La mejor rueda de prensa de la historia
Mensajes: 4.115
Registro: 22/09/2007
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Publicado el 24 de septiembre a las 22:56
Editado 1 veces - Última vez el 24 de septiembre a las 22:57
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Hola,
Acabo de verla en diferido y no puedo callarme.
Se han abierto temas sobre algo de lo comentado.
Pero lo voy a decir en global, no recuerdo (y mira que me trago todas) una rueda de prensa mejor en mis 40 años de vida.
Explicar las cosas, de manera mesurada, con datos, con los porqués y para qués. Espectacular. Cuanta profesionalidad.
Cuanta gente que ha hablado en estas semanas (jugadores incluidos) han quedado retratados.
La antepenúltima respuesta de Jon es para enmarcar.
Me quito el sombrero, plas plas plas.
P.D.: Habla un aficionado, de Madrid, no socio y con ningún vínculo con la junta.
Lo importante no es ganar sino participar. Si lo importante no es ganar sino participar, entonces, para qué leches se invento la puntuación!?
El diccionario es el único lugar en que el éxito viene antes que el trabajo.
Acabo de verla en diferido y no puedo callarme.
Se han abierto temas sobre algo de lo comentado.
Pero lo voy a decir en global, no recuerdo (y mira que me trago todas) una rueda de prensa mejor en mis 40 años de vida.
Explicar las cosas, de manera mesurada, con datos, con los porqués y para qués. Espectacular. Cuanta profesionalidad.
Cuanta gente que ha hablado en estas semanas (jugadores incluidos) han quedado retratados.
La antepenúltima respuesta de Jon es para enmarcar.
Me quito el sombrero, plas plas plas.
P.D.: Habla un aficionado, de Madrid, no socio y con ningún vínculo con la junta.
Lo importante no es ganar sino participar. Si lo importante no es ganar sino participar, entonces, para qué leches se invento la puntuación!?
El diccionario es el único lugar en que el éxito viene antes que el trabajo.
Respuestas al tema
Mostrando (61 - 75) de 98 respuestas
Respuesta #61
el 25 de septiembre a las 11:50
el 25 de septiembre a las 11:50
Cita de mrpentland:Cita de pbi1mp:
Los exjugadores tuvieron la posibilidad preferente de hacerse socios mientras estuvieron en plantilla.
Pero mejor de gorra, nooo?
No se puede ser tan cutre.
Los que han hablado son socios desde hace muchos años.
El problema es de la boca que sale.
Escuchas a Arrate o Lertxundi y se te cae el alma a los pies.
Luego, pues no habla un ex jugador random, el de la rodilla que dice Goiko que poco más o menos le define como arruinado y cojo, te habla Dani y te habla de su nieto...
Se creen que el Athletic es más suyo que nuestro.
Bueno, que de hecho ya lo dijo Goiko, que no somos todos iguales.
Respuesta #62
el 25 de septiembre a las 11:55
el 25 de septiembre a las 11:55
Yo apoyo lo que dice. Aquí hay dos vías, una es tener un club que no se expande y que se conforma con ir a europa de higos a brevas y la otra es hacer crecer al club, mejorar todas sus áreas para que la competición europea sea constante.
No hay fórmulas mágicas, o aumentas presupuesto y tamaño de club para estar preparado para europa o te quedas en la medianía y disfrutas algún año si suena la flauta.
Aquí también entra la primera plantilla, retienes talento y lo pagas para ir a europa o lo dejas escapar porque no llegas por presupuesto.
La apuesta de esta JD me motiva y además de a los jugadores también les exige a ellos para tener un club ambicioso y saneado.
No hay fórmulas mágicas, o aumentas presupuesto y tamaño de club para estar preparado para europa o te quedas en la medianía y disfrutas algún año si suena la flauta.
Aquí también entra la primera plantilla, retienes talento y lo pagas para ir a europa o lo dejas escapar porque no llegas por presupuesto.
La apuesta de esta JD me motiva y además de a los jugadores también les exige a ellos para tener un club ambicioso y saneado.
