La mejor rueda de prensa de la historia

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Registro: 22/09/2007

Publicado el 24 de septiembre a las 22:56
Editado 1 veces - Última vez el 24 de septiembre a las 22:57
Leído: 10.049
Hola,

Acabo de verla en diferido y no puedo callarme.

Se han abierto temas sobre algo de lo comentado.

Pero lo voy a decir en global, no recuerdo (y mira que me trago todas) una rueda de prensa mejor en mis 40 años de vida.

Explicar las cosas, de manera mesurada, con datos, con los porqués y para qués. Espectacular. Cuanta profesionalidad.

Cuanta gente que ha hablado en estas semanas (jugadores incluidos) han quedado retratados.

La antepenúltima respuesta de Jon es para enmarcar.

Me quito el sombrero, plas plas plas.

P.D.: Habla un aficionado, de Madrid, no socio y con ningún vínculo con la junta.
Lo importante no es ganar sino participar. Si lo importante no es ganar sino participar, entonces, para qué leches se invento la puntuación!?

El diccionario es el único lugar en que el éxito viene antes que el trabajo.

Respuestas al tema

Mostrando (31 - 45) de 98 respuestas

Respuesta #31
el 25 de septiembre a las 07:48
Cita de Barolo:
Cita de albertxo:
Hola,

Acabo de verla en diferido y no puedo callarme.

Se han abierto temas sobre algo de lo comentado.

Pero lo voy a decir en global, no recuerdo (y mira que me trago todas) una rueda de prensa mejor en mis 40 años de vida.

Explicar las cosas, de manera mesurada, con datos, con los porqués y para qués. Espectacular. Cuanta profesionalidad.

Cuanta gente que ha hablado en estas semanas (jugadores incluidos) han quedado retratados.

La antepenúltima respuesta de Jon es para enmarcar.

Me quito el sombrero, plas plas plas.

P.D.: Habla un aficionado, de Madrid, no socio y con ningún vínculo con la junta.


Si te las debes tragar tú y otros muchos que comentan este hilo, tragar sí; analizar, poco.
Ya he dejado de verla cuando sus datos manipulados los ve cualquiera que entienda mínimamente de economía.
Por ejemplo, en la gráfica de explotación: los 29,2 M€ de aumento son nominales, no reales. Compara 126,6 M€ de 2021/22 con 155,8 M€ de 2026/27 sin descontar la inflación acumulada.
En estos cinco años los precios han subido aproximadamente un 24%. Aquellos 126,6 M€ equivaldrían hoy a unos 157 M€.
Por tanto, presentar el +23,1% como crecimiento del gasto real es una tomadura de pelo al socio. En términos reales, prácticamente el crecimiento es 0.
Hasta ahí, ya no he querido seguir viendo es patraña de rueda de prensa.


Yo economista no soy, pero descontar la inflación acumulada del aumento de los ingresos creo que no tiene mucho sentido.
Respuesta #32
el 25 de septiembre a las 07:50
Cita de Barolo:
Cita de albertxo:
Hola,

Acabo de verla en diferido y no puedo callarme.

Se han abierto temas sobre algo de lo comentado.

Pero lo voy a decir en global, no recuerdo (y mira que me trago todas) una rueda de prensa mejor en mis 40 años de vida.

Explicar las cosas, de manera mesurada, con datos, con los porqués y para qués. Espectacular. Cuanta profesionalidad.

Cuanta gente que ha hablado en estas semanas (jugadores incluidos) han quedado retratados.

La antepenúltima respuesta de Jon es para enmarcar.

Me quito el sombrero, plas plas plas.

P.D.: Habla un aficionado, de Madrid, no socio y con ningún vínculo con la junta.


Si te las debes tragar tú y otros muchos que comentan este hilo, tragar sí; analizar, poco.
Ya he dejado de verla cuando sus datos manipulados los ve cualquiera que entienda mínimamente de economía.
Por ejemplo, en la gráfica de explotación: los 29,2 M€ de aumento son nominales, no reales. Compara 126,6 M€ de 2021/22 con 155,8 M€ de 2026/27 sin descontar la inflación acumulada.
En estos cinco años los precios han subido aproximadamente un 24%. Aquellos 126,6 M€ equivaldrían hoy a unos 157 M€.
Por tanto, presentar el +23,1% como crecimiento del gasto real es una tomadura de pelo al socio. En términos reales, prácticamente el crecimiento es 0.
Hasta ahí, ya no he querido seguir viendo es patraña de rueda de prensa.


