Ejemplo sanción a speaker de ICHH

Cita de TWIR:
Ningún grupo, empresa, partido o estamento ha llegado a un acuerdo sin voluntad de alcanzar un acuerdo.

Existen varios hecho ciertos de los que se pueden partir:

- El Club ya ha relatado las ventajas que disfruta ese grupo y por lo tanto no entiende la huelga y mucho menos las multas que el club soporta.

- ICHH Ha expresado (y con razón) el exceso de celo de la Ertzaintza hacia sus integrantes

- La ertzaintza multa amparada en un reglamento (en el caso que aqui se propone hay que ser muy fanático para no observar que hay un reglamento que prohibe explicitamente hacer el cabra en la grada si hay riesgo de te caigas y te lesiones y/o lesiones a alguien, no entrare en este punto si esa normativa se esta aplicando con exceso de celo o no)

¿tan difícil es una reunión a 3 bandas donde ICHH y el Athletic expongan a la Ertzaintza que entienden que se están aplicando con exceso de celo en esa grada? ¿Tan difícil es entre los tres llegar a un acuerdo de mínimos y seguir las directrices que marque ese representante de la ertzaintza para minimizar las multas? por ejemplo si dicen: "por favor no os subais a los asientos Safe standing porque poneis en peligro a vosotros mismos y/o a otros" ¿tan dificil es de cumplir?

No observo voluntad por ninguna de las 3 partes, el conflictos mas peliagudos se media a diario llegando a soluciones satisfactorias, solo hace falta voluntad de buscar soluciones.

pero eso si, no entiendo lo de la huelga, se mire como se mire no lo entiendo, tanto cacarearse de que "dan puntos", que "suman un plus".... si partimos de esa base de que dan puntos o suman un plus al no animar lo que le están haciendo al club es una canallada y punto.

Se entiende perfectamente. Unos dejan su DNI y se responsabilizan de lo que hagan ellos, dejen de hacer para no recibir sanción pero se comen cualquier sanción de esa grada porque luego no se es capaz de identificar entre 4000 personas quién ha dicho A quien ha gritado B.

Ha habido un mes para acercar posturas. Hasta donde sabenos la reunión la solicitó ICHH o representantes y no encontraban fecha en el Athletic o estaban a otras cosas o daban largas.

Y unos días antes del partido querer enderezar el rumbo supongo que no es fácil.

Se ha perdido un tiempo precioso.

Cita de John Silver:
Por hacer de este, un mundo mejor, ¡Gracias Ertzaintza!

Y con un 10% más de subida salarial, MUY MERECIDA.

Cita de Amaiur:

Cita de John Silver:
Por hacer de este, un mundo mejor, ¡Gracias Ertzaintza!

Y con un 10% más de subida salarial, MUY MERECIDA.

No se vayan a enfadar los niñatos de la porra.

Cita de marinabilbo:

Cita de TWIR:
Ningún grupo, empresa, partido o estamento ha llegado a un acuerdo sin voluntad de alcanzar un acuerdo.

Existen varios hecho ciertos de los que se pueden partir:

- El Club ya ha relatado las ventajas que disfruta ese grupo y por lo tanto no entiende la huelga y mucho menos las multas que el club soporta.

- ICHH Ha expresado (y con razón) el exceso de celo de la Ertzaintza hacia sus integrantes

- La ertzaintza multa amparada en un reglamento (en el caso que aqui se propone hay que ser muy fanático para no observar que hay un reglamento que prohibe explicitamente hacer el cabra en la grada si hay riesgo de te caigas y te lesiones y/o lesiones a alguien, no entrare en este punto si esa normativa se esta aplicando con exceso de celo o no)

¿tan difícil es una reunión a 3 bandas donde ICHH y el Athletic expongan a la Ertzaintza que entienden que se están aplicando con exceso de celo en esa grada? ¿Tan difícil es entre los tres llegar a un acuerdo de mínimos y seguir las directrices que marque ese representante de la ertzaintza para minimizar las multas? por ejemplo si dicen: "por favor no os subais a los asientos Safe standing porque poneis en peligro a vosotros mismos y/o a otros" ¿tan dificil es de cumplir?