ATHLETIC Beti Zurekin
Un señor,Don Marcelo B.C
Respuesta #63
el 25 de septiembre a las 12:09
Editada el 25 de septiembre a las 12:14
el 25 de septiembre a las 12:09
Editada el 25 de septiembre a las 12:14
Cita de brice:
¿cuantos equipos de elite no tienen entradas para sus ex jugadores?
Cuantos equipos de élite tienen el 90% de la plantilla sobrepagados porque sí?.
Cuantos de esos jugadores no tendrían sitio en ningún equipo de mitad de tabla para arriba ?
Somos únicos para lo bueno y para lo otro.
Llorando por cuatro entradas gratis, es que tienen unos huevos...
Edito para decir que mi post se refiere a los jugadores en activo. Me imagino que entre los exjugadores puede haber casos en los que puedan "necesitar" esas entradas.
Marcelino forever...
O... hasta que se quiera ir.
Respuesta #64
el 25 de septiembre a las 12:27
el 25 de septiembre a las 12:27
Cita de Anderro bi:Cita de brice:
¿cuantos equipos de elite no tienen entradas para sus ex jugadores?
Cuantos equipos de élite tienen el 90% de la plantilla sobrepagados porque sí?.
Cuantos de esos jugadores no tendrían sitio en ningún equipo de mitad de tabla para arriba ?
Somos únicos para lo bueno y para lo otro.
Llorando por cuatro entradas gratis, es que tienen unos huevos...
Edito para decir que mi post se refiere a los jugadores en activo. Me imagino que entre los exjugadores puede haber casos en los que puedan "necesitar" esas entradas.
bueno,un jugador al que no hemos querido como Unai Gomez está en la Serie A italiana.
el presidente está distante y tiene mal rollo con jugadores,ex jugadores,y eso no es positivo.
Respuesta #65
el 25 de septiembre a las 12:32
el 25 de septiembre a las 12:32
Cita de Barolo:Cita:
Ajustar toda la estructura de gastos de una empresa al IPC? Se te ve experto, sí.
Estás confundiendo conceptos.
Si quieres comparar cuánto ha crecido en términos reales un gasto total entre 2021 y 2026 y cual es tu expansión real y no nominal tienes que eliminar el efecto de la inflación. Eso es precisamente lo que significa distinguir entre crecimiento nominal y crecimiento real.
Los 155,8 M€ frente a 126,6 M€ son +23,1% nominales. Lo que no puedes hacer es presentar ese +23,1% como crecimiento real sin tener en cuenta que los precios también han subido.
Si quieres demostrar que el gasto real ha crecido, demuéstralo con datos reales.
Confundiendo conceptos, dice.
Todos sabemos lo que es el valor nominal y el real.
Actualizar todos los gastos de una empresa, y más los gastos del Athletic por su tipología, al IPC, no es serio. Que es a lo que te referías cuando decías que los precios han subido aproximadamente un 24%.
Respuesta #66
el 25 de septiembre a las 12:49
el 25 de septiembre a las 12:49
Cita de medi1988:Cita:
Estás confundiendo conceptos.
Si quieres comparar cuánto ha crecido en términos reales un gasto total entre 2021 y 2026 y cual es tu expansión real y no nominal tienes que eliminar el efecto de la inflación. Eso es precisamente lo que significa distinguir entre crecimiento nominal y crecimiento real.
Los 155,8 M€ frente a 126,6 M€ son +23,1% nominales. Lo que no puedes hacer es presentar ese +23,1% como crecimiento real sin tener en cuenta que los precios también han subido.
Si quieres demostrar que el gasto real ha crecido, demuéstralo con datos reales.
Confundiendo conceptos, dice.
Todos sabemos lo que es el valor nominal y el real.
Actualizar todos los gastos de una empresa, y más los gastos del Athletic por su tipología, al IPC, no es serio. Que es a lo que te referías cuando decías que los precios han subido aproximadamente un 24%.
Nadie está diciendo que haya que actualizar uno por uno el sueldo de Nico, el de Sancet, material médico, inversiones, suministros, etc. Eso sería una simplificación y nunca lo he planteado así.
El problema está en otro sitio: la gráfica presenta 126,6 M€ ? 155,8 M€ y destaca +29,2 M€ como argumento de una estrategia expansiva. Ese +29,2 M€ es exclusivamente crecimiento nominal. No demuestra por sí mismo que exista un crecimiento real equivalente.
