Izeta

Cita de Makuto:


Iñaki cuando llegó al juvenil mayor no era ninguna apuesta para el primer equipo. Ni siquiera en el Bilbao Athletic se le veía como proyecto claro de la primera plantilla. De hecho, muchos lo recordarán. Fue creciendo a base de oportunidades, no porque desde el día uno estuviera marcado como futuro titular del Athletic.
Hoy parece fácil decir que se veía venir, pero en su momento no era así.

No tantos como deberían.

34 goles mete Iñaki en su primer año en el juvenil (récord sólo superado por Villalibre).

13 goles en 18 partidos con el Bilbao Athletic antes de subir definitivamente al primer equipo.

Por favor, insisto, la comparación con Izeta es absurda. A Iñaki se le dan hostias cuando llega al primer equipo, en Lezama la gente se frotaba las manos para cuando llegase al primer equipo porque Lezama no había visto un goleador así desde hacía décadas.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Voy a pedir una oportunidad para demostrar a Valverde yo mismo.

Si el mister no le da más minutos es por que no lo ve apropiado. PUede equivocarse obviamente. O no equivocarse pero no entra dentro de su forma De jugar. Mejor ejemplo el.de Vencedor, con un mister dios y con otro residual.

De todas formas....Que siga trabajando e igual le llega la oportunidad. Es futbol profesional y lo tiene que asumir

---

Ante todo mucha calma

Cita de Makuto:

Cita:


Te estoy pidiendo que me pongas ejemplos de jugadores que no rascaban bola aquí y que triunfasen fuera. Sigo esperando.

¿Que de Iñaki y Vivian se decía qué? Por favor, un poco de criterio. Estamos hablando de jugadores que iban lanzados al primer equipo, no de parches que se trajeron porque el filial se iba de cabeza a tercera.

¿Qué solución se tendría que haber buscado para incluir a Izeta? ¿Dejar a otro jugador fuera? ¿Entonces ese jugador pasaría a ser el maltratado, o cómo va?

No le hacéis ningún favor a Izeta defendiendole así.

Iñaki cuando llegó al juvenil mayor no era ninguna apuesta para el primer equipo. Ni siquiera en el Bilbao Athletic se le veía como proyecto claro de la primera plantilla. De hecho, muchos lo recordarán. Fue creciendo a base de oportunidades, no porque desde el día uno estuviera marcado como futuro titular del Athletic.
Hoy parece fácil decir que se veía venir, pero en su momento no era así.

Y lo mismo con Robert Navarro. Viene rebotado de la Real, no destacó allí, tampoco en otros equipos donde pasó bastante desapercibido… y, sin embargo, aquí está marcando goles y siendo útil.

Que demuestra eso? Que el fútbol no es una ciencia exacta, que los contextos importan y que los jugadores a veces explotan donde nadie lo espera.

Que hubiera sido de Fernandito mingafria si no hubiera aparecido un Caparrós? Y Beñat que se tuvo que rehacer en el Betis porque Caparrós no lo veía apto para su equipo? Todo es mucho más complejo y a veces hay que estar en el sitio adecuado con el entrenador adecuado.

Cita de marinabilbo:

Cita:


Porque a Vencedor le ha ido de puta madre fuera del Athletic, sí.

Podemos y debemos hablar de Vencedor en el Athletic y fuera del Athletic.

Pareciera que a Vencedor no le fue nunca bien en el Athletic nunca.

Es más, pareciera que preferimos que no les vaya bien fuera del Athletic para reafirmarnos que la DD y los entrenadores nunca se equivocan.

Vencedor es jugador del Athletic aunque no esté en este momento.

Vencedor, como tantos jugagores, únicamente por haber jugado en primera, también en segunda y aunque su nivel pudiera ser de segunda es un gran éxito para un jugador.

Los entrenadores como los aficionados tienen sus gustos, sus esquemas y les encajan mejor unos que otros.

