Envejecimiento de la plantilla

Mensajes: 193
Registro: 08/10/2019

Publicado el 14 de febrero a las 09:45
Leído: 2.131
Después de ver el partido de ayer de la Real Sociedad contra el Mirandes me parece importante hacer unas reflexiones.
Vaya por delante que valoro, y mucho, lo que ha hecho Garitano. Tiene mucho merito como nos sacó del agujero el año pasado y como está avanzando en copa este. ¡Enhorabuena Gaizka!
El pero viene por un claro envejecimiento de la plantilla.
Ayer la Real Sociedad jugó con 7 jugadores nacidos entre el 96 y 98. Además tenia cedidos y jugando, a dos en el Mirandes del 95.
No me creo que la gestión y creación de jugadores la haga mejor la Real que nosotros, simplemente pienso que Alguacil es más valiente.
Me da la sensación de que Garitano está preso de temores y no está gestionando bien la renovación de la plantilla. Podemos meternos en problemas a muy corto plazo, nosotros no podemos fichar y la gente joven para dar rendimiento tiene que ir entrando poco a poco.
Me parece cicatero que Larrazabal, un jugador que evolucionaba bien, haya desaparecido. Tambien que Nuñez haya tenido que amenazar con irse para contar con minutos. Nuestro Bilbao Athletic va segundo en una competición complicada y los chicos son invisibles para nuestro primer entrenador.
Creo que es muy urgente empezar, desde ya, a meter sangre nueva en el equipo. Esto, no lo dudemos, haría mejorar a nuestros veteranos. Hay que hacerlo con paciencia y sin esperar resultados inmediatos. Debemos tener en cuenta que los chicos son profesionales, si ven imposible el llegar aquí se irán a otro sitio.

Respuestas al tema

Mostrando (51 - 72) de 72 respuestas

Respuesta #51
el 14 de febrero a las 14:51
Cita de Eidin:
A mí me ha decepcionado un poco la gestión de Sancet.


Se le subió por la lesión de Muniain, y una vez este recuperado, se le ha vuelto a bajar al filial.

¿Decisión correcta? pues no lo se, igual vendría bien para dar descanso ahora en este frenesí de minutos que llevamos.

Cualquier tiempo pasado fue mejor
@Juanje_jn
JJ

Respuesta #52
el 14 de febrero a las 15:44
Cita de Aupa51:

Menos mal que ya te conoce todo el foro


Gracias por el reconocimiento pero casi no me conoce ni el tato.
Respuesta #53
el 14 de febrero a las 17:01
Cita de quepasa:
Cita de Iñaki77:
Buenos días. 14 de Febrero del 2020? 3l post parece que se haya escrito hace dos años....

Simon
Nuñez
Unai lopez
Vesga
Villalibre
Larra
Córdoba

Un equipo es importante mantener un equipo entre los jugadores veteranos y jóvenes.

El jugar con Jugadores jóvenes, te da un plus de frescura, pero pienso que es más importante tener ese plus en experiencia.


Nuñez 4 ratos
Unai lleva unos partidos que no rasca bola
Cordoba Defenestrado
Asier 4 ratos ahora que se han acumulado los partidos
Lara UN TELEDIARIO
Vesga ahora con la acumulación de partidos

lo triste es que juega con 14 y tiene al resto sin ritmo competitivo, Los Beñat y Sanjo, que ahora nos harían mucha falta no están para competir, a ver como se lo monta en Granada sin Dani Garcia

nefasta gestión de plantilla y nula chace a los cachorros





Hay algunos que siempre veis el vaso medio vacío.   NO merece la pena debatir y daros razones a los problemas que sólo veis vosotros. Vosotros mismos os contradecis, para seguir poniendo pegas.

Aupa Athletic!!!

Respuesta #54
el 14 de febrero a las 17:32
Cita de Eidin:
A mí me ha decepcionado un poco la gestión de Sancet.


            Sancet volvió al Bilbao Ath y dejó de trabajar como si ya hubiera conseguido todo, un error muy común en los jóvenes. Tanto es así que ha dejado de ser protagonista hasta en segunda b.

Justo a la vuelta de la esquina, a media milla del cielo.

Para colmo de lirismo
me atraías a un abismo
de palmeras en Tahití,
se me caía la baba
pero me partí una taba,
no pude ir y no fui.

Respuesta #55
el 14 de febrero a las 18:35
Lo que tienen que hacer es largar unos cuantos futbolistas ya pasados de vuelta: Beñat, San Jose, Balenciaga.
Si tuviésemos una directiva decente, ya estarian peinando el mercado. Pero desgraciadamente el Athletic tiene la cruz con el de los fogones y el chulopiscinas al mando de la dirección deportiva.
Respuesta #56
el 14 de febrero a las 19:23
Garitano solo tiene confianza, con 8/9 jugadores, el resto estan de relleno , y así no se gestiona una plantilla,

Es lo que percibo en sus alineaciones.