Y si consideras que el IPC general no sirve para aproximar la evolución real de los gastos del Athletic, perfecto: entonces habrá que analizar las partidas y aplicar los índices de precios correspondientes a cada tipo de coste. Pero lo que no puedes hacer es lo contrario: coger dos cantidades nominales de años diferentes y presentar la diferencia como prueba de expansión real.
Ahí está precisamente el problema y la manipulación de la gráfica: muestra el dato que favorece el mensaje y omite el dato que permitiría saber qué parte de ese aumento es crecimiento real y qué parte es simplemente aumento del coste de las cosas.
Así que no, el IPC no sirve para decir cuánto debería cobrar Nico. Sirve para recordar que 1 € de 2021 y 1 € de 2026 no tienen el mismo poder adquisitivo.
Si la presentación quiere demostrar una verdadera estrategia expansiva, que enseñe la evolución real de las principales partidas, plantilla, inversiones, ingresos, resultado y deuda. Eso sí sería un análisis. Poner 126,6 frente a 155,8 y pintar el +29,2 en verde es solamente una comparación nominal.
El +23,1% no es falso; lo que es cuestionable es utilizar un crecimiento nominal como evidencia de crecimiento real sin cuantificar qué parte procede de la inflación.
Bloqueados: Blackie , RTx, txitxarra.
Respuesta #67
el 25 de septiembre a las 12:56
el 25 de septiembre a las 12:56
Cita de mrpentland:Cita de pbi1mp:
Los exjugadores tuvieron la posibilidad preferente de hacerse socios mientras estuvieron en plantilla.
Pero mejor de gorra, nooo?
No se puede ser tan cutre.
Los que han hablado son socios desde hace muchos años.
Unos si y otros quizás no lo sean.
Los que son ya pueden asistir a los partidos. Si quieren invitar a alguien que vayan a la taquilla.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #68
el 25 de septiembre a las 13:15
el 25 de septiembre a las 13:15
Cita de brice:Cita:
Cuantos equipos de élite tienen el 90% de la plantilla sobrepagados porque sí?.
Cuantos de esos jugadores no tendrían sitio en ningún equipo de mitad de tabla para arriba ?
Somos únicos para lo bueno y para lo otro.
Llorando por cuatro entradas gratis, es que tienen unos huevos...
Edito para decir que mi post se refiere a los jugadores en activo. Me imagino que entre los exjugadores puede haber casos en los que puedan "necesitar" esas entradas.
bueno,un jugador al que no hemos querido como Unai Gomez está en la Serie A italiana.
el presidente está distante y tiene mal rollo con jugadores,ex jugadores,y eso no es positivo.
Positivo, negativo.
Necesario, innecesario.
Uriarte podría llevarse bien con los jugadores, con los empleados, con los expresidentes, con los exjugadores, con todas las peñas, con la grada de animación, con los socios...
Quizás eso sería positivo por el ambiente pero quizás no sería lo que toca hacer, lo necesario.
En un club de socios como el Athletic, no se pueden regalar 1.600 entrada cada jornada. No se puede regalar aquello por lo que paga el propietario.
Por otro lado, no hay más que ver la perversión que ha supuesto esta práctica en los receptores de ese privilegio. Es muy difícil sentir que no eres como los demás, que eres diferente (mejor) cuando a alguien le das gratis lo que otros pagan.
Está claro que no ha compensado esta política. A la mínima, ha aparecido lo peor de los privilegiados, porque eso es lo que son, privilegiados.
Son un grupo concreto de personas que a diferencia de nosotros, los mortales, van a San Mamés, SIEMPRE GRATIS. Si lo pienso más detenidamente poto.
Respuesta #69
el 25 de septiembre a las 13:21
el 25 de septiembre a las 13:21
Cita de Barolo:Cita:
Confundiendo conceptos, dice.
Todos sabemos lo que es el valor nominal y el real.
Actualizar todos los gastos de una empresa, y más los gastos del Athletic por su tipología, al IPC, no es serio. Que es a lo que te referías cuando decías que los precios han subido aproximadamente un 24%.