A veces leo y me pareciera que la gente no quiere que triunfen o les vaya bien a aquellos que no han tenido sitio, pues yo les deseo a los que tienen contrato y no estan, a los que están desvinculados del Athletic y a los que no llegaron al primer equipo que les vaya muy bien y puedan disfrutar del fútbol y hacer carrera.

Queremos decir en qué % ha errado el Athletic o el entrenador.

Hasta le daría la vuelta y miraria cuántos fuchajes se hacen que no llevan a ninguna parte. Y no solo para el primer equipo.

Y Vencedor es jugador del Athletic aunque se hable de él hasta con desprecio.

Y se debe pensar que está para dejar el fútbol cuando este mes cumple 25 años.

Un poco de respeto...

Un poco de respeto merece el entrenador, que algo se habrá ganado durante estos años.

Respeto por ejemplo al que se le falta cuando se dice que un jugador no juega porque "no le gusta" o que es "un grano en la cara".

Hablamos de Vencedor.

Claro que es un éxito (para él y para Lezama) que un jugador llegue a la élite y se consolide.

Ahora bien, Vencedor llega al Athletic en un contexto determinado, donde el nivel de los centrocampistas es lamentable y acaba siendo titular en un equipo cuya competencia son Vesga, Dani García y un Zarraga que juega más cómodo tirado a la banda. Un equipo que tanto con Garitano como con Marcelino, el centro del campo tiene menos importancia y se piden a los centrocampistas unas funciones muy concretas y limitadas.

Cuando Valverde llega al Athletic y esa competencia no sólo sube, sino que se le piden más (por ejemplo, salir de la parcela y pisar área), Vencedor deja de jugar. Y aquí se dice DE TODO al entrenador, hasta que le quería arruinar la carrera a un jugador que era titular con la sub no se qué y no sé cuántos.

¿Qué pasa cuando Vencedor sale cedido al año siguiente? ¿Con un entrenador que encima le conoce perfectamente y en una categoría como la segunda división donde debería estar más cómodo? Pues que le cuesta un huevo ser titular, y cuando finalmente lo consigue, vuelve a perder la titularidad en dos semanas desde la llegada de Nolaskoain que aquí tampoco rascaba bola. ¿Qué pasa al año siguiente? El entrenador que tenía en el Eibar no lo quiere de vuelta, se va al Racing donde sí es titular... Hasta final de temporada, cuando el equipo se juega las castañas y cada partido es una final. Este año, cedido a última hora a un recién ascendido a Primera, de momento está jugando, ya veremos cómo termina la temporada.

¿Este trayecto da lugar a pensar que mereció más oportunidades en el Athletic o que se fue injusto con él? No. ¿Alguien de los que criticó y dijo de todo al entrenador ha rectificado? Tampoco.

Vencedor es actualmente jugador del Athletic, y Valverde actualmente también es entrenador del Athletic. ¿Qué pasa, que sólo uno merece respeto?

Desprecio es decir que un jugador no juega porque el entrenador le tiene manía, porque no quiere reconocer su error o porque es "un grano en la cara"... Eso es desprecio, y una falta de respeto, hacia el entrenador. Pero parece que a algunas eso no os molesta.

Y no, a Vencedor no le ha ido de puta madre fuera del Athletic como para ponerle de ejemplo de nada. Ojalá fuera el relevo de Galarreta, pero no tiene pinta de que lo vaya a ser y no es culpa de Valverde.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Eidin:

Cita de Makuto:


Iñaki cuando llegó al juvenil mayor no era ninguna apuesta para el primer equipo. Ni siquiera en el Bilbao Athletic se le veía como proyecto claro de la primera plantilla. De hecho, muchos lo recordarán. Fue creciendo a base de oportunidades, no porque desde el día uno estuviera marcado como futuro titular del Athletic.
Hoy parece fácil decir que se veía venir, pero en su momento no era así.

No tantos como deberían.