No observo voluntad por ninguna de las 3 partes, el conflictos mas peliagudos se media a diario llegando a soluciones satisfactorias, solo hace falta voluntad de buscar soluciones.

pero eso si, no entiendo lo de la huelga, se mire como se mire no lo entiendo, tanto cacarearse de que "dan puntos", que "suman un plus".... si partimos de esa base de que dan puntos o suman un plus al no animar lo que le están haciendo al club es una canallada y punto.

Se entiende perfectamente. Unos dejan su DNI y se responsabilizan de lo que hagan ellos, dejen de hacer para no recibir sanción pero se comen cualquier sanción de esa grada porque luego no se es capaz de identificar entre 4000 personas quién ha dicho A quien ha gritado B.

Ha habido un mes para acercar posturas. Hasta donde sabenos la reunión la solicitó ICHH o representantes y no encontraban fecha en el Athletic o estaban a otras cosas o daban largas.

Y unos días antes del partido querer enderezar el rumbo supongo que no es fácil.

Se ha perdido un tiempo precioso.

marina pero es que reunirse con el club no va a solucionar nada, hay que reunirse con quien sanciona también, en este caso la ertzaintza, el club puede mediar o expresar que le parece excesivo el celo con el que se aplican en esa grada pero el club no puede cargar tintas ni posicionarse contra la ertzaintza, la única solución viable es llegar a un acuerdo y si en ese acuerdo no esta la Ertzaintza pues por mucho que pacten ichh y el club no se habría resuelto la situación.

Lo que falta es voluntad, enrocarse en posturas inamovibles e irreales no va a solucionar nada, porque la Ertzaintza va a seguir llevando la seguridad del estadio, eso es inamovible.

que se reúnan con ellos, suelten tensiones todos llamándose un poco de todo (que toda mediación tiene ese punto también de sacar todo lo que llevas dentro) y que se expongan las cosas sobre la mesa, cada uno las suyas y con ellas llegar a un principio de acuerdo, ¿que para evitar las multas hay que dejar de subirse a los safe standing o cortarse un poco con algun cantico? a cosas peores nos hemos adaptado, antes se podía beber en el campo y fumar! por no hablar de que antes era de lo mas normal insultar al arbitro y/o a los jugadores contrarios, los tiempos cambian.

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60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Cita de Aurrera-beti:

Cita de txitxarra:
Hay que reconocer que están cuidando por su salud

Entiendo que ICHH culpa al responsable empleado( no recuerdo el nombre lo habéis puesto por aquí ya) del club en seguridad de estas multas, no?


Valorar una huelga a la japonesa, les va a llegar a más gente.

Con esta rigurosidad, me extraña que no haya cientos de multas.

Igual, a lo mejor, podría ser porque se aplican de manera discriminada.

Es decir, por decirlo de manera más sencilla. Una persecución. Te observo y te vigilo, te acoso hasta que bosteces y poder multarte por no taparte la boca al hacerlo. Pero solo a unas personas concretas.

Aqui el problema es que la Ertzantza claramente ha decidido ir contra un colectivo. Este colectivo es parte del club, del Athletic Club, ya que son socios/as o abonados/as. El Club ha decidido posicionarse del lado de la Ertzantza desprotegiendo a sus miembros en favor de otros intereses.
El Club debería ser parte de la solución pero con la posición que ha tomado se ha convertido en parte del problema y aqui estoy hablando de la gestión por parte de la Directiva.
El Club no debe dejar a sus miembros abandonados en manos de las arbitrariedades de la Ertzantza o de otro cualquiera cuando estas se producen en las instalaciones del Club.
La solución es tan fácil y difícil como que en el descanso de uno de los partidos cuando Bingen Zupiria esta en el palco, nuestro Presidente le pida de buenas maneras que sus subordinados bajen el piston y no se deciquen a crear problemas donde no los hay. Estos problemas se los crean al Club y para que eso no ocurra debe de actuar la Directiva.
La Directiva no puede sacar una nota lavandose las manos de mala manera cuando alguno de sus miembros estan siendo acosado y perseguido por sus ideas políticas dentro de las instalaciones del Club.
De verdad creo que la posición tomada por la Directiva es la que ha incrementado un problema de libertad ideológica ya de por si bastante grave.