Nadie está diciendo que haya que actualizar uno por uno el sueldo de Nico, el de Sancet, material médico, inversiones, suministros, etc. Eso sería una simplificación y nunca lo he planteado así.
El problema está en otro sitio: la gráfica presenta 126,6 M€ ? 155,8 M€ y destaca +29,2 M€ como argumento de una estrategia expansiva. Ese +29,2 M€ es exclusivamente crecimiento nominal. No demuestra por sí mismo que exista un crecimiento real equivalente.
Y si consideras que el IPC general no sirve para aproximar la evolución real de los gastos del Athletic, perfecto: entonces habrá que analizar las partidas y aplicar los índices de precios correspondientes a cada tipo de coste. Pero lo que no puedes hacer es lo contrario: coger dos cantidades nominales de años diferentes y presentar la diferencia como prueba de expansión real.
Ahí está precisamente el problema y la manipulación de la gráfica: muestra el dato que favorece el mensaje y omite el dato que permitiría saber qué parte de ese aumento es crecimiento real y qué parte es simplemente aumento del coste de las cosas.
Así que no, el IPC no sirve para decir cuánto debería cobrar Nico. Sirve para recordar que 1 € de 2021 y 1 € de 2026 no tienen el mismo poder adquisitivo.
Si la presentación quiere demostrar una verdadera estrategia expansiva, que enseñe la evolución real de las principales partidas, plantilla, inversiones, ingresos, resultado y deuda. Eso sí sería un análisis. Poner 126,6 frente a 155,8 y pintar el +29,2 en verde es solamente una comparación nominal.
El +23,1% no es falso; lo que es cuestionable es utilizar un crecimiento nominal como evidencia de crecimiento real sin cuantificar qué parte procede de la inflación.
A mi, de junio 2021 a junio 2026, me sale el 18,7%
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #70
el 25 de septiembre a las 13:22
el 25 de septiembre a las 13:22
Hay que tener cojones para hacer lo que ha hecho Uriarte. Otro, hubiera seguido con la misma política de regalar entradas a diestro y siniestro, además de otras prebendas (cuántos habrán estado yendo al comedor por la puta cara y durante años!! Hace falta ser miserable y jeta !!) y el que venga detrás que arree.
Ya era hora de cortar esa sangría y esos "privilegios" de la Edad Media.
Algunos de los "privilegiados" ya se han retratado. Otros, han preferido permanecer callados, sabiendo que el "chollo" se les había terminado.
Bien por Uriarte!!
Que siga rascando.
Ya era hora de cortar esa sangría y esos "privilegios" de la Edad Media.
Algunos de los "privilegiados" ya se han retratado. Otros, han preferido permanecer callados, sabiendo que el "chollo" se les había terminado.
Bien por Uriarte!!
Que siga rascando.
Un equipo grande no es el que gana todos los partidos, sino el que nunca se da por vencido
Respuesta #71
el 25 de septiembre a las 13:30
el 25 de septiembre a las 13:30
Cita de _txutxo:
Hay que tener cojones para hacer lo que ha hecho Uriarte. Otro, hubiera seguido con la misma política de regalar entradas a diestro y siniestro, además de otras prebendas (cuántos habrán estado yendo al comedor por la puta cara y durante años!! Hace falta ser miserable y jeta !!) y el que venga detrás que arree.
Ya era hora de cortar esa sangría y esos "privilegios" de la Edad Media.
Algunos de los "privilegiados" ya se han retratado. Otros, han preferido permanecer callados, sabiendo que el "chollo" se les había terminado.
Bien por Uriarte!!
Que siga rascando.
Mucho mejor ser amigo de todo el mundo y pagar jamadas multitudinarias con la tarjeta del Athletic.
Unai Simón ya dijo que la relación con el presidente es correcta y es lo que tiene que ser.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #72
el 25 de septiembre a las 13:32
el 25 de septiembre a las 13:32
Ahora está Monje en directo y se quejan de que en la rueda de prensa no se dio más detalle en el apartado deportivo.
Por un lado no se han enterado de que en la rueda de prensa ya dijeron que se han tenido que vender más jugadores por el tema del cambio de legislación con los cedidos y ni se han enterado.
Y luego dicen que se dijo poco de lo deportivo. ¿Y para qué se supone que están los periodistas en la sala de prensa?