34 goles mete Iñaki en su primer año en el juvenil (récord sólo superado por Villalibre).

13 goles en 18 partidos con el Bilbao Athletic antes de subir definitivamente al primer equipo.

Por favor, insisto, la comparación con Izeta es absurda. A Iñaki se le dan hostias cuando llega al primer equipo, en Lezama la gente se frotaba las manos para cuando llegase al primer equipo porque Lezama no había visto un goleador así desde hacía décadas.

Iñaki llegó al Athletic siendo de tercer año de juvenil, a un División de Honor que literalmente se paseó aquella temporada. Y literalmente se decía lo mismo que con Izeta: "Mete goles porque era es el mayor". Era una generación muy potente, una de las mejores que hemos tenido en años. Ese juvenil arrasó y el Bilbao Athletic de esa misma etapa (92-95) también era un equipazo.
No vamos a volver a ver una camada así nunca.

Y aun con todo eso, Iñaki no era la primera apuesta para el primer equipo. Había varios señalados por delante: Villalibre, Santamaría, y otros...

A mí me gustaría verle jugar unos cuantos partidos.

Si el entrenador cree que no es oportuno, yo no soy quién para pensar lo contrario.

Ernesto es el que decide y de esto algo sabe.

Cita de Aupa80s:

Cita:


Iñaki cuando llegó al juvenil mayor no era ninguna apuesta para el primer equipo. Ni siquiera en el Bilbao Athletic se le veía como proyecto claro de la primera plantilla. De hecho, muchos lo recordarán. Fue creciendo a base de oportunidades, no porque desde el día uno estuviera marcado como futuro titular del Athletic.
Hoy parece fácil decir que se veía venir, pero en su momento no era así.

Y lo mismo con Robert Navarro. Viene rebotado de la Real, no destacó allí, tampoco en otros equipos donde pasó bastante desapercibido… y, sin embargo, aquí está marcando goles y siendo útil.

Que demuestra eso? Que el fútbol no es una ciencia exacta, que los contextos importan y que los jugadores a veces explotan donde nadie lo espera.

Que hubiera sido de Fernandito mingafria si no hubiera aparecido un Caparrós? Y Beñat que se tuvo que rehacer en el Betis porque Caparrós no lo veía apto para su equipo? Todo es mucho más complejo y a veces hay que estar en el sitio adecuado con el entrenador adecuado.

Llorente era el buque insignia de Lezama y uno de los jugadores más prometedores que ha dado la cantera en décadas. La calidad de Beñat (en Lezama desde que era un cadete) era incuestionable, su compatibilidad con el fútbol de Caparrós... Pues no tanto.

No hay por dónde coger la comparación con Urko de estos jugadores que apuntaban desde críos a llegar al primer equipo, no tiene ningún sentido.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Makuto:

Cita:


No tantos como deberían.

34 goles mete Iñaki en su primer año en el juvenil (récord sólo superado por Villalibre).

13 goles en 18 partidos con el Bilbao Athletic antes de subir definitivamente al primer equipo.

Por favor, insisto, la comparación con Izeta es absurda. A Iñaki se le dan hostias cuando llega al primer equipo, en Lezama la gente se frotaba las manos para cuando llegase al primer equipo porque Lezama no había visto un goleador así desde hacía décadas.

Iñaki llegó al Athletic siendo de tercer año de juvenil, a un División de Honor que literalmente se paseó aquella temporada. Y literalmente se decía lo mismo que con Izeta: "Mete goles porque era es el mayor". Era una generación muy potente, una de las mejores que hemos tenido en años. Ese juvenil arrasó y el Bilbao Athletic de esa misma etapa (92-95) también era un equipazo.
No vamos a volver a ver una camada así nunca.

Y aun con todo eso, Iñaki no era la primera apuesta para el primer equipo. Había varios señalados por delante: Villalibre, Santamaría, y otros...

