Informe PISA 2025
No soy habitual abriendo temas y he mirado a ver si alguien había hablado antes sobre este tema tan importante. En general, a mi alrededor, aunque hay bastante gente (yo también) con niños en edad escolar, no parece que se le esté dando la relevancia y de los datos. Pero, sobre todo, la crudeza de la tendencia generalizada que estamos sufriendo. Ni qué decir que esto tiene un impacto directo en nuestro futuro como sociedad a todos los niveles.
Por una parte, se consolida y se acentúa el descenso de España en el informe. Es decir, los últimos años se está cayendo de forma más acelerada. Es decir, nuestro entorno y ecosistema legal ya arroja una clarísima carencia.
Y por otra parte, lo que más me ha preocupado, veo que en Euskadi seguimos cayendo de cráneo. Para hacernos mirar el nivel en lectura, donde tenemos el dudoso honor de estar sólo por encima de Ceuta y de Melilla, dos ciudades autónomas con una evidente peculiaridad. Lo del euskera no cuela como excusa porque hace 20 años también había un buen porcentaje de escolarización con inmersión y el resultado era infinitamente mejor. Otro ejemplo de que hay algo malo en el sistema es el resultado en ciencias. Somos una región con tradición de sacar buenos ingenieros y científicos. Ahora estamos abajo del todo en un país con resultados de por sí malos. Es decir, lo hacemos mal comparándonos en un país donde casi todos lo hacen mal.
A riesgo de ser impopular, creo que legislaciones que impiden repetir curso, que dicen que suspender es malo porque traumatiza, que exigen ir al ritmo de los que más dificultades tienen, y que además cada vez se ofrezcan menos medios a niños con necesidades especiales, necesariamente concluyen en que termina lastrando a todos. Aunque seguro que hay más factores que expliquen esta debacle.
Lo que sí tengo claro es que mirar al empedrado o tratar de resolver esto con eslóganes, sólo nos va a meter más en el pozo de mierda.
¿Vosotros qué pensáis que ha ocurrido para que Euskadi haya pasado en 20 años de estar arriba del todo año tras año a tener datos devastadores?
Por una parte, se consolida y se acentúa el descenso de España en el informe. Es decir, los últimos años se está cayendo de forma más acelerada. Es decir, nuestro entorno y ecosistema legal ya arroja una clarísima carencia.
Y por otra parte, lo que más me ha preocupado, veo que en Euskadi seguimos cayendo de cráneo. Para hacernos mirar el nivel en lectura, donde tenemos el dudoso honor de estar sólo por encima de Ceuta y de Melilla, dos ciudades autónomas con una evidente peculiaridad. Lo del euskera no cuela como excusa porque hace 20 años también había un buen porcentaje de escolarización con inmersión y el resultado era infinitamente mejor. Otro ejemplo de que hay algo malo en el sistema es el resultado en ciencias. Somos una región con tradición de sacar buenos ingenieros y científicos. Ahora estamos abajo del todo en un país con resultados de por sí malos. Es decir, lo hacemos mal comparándonos en un país donde casi todos lo hacen mal.
A riesgo de ser impopular, creo que legislaciones que impiden repetir curso, que dicen que suspender es malo porque traumatiza, que exigen ir al ritmo de los que más dificultades tienen, y que además cada vez se ofrezcan menos medios a niños con necesidades especiales, necesariamente concluyen en que termina lastrando a todos. Aunque seguro que hay más factores que expliquen esta debacle.
Lo que sí tengo claro es que mirar al empedrado o tratar de resolver esto con eslóganes, sólo nos va a meter más en el pozo de mierda.
¿Vosotros qué pensáis que ha ocurrido para que Euskadi haya pasado en 20 años de estar arriba del todo año tras año a tener datos devastadores?
Respuestas al tema
Mostrando (76 - 90) de 192 respuestas
Respuesta #76
el 9 de septiembre a las 23:24
el 9 de septiembre a las 23:24
Cita de munarri:Cita:
Pues ya ves, la gente no lo quiere reconocer, te dicen que ellos estudiaron en D y tienen carrera, cuando nadie ha hablado de eso.
Es que el gobierno vasco te está diciendo que los alumnos euskaldunes sacan con diferencia mejores resultados y nadie levanta la voz.
Imagínate que fuera al revés. Tanto reclamar que los niños pudieran estudiar en su lengua materna y resulta que solo valía para una lengua.
quién y cuándo se ha reclamado que los niños puedan estudiar en su lengua materna?
Con la llegada de la democracia.
Respuesta #77
el 9 de septiembre a las 23:26
el 9 de septiembre a las 23:26
Cita de standard:Cita:
quién y cuándo se ha reclamado que los niños puedan estudiar en su lengua materna?
