es que el Ferrari se lo ha currado él, eso es lo que no ves ahora ni lo verás nunca.
Siempre le cae la plantilla buena a Valverde, vaya flor eh
Pues cuando hablas de plantilla estás hablando de lo que te comento hombre.
No se eso de superlativo ni que mayoría hablas , la verdad.
Tú desde cuando no veías el fútbol que se vimos la temporada pasada en san mames? Hay que dar mérito a lo que se hace.
Que no te gusta, por lo que sea, y ya está.
Tú lo que no ves es los fichajes que le han traído y los jugadores que son mejores como Nico y Sancet que cuando debutaron, es que ahora me vas a decir que Nico es internacional gracias a que Valverde le ha enseñado a regatear, no te jode
.Te vuelvo a decir que yo no digo que no tenga su merito, pero tú sigue con tu libro.
Y siempre le cae la plantilla buena a Valverde? No, a Valverde le traen lo que a otros no le traen y juegan con un centro del campo con vencedor y Vesga y aún así hacen más puntos que Valverde su primer año, y luego pues ya viene galarreta y un Prados que crece en el mirandés y que nuestro mister descubre que es un fenómeno por qué se lesiona Vesga en un calentamiento y hay un tal jaureguizar que al parecer lo forma Valverde también igual que ha Imanol, igual igual, en fin, que pasó por qué no va a ningún sitio, venga, Valverde es DIOS
a
Respuesta #29
el 19 de diciembre a las 15:10
el 19 de diciembre a las 15:10
Cita de Adiran:Cita:
Claro es que el Ferrari se lo ha currado él, eso es lo que no ves ahora ni lo verás nunca.
Siempre le cae la plantilla buena a Valverde, vaya flor eh
Pues cuando hablas de plantilla estás hablando de lo que te comento hombre.
No se eso de superlativo ni que mayoría hablas , la verdad.
Tú desde cuando no veías el fútbol que se vimos la temporada pasada en san mames? Hay que dar mérito a lo que se hace.
Que no te gusta, por lo que sea, y ya está.
Tú lo que no ves es los fichajes que le han traído y los jugadores que son mejores como Nico y Sancet que cuando debutaron, es que ahora me vas a decir que Nico es internacional gracias a que Valverde le ha enseñado a regatear, no te jode
Te vuelvo a decir que yo no digo que no tenga su merito, pero tú sigue con tu libro.
Y siempre le cae la plantilla buena a Valverde? No, a Valverde le traen lo que a otros no le traen y juegan con un centro del campo con vencedor y Vesga y aún así hacen más puntos que Valverde su primer año, y luego pues ya viene galarreta y un Prados que crece en el mirandés y que nuestro mister descubre que es un fenómeno por qué se lesiona Vesga en un calentamiento y hay un tal jaureguizar que al parecer lo forma Valverde también igual que ha Imanol, igual igual, en fin, que pasó por qué no va a ningún sitio, venga, Valverde es DIOS
Tu si que tratas de vender tu libro.
Valverde es con diferencia el mejor entrenador desde Clemente.
En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre
Respuesta #30
el 19 de diciembre a las 15:13
el 19 de diciembre a las 15:13
Cita de Adiran:Cita:
Claro es que el Ferrari se lo ha currado él, eso es lo que no ves ahora ni lo verás nunca.
Siempre le cae la plantilla buena a Valverde, vaya flor eh
Pues cuando hablas de plantilla estás hablando de lo que te comento hombre.
No se eso de superlativo ni que mayoría hablas , la verdad.
Tú desde cuando no veías el fútbol que se vimos la temporada pasada en san mames? Hay que dar mérito a lo que se hace.
Que no te gusta, por lo que sea, y ya está.
Tú lo que no ves es los fichajes que le han traído y los jugadores que son mejores como Nico y Sancet que cuando debutaron, es que ahora me vas a decir que Nico es internacional gracias a que Valverde le ha enseñado a regatear, no te jode
Te vuelvo a decir que yo no digo que no tenga su merito, pero tú sigue con tu libro.
Y siempre le cae la plantilla buena a Valverde? No, a Valverde le traen lo que a otros no le traen y juegan con un centro del campo con vencedor y Vesga y aún así hacen más puntos que Valverde su primer año, y luego pues ya viene galarreta y un Prados que crece en el mirandés y que nuestro mister descubre que es un fenómeno por qué se lesiona Vesga en un calentamiento y hay un tal jaureguizar que al parecer lo forma Valverde también igual que ha Imanol, igual igual, en fin, que pasó por qué no va a ningún sitio, venga, Valverde es DIOS
Le traen lo que a otros no le traen como si le hubieran traido a Haaland y Mbappe. Le han traido a Galarreta, del que el anterior DD llego a decir en publico que no mejoraba lo que habia (Vesga, Dani, Vencedor, Zarraga) porque Herrera ha estado mas tiempo en la enfermeria que jugando, Gurusex del Amorebieta y Djalo y Goro este año. Ah, si, y Boiro de Osasuna B. Prados se convierte en jugador magicamente en el Mirandes y Jaure pues tampoco lo cuento porque patata. No se, un poco de rigor. Un numero muy grande de jugadores han dado su mejor rendimiento con Valverde, no todo puede ser casualidad.
Marcelino? Otro gran entrenador que para mi hizo una muy buena labor consolidando y renovando la edad media de la plantill, que se comio los inicios de Sancet, Nico o Vivian, que obviamente no tenian el nivel que tienen ahora, pero tenia otros jugadores bastante menos cascados que los que hemos tenido estos dos ultimos años como eran Raul, Muniain, Iñigo Martinez, Yeray...
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