Que no insistas, que no me la vas a colar. ¿Santamaría por delante de Iñaki Williams? Sí, y Azkorra y Arieta mejores que Aduriz, no te jode.

Iñaki apestaba a crack desde que llegó a Lezama, fue titularisimo con el Bilbao Athletic, estuvo entrenando con el primer equipo un año antes de debutar y cuando por fin le llegó la oportunidad, generó una expectación del copón y no precisamente por su color de piel.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de amargo:

Cita de easybizi:
Izeta me parece, por lo visto hasta ahora, un jugadr muy limitado, brega y poco más.

----
Puede que tengas razón pero al menos que le den una mínima oportunidad de bregar y golear.
Por cierto he leído un post tuyo sobre Sancet, Nico y Maroan. Estoy de acuerdo casi con todo
pero un detalle a tener en cuenta es la rotura de cruzado de Oihan cuando tenía aún 18 años
y le dejó 40 partidos en dique seco con una lesión que siempre deja muchas secuelas físicas
y por ende anímicas. Era muy joven, aspiraba a todo y aquello fue un golpe moral muy duro y
además a mala edad. Galarreta es sacrificado, se cuida, el cruzado rompió también su carrera.
El cruzado es una maldición que afecta la carrera y la vida de muchos jugadores. Aquí estamos
hablando de uno muy formal y otro que es un poco más alocado pero ambos han sido afectados en
su carrera del mismo modo, casi igual. Teniendo en cuenta la edad Oihan 25 años, Galaxy 32...

Galarreta 1022 día lesionado 130 partidos perdidos.
Sancet    407 -------------- 79------------------.
Parecida historia con comportamientos diferentes. Culpable el cruzado, víctimas Iñigo y Oihan.

La diferencia es que, Galarreta que yo recuerde se ha roto 3 veces el cruzado y siempre se ha cuidado, es un jugador muy intenso y tuvo mala suerte, pero para mi es un ejemplo de superación, un tipo que despues de ese calvario (las dos primeras roturas le vinieron seguidas con 19 años creo recordar), mete el pie como nadie, no rehuye el esfuerzo físico y siempre da la talla, Sancet está a años luz de eso y como no espabile se le va a pasar el arroz y a nivel profesional son dos mundos a parte.

---

Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de Gunnar:

Cita:


Lanzaba las faltas y los penaltis.
Algo de técnica ya tendrá.

De limitado nada.
Faltas tiraba, y nada mal.
También controles y centros mejores que muchos titulares.

¿En primera?. Hay un mundo entre 2ª y primera.

---

Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de Eidin:

Cita:


Podemos y debemos hablar de Vencedor en el Athletic y fuera del Athletic.

Pareciera que a Vencedor no le fue nunca bien en el Athletic nunca.

Es más, pareciera que preferimos que no les vaya bien fuera del Athletic para reafirmarnos que la DD y los entrenadores nunca se equivocan.

Vencedor es jugador del Athletic aunque no esté en este momento.

Vencedor, como tantos jugagores, únicamente por haber jugado en primera, también en segunda y aunque su nivel pudiera ser de segunda es un gran éxito para un jugador.

Los entrenadores como los aficionados tienen sus gustos, sus esquemas y les encajan mejor unos que otros.

A veces leo y me pareciera que la gente no quiere que triunfen o les vaya bien a aquellos que no han tenido sitio, pues yo les deseo a los que tienen contrato y no estan, a los que están desvinculados del Athletic y a los que no llegaron al primer equipo que les vaya muy bien y puedan disfrutar del fútbol y hacer carrera.

Queremos decir en qué % ha errado el Athletic o el entrenador.

Hasta le daría la vuelta y miraria cuántos fuchajes se hacen que no llevan a ninguna parte. Y no solo para el primer equipo.

Y Vencedor es jugador del Athletic aunque se hable de él hasta con desprecio.

Y se debe pensar que está para dejar el fútbol cuando este mes cumple 25 años.

Un poco de respeto...