Con la llegada de la democracia.
vale, hace 50 años.
Desde que tengo uso de razón el objetivo es euskaldunizar y que los alumnos salgan con capacidades en ambos idiomas oficiales.
Respuesta #78
el 9 de septiembre a las 23:26
el 9 de septiembre a las 23:26
Cita de munarri:Cita:
Eso explicaría una parte que es la caída generalizada y acelerada en España. Lo que no explica es porqué en Euskadi proporcionalmente se ha caído y se cae mucho más.
Lo del euskera, repito, no me sirve como justificación porque se lleva estudiando con inmersión desde hace casi 50 años y desde hará unos 25 de forma mayoritaria.
y con resultados muy buenos entre gente no euskaldunzahar, que eramos la mayoría.
Recomiendo leer a Lucas Gortazar, que lo explica muy bien. Precisamente la diferencia es que desde hace 20 años el modelo D es absolutamente mayoritario y los resultados cada vez peores.
Respuesta #79
el 9 de septiembre a las 23:28
el 9 de septiembre a las 23:28
Cita de Jandiola:Cita:
Si se me permite la intervención, yo diría que lo que dice es que aquí desperdiciamos más dinero.
El problema no es invertir más, sino invertir mejor.
Qué es mejor? No lo sé. Casi seguro que dejar de comprar pantallas y gastar más en papel, boli y libros. . En eso parece que hay consenso.
No estoy apuntando a que desperdiciemos mas dinero. Personalmente, eso no me preocupa.
Lo que señalo es que Euskadi es la segunda comunidad mas rica y últimamente está siempre a la cola de PISA junto a todas las comunidades mas pobres del sur. Y encima gastando mucho mas dinero. Vamos, que si algo falla no será por falta de presupuesto.
también cobran más los profesores. Forma parte eso del gasto?
Respuesta #80
el 9 de septiembre a las 23:30
Editada el 9 de septiembre a las 23:36
el 9 de septiembre a las 23:30
Editada el 9 de septiembre a las 23:36
Cita de standard:Cita:
y con resultados muy buenos entre gente no euskaldunzahar, que eramos la mayoría.
Recomiendo leer a Lucas Gortazar, que lo explica muy bien. Precisamente la diferencia es que desde hace 20 años el modelo D es absolutamente mayoritario y los resultados cada vez peores.
eso es lo único que ha cambiado en estos últimos 20 años? Creo que no.
Por cierto, lee sus últimos tweets ya que habla de Euskadi y no nombra el euskera en ningún momento.
Respuesta #81
el 9 de septiembre a las 23:59
Editada el 10 de septiembre a las 00:12
el 9 de septiembre a las 23:59
Editada el 10 de septiembre a las 00:12
Cita de munarri:
Recomiendo leer a Lucas Gortazar, que lo explica muy bien. Precisamente la diferencia es que desde hace 20 años el modelo D es absolutamente mayoritario y los resultados cada vez peores.
eso es lo único que ha cambiado en estos últimos 20 años? Creo que no.
Por cierto, lee sus últimos tweets ya que habla de Euskadi y no nombra el euskera en ningún momento.[/quot
https://silvanmiracle.substack.com/p/las-posibles-causas-de-la-caida-de
Respuesta #82
el 10 de septiembre a las 00:33
el 10 de septiembre a las 00:33
Cita de Al loro!:Cita de Pitarque:
¡Cuántas mamarrachadas se leen!
Por la parte que pueda tocarme, agradecería un poco de desarrollo... Porque genuinamente quiero entender el colapso en 20 años que estamos viendo.
Solo sabe insultar y fantasear.
A ze parea, Papuchi eta Bertin.
Silvia, I love youuuuu.
Paguitero, paguiterooo, no eres persona decente...
La foto de la vergüenza:
https://ibb.co/TGWLB8F
Respuesta #83
el 10 de septiembre a las 00:34
el 10 de septiembre a las 00:34
Cita de Pitarque:Cita:
Envidioso.
Si solamente fuera eso......
Tu puedes comparar la educacion de las ultimas decadas con criterio: Segun tu estabas estudiando por Madrid al final de los 70 y tienes hijos cursando en bachillerato
A ze parea, Papuchi eta Bertin.
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Respuesta #84
el 10 de septiembre a las 00:37
Editada el 10 de septiembre a las 00:40
el 10 de septiembre a las 00:37
Editada el 10 de septiembre a las 00:40
Cita de elnotarino:Cita de RoccoSifredi:
Conozco a una persona que pinta bastante en la ESO/Bachillerato en Bilbao, es coordinador o similar.
Dice que mientras las faltas gramaticales se cometan en castellano, no pasa nada.
De familia de Herri Batasuna de la zona de Santutxu, de los que mandaban. Ahora lo hacen sus hijos, la mayoria funcionarios.