Cita de Coloccini56:

Cita:


Y con un 10% más de subida salarial, MUY MERECIDA.

No se vayan a enfadar los niñatos de la porra.

Estarán contentos.

Bueno, dicen que todavía hay algunos que no están conformes.

Cita de Gorria 67:
Aqui el problema es que la Ertzantza claramente ha decidido ir contra un colectivo. Este colectivo es parte del club, del Athletic Club, ya que son socios/as o abonados/as. El Club ha decidido posicionarse del lado de la Ertzantza desprotegiendo a sus miembros en favor de otros intereses.
El Club debería ser parte de la solución pero con la posición que ha tomado se ha convertido en parte del problema y aqui estoy hablando de la gestión por parte de la Directiva.
El Club no debe dejar a sus miembros abandonados en manos de las arbitrariedades de la Ertzantza o de otro cualquiera cuando estas se producen en las instalaciones del Club.
La solución es tan fácil y difícil como que en el descanso de uno de los partidos cuando Bingen Zupiria esta en el palco, nuestro Presidente le pida de buenas maneras que sus subordinados bajen el piston y no se deciquen a crear problemas donde no los hay. Estos problemas se los crean al Club y para que eso no ocurra debe de actuar la Directiva.
La Directiva no puede sacar una nota lavandose las manos de mala manera cuando alguno de sus miembros estan siendo acosado y perseguido por sus ideas políticas dentro de las instalaciones del Club.
De verdad creo que la posición tomada por la Directiva es la que ha incrementado un problema de libertad ideológica ya de por si bastante grave.

El club es apolítico, la JD no debe entrar a defender ninguna postura política de ningún tipo.

Si alguien esta siendo perseguido por su ideas políticas hemos de entender que estas son propias de la persona y propias de su ámbito privado, no de su condición de socio del club.

El club puede hacer mucho mas de lo que ha hecho, pero lo que pides es ilógico e irreal.

como ya he comentado por ahí arriba una mediación a tres bandas con un mediador independiente que vele porque se cumpla el acuerdo alcanzado es una solución viable, solo hace falta voluntad y la voluntad empieza asumiendo la parte de culpa que puedas tener en el asunto, lo de la culpa es del resto no conduce a acuerdo alguno.

como en el caso que nos ocupa en este hilo, el símil fácil con la conducción, si tu vas a 122km/h en una vía limitada a 120km/h y te multan, podrás decir que se ha aplicado con exceso de celo porque solo eran 2km/h pero eso no implica que tu no te hayas saltado el limite de velocidad y la normativa que lo regula, pues lo mismo es hacer el cabra sobre un safe standing.

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60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Cita de Gorria 67:
Aqui el problema es que la Ertzantza claramente ha decidido ir contra un colectivo. Este colectivo es parte del club, del Athletic Club, ya que son socios/as o abonados/as. El Club ha decidido posicionarse del lado de la Ertzantza desprotegiendo a sus miembros en favor de otros intereses.
El Club debería ser parte de la solución pero con la posición que ha tomado se ha convertido en parte del problema y aqui estoy hablando de la gestión por parte de la Directiva.
El Club no debe dejar a sus miembros abandonados en manos de las arbitrariedades de la Ertzantza o de otro cualquiera cuando estas se producen en las instalaciones del Club.
La solución es tan fácil y difícil como que en el descanso de uno de los partidos cuando Bingen Zupiria esta en el palco, nuestro Presidente le pida de buenas maneras que sus subordinados bajen el piston y no se deciquen a crear problemas donde no los hay. Estos problemas se los crean al Club y para que eso no ocurra debe de actuar la Directiva.
La Directiva no puede sacar una nota lavandose las manos de mala manera cuando alguno de sus miembros estan siendo acosado y perseguido por sus ideas políticas dentro de las instalaciones del Club.
De verdad creo que la posición tomada por la Directiva es la que ha incrementado un problema de libertad ideológica ya de por si bastante grave.

El nombre de la Grada y los cánticos escuecen mucho a los de negro...

Que puta vergüenza!!!