Un poco de respeto merece el entrenador, que algo se habrá ganado durante estos años.

Respeto por ejemplo al que se le falta cuando se dice que un jugador no juega porque "no le gusta" o que es "un grano en la cara".

Hablamos de Vencedor.

Claro que es un éxito (para él y para Lezama) que un jugador llegue a la élite y se consolide.

Ahora bien, Vencedor llega al Athletic en un contexto determinado, donde el nivel de los centrocampistas es lamentable y acaba siendo titular en un equipo cuya competencia son Vesga, Dani García y un Zarraga que juega más cómodo tirado a la banda. Un equipo que tanto con Garitano como con Marcelino, el centro del campo tiene menos importancia y se piden a los centrocampistas unas funciones muy concretas y limitadas.

Cuando Valverde llega al Athletic y esa competencia no sólo sube, sino que se le piden más (por ejemplo, salir de la parcela y pisar área), Vencedor deja de jugar. Y aquí se dice DE TODO al entrenador, hasta que le quería arruinar la carrera a un jugador que era titular con la sub no se qué y no sé cuántos.

¿Qué pasa cuando Vencedor sale cedido al año siguiente? ¿Con un entrenador que encima le conoce perfectamente y en una categoría como la segunda división donde debería estar más cómodo? Pues que le cuesta un huevo ser titular, y cuando finalmente lo consigue, vuelve a perder la titularidad en dos semanas desde la llegada de Nolaskoain que aquí tampoco rascaba bola. ¿Qué pasa al año siguiente? El entrenador que tenía en el Eibar no lo quiere de vuelta, se va al Racing donde sí es titular... Hasta final de temporada, cuando el equipo se juega las castañas y cada partido es una final. Este año, cedido a última hora a un recién ascendido a Primera, de momento está jugando, ya veremos cómo termina la temporada.

¿Este trayecto da lugar a pensar que mereció más oportunidades en el Athletic o que se fue injusto con él? No. ¿Alguien de los que criticó y dijo de todo al entrenador ha rectificado? Tampoco.

Vencedor es actualmente jugador del Athletic, y Valverde actualmente también es entrenador del Athletic. ¿Qué pasa, que sólo uno merece respeto?

Desprecio es decir que un jugador no juega porque el entrenador le tiene manía, porque no quiere reconocer su error o porque es "un grano en la cara"... Eso es desprecio, y una falta de respeto, hacia el entrenador. Pero parece que a algunas eso no os molesta.

Y no, a Vencedor no le ha ido de puta madre fuera del Athletic como para ponerle de ejemplo de nada. Ojalá fuera el relevo de Galarreta, pero no tiene pinta de que lo vaya a ser y no es culpa de Valverde.

Para empezar lo único que he dicho y no me sirve para Valverde únicamente es que quiero poder ver para juzgar y tener criterio.

Tú quieres hablar de Valverde. Yo no. Siempre quieres hablar y defender todo lo relativo a Valverde. Valverde como cada persona y entrenador tomará decidiones acertadas y otras no. Ni él ni ninguno es Dios.

He dicho, y lo he nombrado en un comentario, que me gustaría ver a Izeta como haber visto a Marto?n y e incluso a Iñigo Vicente.

Me da igual el entrenador quiero poder ver y opinar de los jugadores.

No quiero ver a Izeta 5 minutos.

Oportunidad no es el entrenamiento por mucho que se repita, porque Djaló entrenaba espectacular y cualquiera lo puede decir.

Nico prácticamente no entrena. Entonces?

En muchos momentos Aduriz no entrenaba. Pero jugaba.

Si la decisión se basara en el entrenamiento no habría jugado Aduriz ni ahora prácticamente jugaría Nico.

Y qué pasaba con Djaló para entrenar el que mejor y después en el campo se le nublaba todo?

Entre enttenador y jugador, como les veo eslabón más débiles me posiciono con el jugador, pero con cualquier entrenador, pienso lo que debe ser entrenar y no jugar, frustración etc.
Villalibre ha hablado recientemente de ello y salud mental. Y luego a aplaudir.