AUPA ATHLETIC FOREVER

Respuesta #57
el 14 de febrero a las 19:55
Cita de seuma:
Garitano solo tiene confianza, con 8/9 jugadores, el resto estan de relleno , y así no se gestiona una plantilla,

Es lo que percibo en sus alineaciones.


Y si lo planteas de otra forma.

Hay 8,9 jugadores que están por encima del resto de la plantilla en nivel. Después hay 2,3 puestos que según el partido o el estado de forma de los jugadores se rotan más. Y luego, como en toda plantilla, hay jugadores que tienen q esperar su turno para poder entrar en el 11. Bien por una lesión del titular, por tarjetas o simplemente para descanso al titutar en un momento puntual.

Aupa Athletic!!!

Respuesta #58
el 14 de febrero a las 20:16
Cita de seuma:
Garitano solo tiene confianza, con 8/9 jugadores, el resto estan de relleno , y así no se gestiona una plantilla,

Es lo que percibo en sus alineaciones.

Pero si ya lo ha dicho el
Unai Capa Yuri Iñigo Yeray Dani Muniain Williams
Son los 8 titulares, los otros tres puestos van rotando para tenerlos enchufados a todos. Así se gestiona una plantilla.
¿De verdad tu quitarias a alguno de los 8?
Respuesta #59
el 14 de febrero a las 20:21
Cita de Peio_70:
Cita:

Oyarzabal, Oddegard, Guevara, Merino, Zubeldia, Gorosabel y Le Normand.
En el Mirandes Guridi y Merquelanz.
Los minutos de estos jugadores jovenes son importantes comparados con los nuestros. Cada equipo es distinto y entiendo a Garitano, yo no cambiaria mucho, pero hay que ir metiendo sangre nueva con prudencia y valentia.


Ok... entonces, a la hora de decir "No me creo que la gestión y creación de jugadores la haga mejor la Real que nosotros, simplemente pienso que Alguacil es más valiente." ... habría que valorar que de esos 7, hay 3 que entre y poco o nada tiene que ver la Real con su "creación".


Cierto que son fichajes pero son jovenes y los ponen a jugar. Isak tiene solo veinte años.
Respuesta #60
el 14 de febrero a las 20:32
Editada el 14 de febrero a las 20:34
Cita de catacrack:
Cita:


Ok... entonces, a la hora de decir "No me creo que la gestión y creación de jugadores la haga mejor la Real que nosotros, simplemente pienso que Alguacil es más valiente." ... habría que valorar que de esos 7, hay 3 que entre y poco o nada tiene que ver la Real con su "creación".


Evidentemente. Y ahora Imanol es más "valiente" que Garitano porque hace jugar a Oddegard, a Oyarzabal y a Merino

Imagino que si la Real fichase a MBAPPE, Imanol también sería muy valiente por sacarle, porque es joven


Después de la guerra todos somos general, Odegaard ha triplicado su valor de mercado en la Real, algo de mérito tendrá en esto los que lo han traído y su entrenador, lo mismo en el caso de Isak. Podrían haber apostado por jugadores más hechos y apostaron por dos jugadores por hacer. Eso es valentía.
Respuesta #61
el 14 de febrero a las 20:41
Cita de jwnwa:
Cita:


Evidentemente. Y ahora Imanol es más "valiente" que Garitano porque hace jugar a Oddegard, a Oyarzabal y a Merino

Imagino que si la Real fichase a MBAPPE, Imanol también sería muy valiente por sacarle, porque es joven


Después de la guerra todos somos general, Odegaard ha triplicado su valor de mercado en la Real, algo de mérito tendrá en esto los que lo han traído y su entrenador, lo mismo en el caso de Isak. Podrían haber apostado por jugadores más hechos y apostaron por dos jugadores por hacer. Eso es valentía.

Oddegard es internacional desde hace cuatro años. Isak desde hace tres... ¿Valentía?
Respuesta #62
el 14 de febrero a las 20:47
Editada el 14 de febrero a las 20:48
Cita de Aupa51:
Cita:


Después de la guerra todos somos general, Odegaard ha triplicado su valor de mercado en la Real, algo de mérito tendrá en esto los que lo han traído y su entrenador, lo mismo en el caso de Isak. Podrían haber apostado por jugadores más hechos y apostaron por dos jugadores por hacer. Eso es valentía.

Oddegard es internacional desde hace cuatro años. Isak desde hace tres... ¿Valentía?


Internacional por Noruega, que es una selección menor, ¿piensas que el Madrid lo volvería a ceder tal y como está jugando?
Respuesta #63
el 14 de febrero a las 20:50
Cita de jwnwa:
Cita:

Oddegard es internacional desde hace cuatro años. Isak desde hace tres... ¿Valentía?