El IPC de los sueldos de Nico y Sancet... Decis una cantidad de chorradas y os quedais tan anchos. No puedes ponerte a sumar el IPC en los sueldos de putos privilegiados que son la mayor parte del presupuesto del club. No se puede aplicar el IPC a todos los gastos salvo que quieras jugar al tocomocho
Respuesta #33
el 25 de septiembre a las 08:42
Cita de Gorbeialdea:
Cita:


Si te las debes tragar tú y otros muchos que comentan este hilo, tragar sí; analizar, poco.
Ya he dejado de verla cuando sus datos manipulados los ve cualquiera que entienda mínimamente de economía.
Por ejemplo, en la gráfica de explotación: los 29,2 M€ de aumento son nominales, no reales. Compara 126,6 M€ de 2021/22 con 155,8 M€ de 2026/27 sin descontar la inflación acumulada.
En estos cinco años los precios han subido aproximadamente un 24%. Aquellos 126,6 M€ equivaldrían hoy a unos 157 M€.
Por tanto, presentar el +23,1% como crecimiento del gasto real es una tomadura de pelo al socio. En términos reales, prácticamente el crecimiento es 0.
Hasta ahí, ya no he querido seguir viendo es patraña de rueda de prensa.


El IPC de los sueldos de Nico y Sancet... Decis una cantidad de chorradas y os quedais tan anchos. No puedes ponerte a sumar el IPC en los sueldos de putos privilegiados que son la mayor parte del presupuesto del club. No se puede aplicar el IPC a todos los gastos salvo que quieras jugar al tocomocho


Y las cuotas con subida CERO ABSOLUTO durante diez años. Y después subiendo la mitad del IPC y pidiendo perdón.

forever trusting who we are
and nothing else matters

AÚPA ATHLETIC.e

Respuesta #34
el 25 de septiembre a las 08:48
Cita de Olorin:
Cita:


Entonces, lo de que los datos del masculino son "datos sensibles", era una milonga?


Si no me equivoco, con datos sensibles hablaba de los datos de cada jugador, no del montante total.

Ya te digo que los datos totales del equipo masculino, de la misma forma que los del femenino, se pueden ver en las cuentas de Club.


En NBA y NFL se sabe hasta el último dólar que cobra cada jugador, y no pasa nada.
Respuesta #35
el 25 de septiembre a las 08:52
Editada el 25 de septiembre a las 08:59
Cita de Olorin:
Cita:


Si te las debes tragar tú y otros muchos que comentan este hilo, tragar sí; analizar, poco.
Ya he dejado de verla cuando sus datos manipulados los ve cualquiera que entienda mínimamente de economía.
Por ejemplo, en la gráfica de explotación: los 29,2 M€ de aumento son nominales, no reales. Compara 126,6 M€ de 2021/22 con 155,8 M€ de 2026/27 sin descontar la inflación acumulada.
En estos cinco años los precios han subido aproximadamente un 24%. Aquellos 126,6 M€ equivaldrían hoy a unos 157 M€.
Por tanto, presentar el +23,1% como crecimiento del gasto real es una tomadura de pelo al socio. En términos reales, prácticamente el crecimiento es 0.
Hasta ahí, ya no he querido seguir viendo es patraña de rueda de prensa.


Yo economista no soy, pero descontar la inflación acumulada del aumento de los ingresos creo que no tiene mucho sentido.


No se trata de que seas economista o no. Si solo quieres comparar euros contables, los 126,6 M€ frente a 155,8 M€ son correctos. Pero si utilizas esos +29,2 M€ para decir que el gasto ha crecido un 23,1% y que eso demuestra una estrategia expansiva, tienes que descontar la inflación.
Una cosa es crecimiento nominal y otra crecimiento real. 29,2 M€ más en euros no significan necesariamente 29,2 M€ más de capacidad de gasto. Eso es precisamente lo que mide el ajuste por inflación.
Estamos hablando gastos de explotación no de ingresos.

Bloqueados: Blackie , RTx, txitxarra.

Respuesta #36
el 25 de septiembre a las 09:03
Cita de Barolo:
Cita:


Yo economista no soy, pero descontar la inflación acumulada del aumento de los ingresos creo que no tiene mucho sentido.