Los entrenadores no suelen salirse de su guión. No hablo de Valverde. Hablo de cualquier entrenador.

Vencedor es canterano, pertenece al Athletic y vuelva o no al Athletic que le vaya muy bien. Es joven y puede tener una carrera exitosa.

E Izeta con tantos partidos que tenemos, con lesionados, jugadores en baja forma podria y debería tener su oportunidad. Y su oportunidad no es entrenar, sino jugar. Y nosotros aficionados poder ver y opinar.

Pero opinar después de ver.

A mí no me gusta que ningún entrenador me prive de ver jugar a un jugador.

Cita de Eidin:

Cita:


Podemos y debemos hablar de Vencedor en el Athletic y fuera del Athletic.

Pareciera que a Vencedor no le fue nunca bien en el Athletic nunca.

Es más, pareciera que preferimos que no les vaya bien fuera del Athletic para reafirmarnos que la DD y los entrenadores nunca se equivocan.

Vencedor es jugador del Athletic aunque no esté en este momento.

Vencedor, como tantos jugagores, únicamente por haber jugado en primera, también en segunda y aunque su nivel pudiera ser de segunda es un gran éxito para un jugador.

Los entrenadores como los aficionados tienen sus gustos, sus esquemas y les encajan mejor unos que otros.

A veces leo y me pareciera que la gente no quiere que triunfen o les vaya bien a aquellos que no han tenido sitio, pues yo les deseo a los que tienen contrato y no estan, a los que están desvinculados del Athletic y a los que no llegaron al primer equipo que les vaya muy bien y puedan disfrutar del fútbol y hacer carrera.

Queremos decir en qué % ha errado el Athletic o el entrenador.

Hasta le daría la vuelta y miraria cuántos fuchajes se hacen que no llevan a ninguna parte. Y no solo para el primer equipo.

Y Vencedor es jugador del Athletic aunque se hable de él hasta con desprecio.

Y se debe pensar que está para dejar el fútbol cuando este mes cumple 25 años.

Un poco de respeto...

Un poco de respeto merece el entrenador, que algo se habrá ganado durante estos años.

Respeto por ejemplo al que se le falta cuando se dice que un jugador no juega porque "no le gusta" o que es "un grano en la cara".

Hablamos de Vencedor.

Claro que es un éxito (para él y para Lezama) que un jugador llegue a la élite y se consolide.

Ahora bien, Vencedor llega al Athletic en un contexto determinado, donde el nivel de los centrocampistas es lamentable y acaba siendo titular en un equipo cuya competencia son Vesga, Dani García y un Zarraga que juega más cómodo tirado a la banda. Un equipo que tanto con Garitano como con Marcelino, el centro del campo tiene menos importancia y se piden a los centrocampistas unas funciones muy concretas y limitadas.

Cuando Valverde llega al Athletic y esa competencia no sólo sube, sino que se le piden más (por ejemplo, salir de la parcela y pisar área), Vencedor deja de jugar. Y aquí se dice DE TODO al entrenador, hasta que le quería arruinar la carrera a un jugador que era titular con la sub no se qué y no sé cuántos.

¿Qué pasa cuando Vencedor sale cedido al año siguiente? ¿Con un entrenador que encima le conoce perfectamente y en una categoría como la segunda división donde debería estar más cómodo? Pues que le cuesta un huevo ser titular, y cuando finalmente lo consigue, vuelve a perder la titularidad en dos semanas desde la llegada de Nolaskoain que aquí tampoco rascaba bola. ¿Qué pasa al año siguiente? El entrenador que tenía en el Eibar no lo quiere de vuelta, se va al Racing donde sí es titular... Hasta final de temporada, cuando el equipo se juega las castañas y cada partido es una final. Este año, cedido a última hora a un recién ascendido a Primera, de momento está jugando, ya veremos cómo termina la temporada.