El Club no debe defender la ideas politicas de nadie pero debe velar porque no se persiga a nadie por sus ideas. Y aqui estamos hablando de persecucion y de falta de libertad dentro de las Instalaciones del Club y eso es responsabilidad total y absoluta de la Directiva.

Cita de TWIR:

Cita:


Se entiende perfectamente. Unos dejan su DNI y se responsabilizan de lo que hagan ellos, dejen de hacer para no recibir sanción pero se comen cualquier sanción de esa grada porque luego no se es capaz de identificar entre 4000 personas quién ha dicho A quien ha gritado B.

Ha habido un mes para acercar posturas. Hasta donde sabenos la reunión la solicitó ICHH o representantes y no encontraban fecha en el Athletic o estaban a otras cosas o daban largas.

Y unos días antes del partido querer enderezar el rumbo supongo que no es fácil.

Se ha perdido un tiempo precioso.

marina pero es que reunirse con el club no va a solucionar nada, hay que reunirse con quien sanciona también, en este caso la ertzaintza, el club puede mediar o expresar que le parece excesivo el celo con el que se aplican en esa grada pero el club no puede cargar tintas ni posicionarse contra la ertzaintza, la única solución viable es llegar a un acuerdo y si en ese acuerdo no esta la Ertzaintza pues por mucho que pacten ichh y el club no se habría resuelto la situación.

Lo que falta es voluntad, enrocarse en posturas inamovibles e irreales no va a solucionar nada, porque la Ertzaintza va a seguir llevando la seguridad del estadio, eso es inamovible.

que se reúnan con ellos, suelten tensiones todos llamándose un poco de todo (que toda mediación tiene ese punto también de sacar todo lo que llevas dentro) y que se expongan las cosas sobre la mesa, cada uno las suyas y con ellas llegar a un principio de acuerdo, ¿que para evitar las multas hay que dejar de subirse a los safe standing o cortarse un poco con algun cantico? a cosas peores nos hemos adaptado, antes se podía beber en el campo y fumar! por no hablar de que antes era de lo mas normal insultar al arbitro y/o a los jugadores contrarios, los tiempos cambian.

Creo que venimos a pensar lo mismo o parecido. Tiene que haber voluntad por las partes porque se está enquistado si no lo está ya.

Pierde el Athletic. Y como dice Valverde: juntos somos más fuertes. Y así es.

Pero hay animo de buscar
conflicto donde no hay. No sé.

Todavía no entiendo y nadie me confirma que Añibarro, del Athletic, ha sido condecorado por la Ertzaintza. Hay cosas que no entiendo.

No sé muy bien desde cuándo está, su perfil, por qué los problemas son ahora, por qué le condecora la Ertzaintza a ese señor? O eso que leímos no es verdad?

Cita de Gorria 67:
Aqui el problema es que la Ertzantza claramente ha decidido ir contra un colectivo. Este colectivo es parte del club, del Athletic Club, ya que son socios/as o abonados/as. El Club ha decidido posicionarse del lado de la Ertzantza desprotegiendo a sus miembros en favor de otros intereses.
El Club debería ser parte de la solución pero con la posición que ha tomado se ha convertido en parte del problema y aqui estoy hablando de la gestión por parte de la Directiva.
El Club no debe dejar a sus miembros abandonados en manos de las arbitrariedades de la Ertzantza o de otro cualquiera cuando estas se producen en las instalaciones del Club.
La solución es tan fácil y difícil como que en el descanso de uno de los partidos cuando Bingen Zupiria esta en el palco, nuestro Presidente le pida de buenas maneras que sus subordinados bajen el piston y no se deciquen a crear problemas donde no los hay. Estos problemas se los crean al Club y para que eso no ocurra debe de actuar la Directiva.
La Directiva no puede sacar una nota lavandose las manos de mala manera cuando alguno de sus miembros estan siendo acosado y perseguido por sus ideas políticas dentro de las instalaciones del Club.
De verdad creo que la posición tomada por la Directiva es la que ha incrementado un problema de libertad ideológica ya de por si bastante grave.

Yo opino como tú. Igual no me atrevería a decir que el Club se posiciona con la Ertzaintza, pero sí he dicho y digo que no quiero un Athletic de perfil.