Piso en la costa, furgo camperizada y dos meses de vacaciones, al igual que su mujer, que también está metida de profesora.
Un puesto político, cero preparación, cero experiencia fuera de su entorno y, con esos mimbres, tenemos analfabetos en ambas lenguas.
La decadencia de Euskadi es imparable y toca todos los aspectos.
Envidioso.
Tranqui, que con mi PYME gano mas que esos 50-60.000 brutos que entran en esas casa.
Ni un duro de dinero publico, ningun enchufe porque mis padres fuesen los matones del barrio, ahora reconvertidos en humanistas preocupados por los fenomenos que se han colado en Ceuta. Cuando no estaban metidos en la educacion, pro-ikastolas, ahora que ocupan la educacion publica, en contra de las ikastolas. Lo que era Herri Batasuna y el meme que es Bildu, madre mia, tantos muertos para esto...
Abertzales y socalistas pijos, globalistas y sobre todo, sectarios y con cero nivel en los puestos que ocupais, eso es lo que sois y los resultados ahi estan.
A ze parea, Papuchi eta Bertin.
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Respuesta #85
el 10 de septiembre a las 00:42
el 10 de septiembre a las 00:42
Cita de Pitarque:Cita:
Envidioso.
Si solamente fuera eso......
Como era la educacion en Askartza Claret?
Tu que recibiste una educacion de elite en los 70 y luego anduviste por Madrid hace cuatro decadas tienes una edad como para ver lo que estudian tus hijos adolescentes y comparar.
A ze parea, Papuchi eta Bertin.
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Respuesta #86
el 10 de septiembre a las 01:15
el 10 de septiembre a las 01:15
Cita de Al loro!:Cita:
Si viene un niño de 10 años desde Bolicia y no sabe euskera y a partir de que llega no tiene ni un periodo de adaptacion no le pidas a los 15 que supere la prueba de pisa con exito, parte de los demas factores, que no son excluyentes,,,,,,,,, suman.
¿Qué diferencia al niño de Bolivia que llega a Bilbao del que llega a Barcelona? Además, sé de primera mano que muchos de estos niños con adaptabilidad complicada los ponen en modelo A en los centros que aún lo imparten.
En muchos casos, el seguimiento que se le da en casa a los estudios de los hijos.
El nivel de estudios de mucha gente que viene de fuera es nulo, a la par de su nivel cultural general.
Por eso suele ser el FP la salida mas buscada por ciertos colectivos; el problema es que estan hasta los 16 en las aulas.
A ze parea, Papuchi eta Bertin.
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Respuesta #87
el 10 de septiembre a las 02:17
el 10 de septiembre a las 02:17
Cita de Pitarque:
¡Cuántas mamarrachadas se leen!
Y eso que solo habías leído el principio del post, si llegas a leerlo todo, lo de las mamarrachadas es un piropo.
Respuesta #88
el 10 de septiembre a las 04:57
el 10 de septiembre a las 04:57
Cita de standard:Cita:
y con resultados muy buenos entre gente no euskaldunzahar, que eramos la mayoría.
Recomiendo leer a Lucas Gortazar, que lo explica muy bien. Precisamente la diferencia es que desde hace 20 años el modelo D es absolutamente mayoritario y los resultados cada vez peores.
Los resultados son peores aquí, en España, en Dinamarca o en Alemania. Supongo que en todos esos países también es por culpa del euskera. Hay un patrón común y todos los expertos de todos los países lo están afirmando, pero claro, vosotros sabéis más que ellos.
Respuesta #89
el 10 de septiembre a las 04:59
el 10 de septiembre a las 04:59
Cita de RoccoSifredi:Cita:
¿Qué diferencia al niño de Bolivia que llega a Bilbao del que llega a Barcelona? Además, sé de primera mano que muchos de estos niños con adaptabilidad complicada los ponen en modelo A en los centros que aún lo imparten.
En muchos casos, el seguimiento que se le da en casa a los estudios de los hijos.
El nivel de estudios de mucha gente que viene de fuera es nulo, a la par de su nivel cultural general.
Por eso suele ser el FP la salida mas buscada por ciertos colectivos; el problema es que estan hasta los 16 en las aulas.
Estos niños tienen problemas en todas las asignaturas, pero solo te fijas en una, casualidad.
Respuesta #90
el 10 de septiembre a las 07:29
el 10 de septiembre a las 07:29
Cita de Coloccini56:Cita de Capitalino:
En cuanto te das una vuelta por alguna de nuestras maravillosas facultades de magisterio empiezas a entender estos resultados.
Sobre todo porque los de magisterio no dan clases en secundaria.
Y los alumnos llegan a secundaria desde el éter,sin haber pasado por Primaria.