¿Este trayecto da lugar a pensar que mereció más oportunidades en el Athletic o que se fue injusto con él? No. ¿Alguien de los que criticó y dijo de todo al entrenador ha rectificado? Tampoco.

Vencedor es actualmente jugador del Athletic, y Valverde actualmente también es entrenador del Athletic. ¿Qué pasa, que sólo uno merece respeto?

Desprecio es decir que un jugador no juega porque el entrenador le tiene manía, porque no quiere reconocer su error o porque es "un grano en la cara"... Eso es desprecio, y una falta de respeto, hacia el entrenador. Pero parece que a algunas eso no os molesta.

Y no, a Vencedor no le ha ido de puta madre fuera del Athletic como para ponerle de ejemplo de nada. Ojalá fuera el relevo de Galarreta, pero no tiene pinta de que lo vaya a ser y no es culpa de Valverde.

Dices: "Cuando Valverde llega al Athletic y esa competencia no sólo sube, sino que se le piden más (por ejemplo, salir de la parcela y pisar área), Vencedor deja de jugar. Y aquí se dice DE TODO al entrenador, hasta que le quería arruinar la carrera a un jugador que era titular con la sub no se qué y no sé cuántos", Precisamente con Valverde y sus dos pibotes ningun mediocampista toca área. Vencedor no juega porque fundamentalmente es lento no por otra cosa.

---

Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de marinabilbo:

Cita:


Un poco de respeto merece el entrenador, que algo se habrá ganado durante estos años.

Respeto por ejemplo al que se le falta cuando se dice que un jugador no juega porque "no le gusta" o que es "un grano en la cara".

Hablamos de Vencedor.

Claro que es un éxito (para él y para Lezama) que un jugador llegue a la élite y se consolide.

Ahora bien, Vencedor llega al Athletic en un contexto determinado, donde el nivel de los centrocampistas es lamentable y acaba siendo titular en un equipo cuya competencia son Vesga, Dani García y un Zarraga que juega más cómodo tirado a la banda. Un equipo que tanto con Garitano como con Marcelino, el centro del campo tiene menos importancia y se piden a los centrocampistas unas funciones muy concretas y limitadas.

Cuando Valverde llega al Athletic y esa competencia no sólo sube, sino que se le piden más (por ejemplo, salir de la parcela y pisar área), Vencedor deja de jugar. Y aquí se dice DE TODO al entrenador, hasta que le quería arruinar la carrera a un jugador que era titular con la sub no se qué y no sé cuántos.

¿Qué pasa cuando Vencedor sale cedido al año siguiente? ¿Con un entrenador que encima le conoce perfectamente y en una categoría como la segunda división donde debería estar más cómodo? Pues que le cuesta un huevo ser titular, y cuando finalmente lo consigue, vuelve a perder la titularidad en dos semanas desde la llegada de Nolaskoain que aquí tampoco rascaba bola. ¿Qué pasa al año siguiente? El entrenador que tenía en el Eibar no lo quiere de vuelta, se va al Racing donde sí es titular... Hasta final de temporada, cuando el equipo se juega las castañas y cada partido es una final. Este año, cedido a última hora a un recién ascendido a Primera, de momento está jugando, ya veremos cómo termina la temporada.

¿Este trayecto da lugar a pensar que mereció más oportunidades en el Athletic o que se fue injusto con él? No. ¿Alguien de los que criticó y dijo de todo al entrenador ha rectificado? Tampoco.

Vencedor es actualmente jugador del Athletic, y Valverde actualmente también es entrenador del Athletic. ¿Qué pasa, que sólo uno merece respeto?

Desprecio es decir que un jugador no juega porque el entrenador le tiene manía, porque no quiere reconocer su error o porque es "un grano en la cara"... Eso es desprecio, y una falta de respeto, hacia el entrenador. Pero parece que a algunas eso no os molesta.