Por un lado no se han enterado de que en la rueda de prensa ya dijeron que se han tenido que vender más jugadores por el tema del cambio de legislación con los cedidos y ni se han enterado.
Y luego dicen que se dijo poco de lo deportivo. ¿Y para qué se supone que están los periodistas en la sala de prensa?
Respuesta #73
el 25 de septiembre a las 13:44
el 25 de septiembre a las 13:44
Cita de Olorin:
Ahora está Monje en directo y se quejan de que en la rueda de prensa no se dio más detalle en el apartado deportivo.
Por un lado no se han enterado de que en la rueda de prensa ya dijeron que se han tenido que vender más jugadores por el tema del cambio de legislación con los cedidos y ni se han enterado.
Y luego dicen que se dijo poco de lo deportivo. ¿Y para qué se supone que están los periodistas en la sala de prensa?
Dos horas duró. Y se contestó a todo lo que se preguntó.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #74
el 25 de septiembre a las 14:05
el 25 de septiembre a las 14:05
Cita de forever:Cita:
Nadie está diciendo que haya que actualizar uno por uno el sueldo de Nico, el de Sancet, material médico, inversiones, suministros, etc. Eso sería una simplificación y nunca lo he planteado así.
El problema está en otro sitio: la gráfica presenta 126,6 M€ ? 155,8 M€ y destaca +29,2 M€ como argumento de una estrategia expansiva. Ese +29,2 M€ es exclusivamente crecimiento nominal. No demuestra por sí mismo que exista un crecimiento real equivalente.
Y si consideras que el IPC general no sirve para aproximar la evolución real de los gastos del Athletic, perfecto: entonces habrá que analizar las partidas y aplicar los índices de precios correspondientes a cada tipo de coste. Pero lo que no puedes hacer es lo contrario: coger dos cantidades nominales de años diferentes y presentar la diferencia como prueba de expansión real.
Ahí está precisamente el problema y la manipulación de la gráfica: muestra el dato que favorece el mensaje y omite el dato que permitiría saber qué parte de ese aumento es crecimiento real y qué parte es simplemente aumento del coste de las cosas.
Así que no, el IPC no sirve para decir cuánto debería cobrar Nico. Sirve para recordar que 1 € de 2021 y 1 € de 2026 no tienen el mismo poder adquisitivo.
Si la presentación quiere demostrar una verdadera estrategia expansiva, que enseñe la evolución real de las principales partidas, plantilla, inversiones, ingresos, resultado y deuda. Eso sí sería un análisis. Poner 126,6 frente a 155,8 y pintar el +29,2 en verde es solamente una comparación nominal.
El +23,1% no es falso; lo que es cuestionable es utilizar un crecimiento nominal como evidencia de crecimiento real sin cuantificar qué parte procede de la inflación.
A mi, de junio 2021 a junio 2026, me sale el 18,7%
El calculo está hecho hasta Junio 2027 por lo que parte es una previsión que rondará en total al final entre el 22 y el 24 %
Bloqueados: Blackie , RTx, txitxarra.
Respuesta #75
el 25 de septiembre a las 14:14
el 25 de septiembre a las 14:14
Cita de Beni Areeta:Cita:
No me cabe duda de que si Artetxe se llega a enterar de la cantidad de Invitaciones que hay, también le daría caña a la JD por no quitarlas.
He leído los vómitos, digo los artículos, de Agiriano y Artetxe. Nada nuevo bajo el sol.
Afortunadamente, estos artículos siempre cosechan unas críticas negativísimas de la mayor parte de nuestra masa social y aficionados. Mientras, sin ser todo perfecto, el socio/aficionados percibe la gestión actual de los dirigentes del club como razonablemente buena.
Vamos que pueden berrear lo que quieran, que el socio tiene a los dos medios escritos más importantes de Bizkaia bastante calados ya y tiene claro de parte de quién está. Y me parece que es muy buena noticia.
Acertado análisis.
Qué desfase, ya ves que fácil es
metérsela en la boca en estado de flacidez,
que acidez, tu estomago en vorágine,
lo imaginé, por eso me lo trajiné
Esan neutsun txerritegia zabalik ez ixteko, txerrikume fatxia igas egin dau eta