Internacional por Noruega, que es una selección menor, ¿piensas que el Madrid lo volvería a ceder tal y como está jugando?

Pues no lo sé, pero no son jugadores por hacer, la gente que entiende de fútbol ya los seguía a los dos desde hace años, no eran ni Sancet ni Vencedor, estaban en las listas de las mejores promesas del mundo.
Respuesta #64
el 14 de febrero a las 20:54
Cita de Aupa51:
Cita:


Internacional por Noruega, que es una selección menor, ¿piensas que el Madrid lo volvería a ceder tal y como está jugando?

Pues no lo sé, pero no son jugadores por hacer, la gente que entiende de fútbol ya los seguía a los dos desde hace años, no eran ni Sancet ni Vencedor, estaban en las listas de las mejores promesas del mundo.


Pues te lo digo yo, ni de coña, lo normal es que lo intenten recuperar.

Respecto a Sancet y Vencedor, sin oportunidades se van a quedar en promesas.
Respuesta #65
el 14 de febrero a las 21:02
Cita de jwnwa:
Cita:

Pues no lo sé, pero no son jugadores por hacer, la gente que entiende de fútbol ya los seguía a los dos desde hace años, no eran ni Sancet ni Vencedor, estaban en las listas de las mejores promesas del mundo.


Pues te lo digo yo, ni de coña, lo normal es que lo intenten recuperar.

Respecto a Sancet y Vencedor, sin oportunidades se van a quedar en promesas.

Me puedes decir cuantos jugadores han jugado más de 5 partidos en media liga(Sancet) en el Athletic con 19 años en los últimos 10? Vamos, por que parece que todos los días juegan chavales de 19 años de titulares indiscutibles. Creo que ninguno. Es más, creo que pocos chavales hayan llegado a jugar de titulares en el Athletic con menos de 20 años desde Etxeberría o Julen.
Respuesta #66
el 14 de febrero a las 21:08
Cita de Aupa51:
Cita:


Pues te lo digo yo, ni de coña, lo normal es que lo intenten recuperar.

Respecto a Sancet y Vencedor, sin oportunidades se van a quedar en promesas.

Me puedes decir cuantos jugadores han jugado más de 5 partidos en media liga(Sancet) en el Athletic con 19 años en los últimos 10? Vamos, por que parece que todos los días juegan chavales de 19 años de titulares indiscutibles. Creo que ninguno. Es más, creo que pocos chavales hayan llegado a jugar de titulares en el Athletic con menos de 20 años desde Etxeberría o Julen.


Tu mismo has dicho que están entre las mejores promesas del mundo, no son dos chavales cualquiera.
Respuesta #67
el 14 de febrero a las 21:18
Cita de LEGAZPY:
Después de ver el partido de ayer de la Real Sociedad contra el Mirandes me parece importante hacer unas reflexiones.
Vaya por delante que valoro, y mucho, lo que ha hecho Garitano. Tiene mucho merito como nos sacó del agujero el año pasado y como está avanzando en copa este. ¡Enhorabuena Gaizka!
El pero viene por un claro envejecimiento de la plantilla.
Ayer la Real Sociedad jugó con 7 jugadores nacidos entre el 96 y 98. Además tenia cedidos y jugando, a dos en el Mirandes del 95.
No me creo que la gestión y creación de jugadores la haga mejor la Real que nosotros, simplemente pienso que Alguacil es más valiente.
Me da la sensación de que Garitano está preso de temores y no está gestionando bien la renovación de la plantilla. Podemos meternos en problemas a muy corto plazo, nosotros no podemos fichar y la gente joven para dar rendimiento tiene que ir entrando poco a poco.
Me parece cicatero que Larrazabal, un jugador que evolucionaba bien, haya desaparecido. Tambien que Nuñez haya tenido que amenazar con irse para contar con minutos. Nuestro Bilbao Athletic va segundo en una competición complicada y los chicos son invisibles para nuestro primer entrenador.



Creo que es muy urgente empezar, desde ya, a meter sangre nueva en el equipo. Esto, no lo dudemos, haría mejorar a nuestros veteranos. Hay que hacerlo con paciencia y sin esperar resultados inmediatos. Debemos tener en cuenta que los chicos son profesionales, si ven imposible el llegar aquí se irán a otro sitio.



Absolutamente de acuerdo con todo.
Respuesta #68
el 14 de febrero a las 21:32
Estáis comparando cosas totalmente distintas.
El noruego ya hizo un temporadon el año pasado en Holanda. Es muy sencillo para un equipo como la real, poner a ese jugador de titular. ¿ Qué otras opciones tienen?

Y lo de Isaak, parecido. Un jugador que con su edad, pagan 7 millones por él. Y tarda media liga en ser titular y porque tienen al otro delantero en el mercado intentando sacar pasta por el. Igual que harán con Isaak en un par de años.