Y no, a Vencedor no le ha ido de puta madre fuera del Athletic como para ponerle de ejemplo de nada. Ojalá fuera el relevo de Galarreta, pero no tiene pinta de que lo vaya a ser y no es culpa de Valverde.

Para empezar lo único que he dicho y no me sirve para Valverde únicamente es que quiero poder ver para juzgar y tener criterio.

Tú quieres hablar de Valverde. Yo no. Siempre quieres hablar y defender todo lo relativo a Valverde. Valverde como cada persona y entrenador tomará decidiones acertadas y otras no. Ni él ni ninguno es Dios.

He dicho, y lo he nombrado en un comentario, que me gustaría ver a Izeta como haber visto a Marto?n y e incluso a Iñigo Vicente.

Me da igual el entrenador quiero poder ver y opinar de los jugadores.

No quiero ver a Izeta 5 minutos.

Oportunidad no es el entrenamiento por mucho que se repita, porque Djaló entrenaba espectacular y cualquiera lo puede decir.

Nico prácticamente no entrena. Entonces?

En muchos momentos Aduriz no entrenaba. Pero jugaba.

Si la decisión se basara en el entrenamiento no habría jugado Aduriz ni ahora prácticamente jugaría Nico.

Y qué pasaba con Djaló para entrenar el que mejor y después en el campo se le nublaba todo?

Entre enttenador y jugador, como les veo eslabón más débiles me posiciono con el jugador, pero con cualquier entrenador, pienso lo que debe ser entrenar y no jugar, frustración etc.
Villalibre ha hablado recientemente de ello y salud mental. Y luego a aplaudir.

Los entrenadores no suelen salirse de su guión. No hablo de Valverde. Hablo de cualquier entrenador.

Vencedor es canterano, pertenece al Athletic y vuelva o no al Athletic que le vaya muy bien. Es joven y puede tener una carrera exitosa.

E Izeta con tantos partidos que tenemos, con lesionados, jugadores en baja forma podria y debería tener su oportunidad. Y su oportunidad no es entrenar, sino jugar. Y nosotros aficionados poder ver y opinar.

Pero opinar después de ver.

A mí no me gusta que ningún entrenador me prive de ver jugar a un jugador.

Yo hablo de Valverde porque un forero lo cita, ¿eh? Con una falta de respeto que por lo visto a tí no te ha hecho saltar como sí lo ha hecho mi respuesta a ese comentario.

No sé qué razón puedo tener yo para defender a Valverde, con lo mal que lo hace todo y los desastrosos resultados que consigue.

¿Que a tí un entrenador te priva de ver a un jugador? ¿Cómo...?

Oye, si tú quieres ver a Izeta te vas a Lezama, yo lo quiero es que el Athletic gane partidos.

Es muy frustrante entrenar y no jugar dices, pues imagínate ser el entrenador más exitoso del club en los últimos 40 años y que no sólo nunca reconozcan tus aciertos sino que te machaquen por cada error, incluso por los que no has cometido.

Que Villalibre haya salido a hablar de su salud mental debería hacer reflexionar a más de uno que por aquí decía que no jugaba porque Valverde le tenía manía o porque no le gustaba. Porque el problema al que se refería Asier no tiene nada que ver con Valverde, ¿o sí?

Ojalá a Vencedor le vaya de puta madre y acabe siendo el relevo generacional de Galarreta, pero usarlo de arma arrojadiza contra el entrenador cuando incluso fuera de aquí le está costando un huevo y parte del otro jugar... Pues como que no, por ahí no.

Y lo mismo con cualquier otro jugador al que se utiliza cuando bastante tienen con ganarse el pan fuera de aquí.

El respeto es para todos, entrenador, presidente y hasta para el apuntador.

E insisto, no hacéis ningún favor a Urko comparandolo con ¡Nico Williams! () u otros jugadores que han demostrado sobradamente su nivel o que apuntan potencial de élite desde las categorías inferiores.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!