No se trata de que seas economista o no. Si solo quieres comparar euros contables, los 126,6 M€ frente a 155,8 M€ son correctos. Pero si utilizas esos +29,2 M€ para decir que el gasto ha crecido un 23,1% y que eso demuestra una estrategia expansiva, tienes que descontar la inflación.
Una cosa es crecimiento nominal y otra crecimiento real. 29,2 M€ más en euros no significan necesariamente 29,2 M€ más de capacidad de gasto. Eso es precisamente lo que mide el ajuste por inflación.
Estamos hablando gastos de explotación no de ingresos.


Estaría bien recordar tambien, que los derechos de TV de la liga en los últimos 12 años han subido menos que el IPC.
Respuesta #37
el 25 de septiembre a las 09:06
Cita de Barolo:
Cita:


Yo economista no soy, pero descontar la inflación acumulada del aumento de los ingresos creo que no tiene mucho sentido.


No se trata de que seas economista o no. Si solo quieres comparar euros contables, los 126,6 M€ frente a 155,8 M€ son correctos. Pero si utilizas esos +29,2 M€ para decir que el gasto ha crecido un 23,1% y que eso demuestra una estrategia expansiva, tienes que descontar la inflación.
Una cosa es crecimiento nominal y otra crecimiento real. 29,2 M€ más en euros no significan necesariamente 29,2 M€ más de capacidad de gasto. Eso es precisamente lo que mide el ajuste por inflación.
Estamos hablando gastos de explotación no de ingresos.


Según tú, si estamos haciendo casi trampas en los ingresos porque no incluimos el IPC aumentamos gasto e inversión, ¿cómo estamos consiguiendo reducir el déficit estructural?
Respuesta #38
el 25 de septiembre a las 09:11
Cita de alexius:
Cita:


Si no me equivoco, con datos sensibles hablaba de los datos de cada jugador, no del montante total.

Ya te digo que los datos totales del equipo masculino, de la misma forma que los del femenino, se pueden ver en las cuentas de Club.


En NBA y NFL se sabe hasta el último dólar que cobra cada jugador, y no pasa nada.


Desconozco lo que se hace en la NBA y en la NFL, pero si ya el hecho de saber poco más o menos cuánto cobra cada jugador genera problemas, no te digo nada si se supiese a ciencia cierta.

Y te digo lo mismo con el femenino.

Me parece bien saber cuánto es la masa salarial de los jugadores y jugadoras pero no me parece conveniente saber el de cada uno.

Y te lo digo en el Athletic y te lo digo en una empresa cualquiera.
Respuesta #39
el 25 de septiembre a las 09:12
Cita de medi1988:
Cita:


Si te las debes tragar tú y otros muchos que comentan este hilo, tragar sí; analizar, poco.
Ya he dejado de verla cuando sus datos manipulados los ve cualquiera que entienda mínimamente de economía.
Por ejemplo, en la gráfica de explotación: los 29,2 M€ de aumento son nominales, no reales. Compara 126,6 M€ de 2021/22 con 155,8 M€ de 2026/27 sin descontar la inflación acumulada.
En estos cinco años los precios han subido aproximadamente un 24%. Aquellos 126,6 M€ equivaldrían hoy a unos 157 M€.
Por tanto, presentar el +23,1% como crecimiento del gasto real es una tomadura de pelo al socio. En términos reales, prácticamente el crecimiento es 0.
Hasta ahí, ya no he querido seguir viendo es patraña de rueda de prensa.


Ajustar toda la estructura de gastos de una empresa al IPC? Se te ve experto, sí.


Estás confundiendo conceptos.
Si quieres comparar cuánto ha crecido en términos reales un gasto total entre 2021 y 2026 y cual es tu expansión real y no nominal tienes que eliminar el efecto de la inflación. Eso es precisamente lo que significa distinguir entre crecimiento nominal y crecimiento real.
Los 155,8 M€ frente a 126,6 M€ son +23,1% nominales. Lo que no puedes hacer es presentar ese +23,1% como crecimiento real sin tener en cuenta que los precios también han subido.
Si quieres demostrar que el gasto real ha crecido, demuéstralo con datos reales.

Bloqueados: Blackie , RTx, txitxarra.

Respuesta #40
el 25 de septiembre a las 09:20
Cita de Barolo:
Cita:


Ajustar toda la estructura de gastos de una empresa al IPC? Se te ve experto, sí.