Las prioridades de la real a la hora de sacar jugadores es totalmente distinta a la nuestra. No hay un equipo en el mundo con las prioridades que nosotros tenemos.

Cuando salen jugadores que con 20 años tienen que ser TITULARES, lo son. Como con Williams, Muni, Simón, Yeray.

Despues hay puestos y puestos, si miras primera división, pocos medios encontrarás con 20 años titulares. Así que dar tiempo a Vencedor y Sancet. Primero tendrán que pasar por las etapas que ya han pasado Unai y Vesga. Y si son mejores, terminar jugando muchos partidos en el Athletic. Al final eso es lo que necesitamos, formar jugadores, no productos de venta rápido al millonario de turno.


Aupa Athletic!!!

Respuesta #69
el 14 de febrero a las 23:47
Cita de jwnwa:
Cita:

Oddegard es internacional desde hace cuatro años. Isak desde hace tres... ¿Valentía?


Internacional por Noruega, que es una selección menor, ¿piensas que el Madrid lo volvería a ceder tal y como está jugando?


Es que es noruego.

Quieres que sea internacional con Brasil?

El otro es sueco, puede ser internacional con Suecia? O mejor con Corea del Sur?
Respuesta #70
el 15 de febrero a las 09:54
Cita de Vamoaveee:
Cita de Eidin:
A mí me ha decepcionado un poco la gestión de Sancet.


            Sancet volvió al Bilbao Ath y dejó de trabajar como si ya hubiera conseguido todo, un error muy común en los jóvenes. Tanto es así que ha dejado de ser protagonista hasta en segunda b.


No lo justifico, eh, pero debe ser difícil hacer la pretemporada con el primer equipo, destacar (fue uno de los mejores), debutar contra el Barcelona sin mucha fortuna, volver a bajar al filial, volver a subir, jugar tres partidos, y volver a bajar... Hay que tener mucha fortaleza mental para adaptarse a eso.

Lo decía antes y lo mantengo ahora, no me gustan los ascensores ni volver locos a los jugadores; entendí bajar a Sancet tras el partido ante el Barcelona (aunque no me pareció lo ideal), pero volver a bajarlo tras darle partidos en Primera... Yo lo hubiese gestionado de otra forma, no regalándole minutos pero sí una continuidad en el primer equipo que creo que es necesaria para este tipo de jugadores. De hecho, para mí, incluso con Muniain recuperado creo que hubiese tenido su sitio.

Sobre el tema de la edad, yo lo veo más como un proceso de etapas, hay jugadores que a los 22 todavía necesitan más tiempo en el filial y otros que con 18 están para subir. Y Sancet ya desde el año pasado era un jugador que estaba cerca del primer equipo...

Que al final yo no tengo ni idea eh, Gaizka tendrá sus razones de peso y más perspectiva, yo solo opino... Pero ya te digo que creo que yo lo hubiese gestionado de otra forma.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Respuesta #71
el 15 de febrero a las 10:26
Los 22 años de Odeegard, Isak, Mikel Merino... No son como los 22 años de Cordoba, Larrazabal o Villalibre.


Si se hubiera fichado a Merino en su dia, ahora lo más seguro es que fuera titular...
Respuesta #72
el 15 de febrero a las 12:28
Cita de LEGAZPY:
Cita:


Ok... entonces, a la hora de decir "No me creo que la gestión y creación de jugadores la haga mejor la Real que nosotros, simplemente pienso que Alguacil es más valiente." ... habría que valorar que de esos 7, hay 3 que entre y poco o nada tiene que ver la Real con su "creación".

Tienes toda la razon y eso es lo que digo en mi mensaje. Ellos no lo hacen mejor (Me habia dejado a Remiro). Si que envidio un poco de la valentia en poner a estos jovenes.
¿Tu crees que Vinicius o Rodrigo o Ansu Fati jugarian un partido de Champion con Garitano?
Pido a Garitano una pequeña dosis de valentia para que los meritorios no se desanimen y los veteranos no se acomoden. Lo creo necesario para el Athletic y si no veo problemas a corto.
Pero, ojo, que no necesitamos copiar nada.


(Creo que no te habías dejado a Remiro... es del 95 )

Igual no me has entendido. NI han participado en su "creación"... ni me parece que Imanol sea un valiente por poner a jugar a Oddegard o Merino, que llegan al club con cierto bagaje. Ni a Oyarzabal, contrastado desde antes de aparecer Imanol por primera vez. Quizá ni por poner a un jugador que, tras ser fichado con 20 años, juega 3 temporadas en el filial. (Ni a un portero que un año antes, aun sin jugar, llevaba el dorsal nº 1 en un equipo de primera... aunque este no estaba entre los 7)

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.


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