Estás confundiendo conceptos.
Si quieres comparar cuánto ha crecido en términos reales un gasto total entre 2021 y 2026 y cual es tu expansión real y no nominal tienes que eliminar el efecto de la inflación. Eso es precisamente lo que significa distinguir entre crecimiento nominal y crecimiento real.
Los 155,8 M€ frente a 126,6 M€ son +23,1% nominales. Lo que no puedes hacer es presentar ese +23,1% como crecimiento real sin tener en cuenta que los precios también han subido.
Si quieres demostrar que el gasto real ha crecido, demuéstralo con datos reales.


Pero es que ya te he dicho que se ha demostrado que se a incrementado el gasto (por ejemplo, en la plantilla creo que se hablaba del 20%) y las inversiones (en la presentación se habla de compra de material médico y nuevas infraestructuras) y aún así se está disminuyendo el déficit.

Por mucho que quieras minorar los ingresos para ajustarlos por el incremento del IPC, el balance te sigue diciendo que económicamente lo estás haciendo bien.
Respuesta #41
el 25 de septiembre a las 09:34
Cita de Olorin:
Cita:


En NBA y NFL se sabe hasta el último dólar que cobra cada jugador, y no pasa nada.


Desconozco lo que se hace en la NBA y en la NFL, pero si ya el hecho de saber poco más o menos cuánto cobra cada jugador genera problemas, no te digo nada si se supiese a ciencia cierta.

Y te digo lo mismo con el femenino.

Me parece bien saber cuánto es la masa salarial de los jugadores y jugadoras pero no me parece conveniente saber el de cada uno.

Y te lo digo en el Athletic y te lo digo en una empresa cualquiera.

Es incomparable el Deporte USA con el Europeo, en cualquier deporte Americano, también Beisbol o Hockey, se conoce el sueldo de TODOS los jugadores de TODOS los equipos.
NBA y NFL por ejemplo, tienen limites salariales para los equipos, que son públicos.
En NBA incluso puedes superar el límite y pagas impuestos por ello, de hecho es una de la partes guapas de esa Liga, el juego de los salarios.

Aquí es impensable saberlo, para que lo vas a hacer público solo tú, si el vecino no lo muestra, se sabe el total y listo.

Es que ojalá el deporte europeo salarialmente fuese como el USA, ojalá...
Respuesta #42
el 25 de septiembre a las 09:37
Cita de Barolo:
Cita:


Yo economista no soy, pero descontar la inflación acumulada del aumento de los ingresos creo que no tiene mucho sentido.


No se trata de que seas economista o no. Si solo quieres comparar euros contables, los 126,6 M€ frente a 155,8 M€ son correctos. Pero si utilizas esos +29,2 M€ para decir que el gasto ha crecido un 23,1% y que eso demuestra una estrategia expansiva, tienes que descontar la inflación.
Una cosa es crecimiento nominal y otra crecimiento real. 29,2 M€ más en euros no significan necesariamente 29,2 M€ más de capacidad de gasto. Eso es precisamente lo que mide el ajuste por inflación.


Es precisamente el ajuste de la inflacción la diferencia básica entre crecimiento nominal y crecimiento real, digamos para contar peras con peras.

Dicho esto, el efecto de la inflacción en el presupuesto del Athletic, esencialmente condicionado por la masa salarial de la plantilla, no parece que sea el indicador más adecuado.
Respuesta #43
el 25 de septiembre a las 09:47
No la he visto entera pero los fragmentos que he visto me han gustado.

AUPA ATHLETIC!
GORA JULEN!

Prefiero morir como un cobarde, ke vivir, cobardemente!

Respuesta #44
el 25 de septiembre a las 09:52
Cita de gorkitt222:
Cita:


No se trata de que seas economista o no. Si solo quieres comparar euros contables, los 126,6 M€ frente a 155,8 M€ son correctos. Pero si utilizas esos +29,2 M€ para decir que el gasto ha crecido un 23,1% y que eso demuestra una estrategia expansiva, tienes que descontar la inflación.
Una cosa es crecimiento nominal y otra crecimiento real. 29,2 M€ más en euros no significan necesariamente 29,2 M€ más de capacidad de gasto. Eso es precisamente lo que mide el ajuste por inflación.
Estamos hablando gastos de explotación no de ingresos.


Estaría bien recordar tambien, que los derechos de TV de la liga en los últimos 12 años han subido menos que el IPC.


Y las cuotas??? Las cuotas cuanto han subido???

forever trusting who we are
and nothing else matters

AÚPA ATHLETIC.e

Respuesta #45
el 25 de septiembre a las 09:58
¿cuantos equipos de elite no tienen entradas para sus ex jugadores?

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