Comunicado del Athletic sobre la propuesta de ICHH
Mensajes: 443
Registro: 18/04/2019
Registro: 18/04/2019
Publicado el 11 de marzo a las 21:44
Editado 2 veces - Última vez el 11 de marzo a las 21:45
Editado 2 veces - Última vez el 11 de marzo a las 21:45
Leído: 22.377
Comunicado
Comunicado oficial: Sobre la propuesta de ICHH para animar este jueves
El Athletic Club se reúne con representantes de este colectivo, explica las incorrecciones e inviabilidades de la solicitud recibida y expone la vía para que dinamicen la animación frente a la AS Roma
El Athletic Club se ha reunido esta tarde con representantes de la ICHH con motivo de la propuesta presentada por este colectivo “para que la Herri Harmaila y San Mamés rujan como la ocasión merece”, en referencia al partido contra la AS Roma. En dicha reunión, el Athletic Club, en primer lugar, ha explicado con detalle las incorrecciones e inviabilidades de la solicitud recibida. A continuación, ha expuesto la vía para que, conforme a la normativa aplicable, ICHH pueda dinamizar la animación el próximo jueves.
Estas son las incorrecciones e inviabilidades que el Athletic Club ha expuesto en la primera parte de la reunión.
1. ICHH escribe literalmente: “Dado que la gran mayoría de nuestros dinamizadores no pueden usar elementos de animación del Club, por el artículo 10.10 del Reglamento de acceso a San Mamés…” Esta afirmación es incorrecta y merece aclaración. En concreto, de las siete personas que ICHH propone como dinamizadoras (“dos megáfonos, dos bombos y tres banderones”), sola una tiene impedido el uso de los elementos de animación por incumplir el artículo 10.10.
2. En cualquier caso, es importante señalar que el “Reglamento de acceso y permanencia en el estadio”, aprobado por la Asamblea del Club, regula el uso de TODOS los elementos de animación, y no solo de aquellos que son del Club. Así lo establece el Título III del Reglamento, que indica de manera clara las Reglas generales aplicables a TODAS las personas espectadoras y asistentes a las competiciones y espectáculos deportivos. Es decir, salvando las distancias, que alguien expedientado proponga animar con su propio bombo, sería, por ejemplo, como si alguien a quien le han quitado el carnet propusiera conducir con un coche diferente al que usó cuando fue sancionado. En definitiva, y como es lógico, las consecuencias de los incumplimientos de la normativa afectan a las personas y no a los elementos.
3. Sin embargo, como hemos señalado en el primer punto, seis de las siete personas presentadas para dinamizar la animación pueden hacerlo sin problema, ya que no pesa sobre ellas ningún impedimento reglamentario. En consecuencia, por parte del Club no ha habido ni hay ningún impedimento a que animen, siempre y cuando (y tal y como habían venido haciendo hasta que decidieron no animar) cumplan con el citado reglamento aprobado por la Asamblea del Club.
4. Por último, cabe señalar que el uso de megáfonos externos está restringido precisamente para posibilitar la defensa de los intereses del Club y de los propios speakers, al ser necesario que quede registro grabado de su uso para su aportación en dicha defensa ante posibles expedientes sancionadores. Cabe añadir, además, que la grabación es una exigencia del Coordinador de Seguridad para que luego pueda quedar constancia de los cánticos y que la normativa dictada por las autoridades exige que el sistema que se emplee esté conectado a los sistemas de seguridad, lo que no resulta posible con los megáfonos.
Propuesta transitoria
Una vez aclaradas las incorrecciones e inviabilidades de la alternativa recibida, el Athletic Club ha propuesto a ICHH la siguiente propuesta transitoria que también hace pública para conocimiento de Socios, Socias y Gazte Abonoak.
Respecto a los 2 megáfonos:
Como queda aclarado en el punto 4 anterior, no cabe utilizar los megáfonos de mano en sustitución del micrófono que se ha venido utilizando esta temporada y las pasadas.
La solución práctica y sencilla es que utilicen el micrófono disponible cualquiera de las seis personas de las siete propuestas como dinamizadoras (sólo hay una persona reglamentariamente imposibilitada), debiendo los dinamizadores suscribir el documento de solicitud habitual que viene firmándose desde principio de temporada, salvo que ya lo tengan firmado con anterioridad.
Respecto a las 3 banderas grandes, 1 bandera de mano y la pancarta ICHH solicitadas:
Se autoriza la introducción de las banderas y la pancarta solicitadas, debiendo los dinamizadores suscribir el documento de solicitud habitual que viene firmándose desde principio de temporada, salvo que ya lo tengan firmado con anterioridad.
Respecto a los 2 bombos y baquetas:
El Club informa que no hay inconveniente para que se utilicen estos elementos. En cualquier caso, el Club pone a disposición de ICHH los bombos del Club que actualmente están en San Mames, ya que no requieren de nueva instalación previa por ser los mismos bombos que ICHH ha venido utilizando hasta que ha dejado de dinamizar la animación.
Desde la defensa del respeto como principio fundamental, puerta abierta al diálogo
El Athletic Club comunica igualmente que ha recibido de ICHH la réplica al documento
Comunicado oficial: Sobre la propuesta de ICHH para animar este jueves
El Athletic Club se reúne con representantes de este colectivo, explica las incorrecciones e inviabilidades de la solicitud recibida y expone la vía para que dinamicen la animación frente a la AS Roma
El Athletic Club se ha reunido esta tarde con representantes de la ICHH con motivo de la propuesta presentada por este colectivo “para que la Herri Harmaila y San Mamés rujan como la ocasión merece”, en referencia al partido contra la AS Roma. En dicha reunión, el Athletic Club, en primer lugar, ha explicado con detalle las incorrecciones e inviabilidades de la solicitud recibida. A continuación, ha expuesto la vía para que, conforme a la normativa aplicable, ICHH pueda dinamizar la animación el próximo jueves.
Estas son las incorrecciones e inviabilidades que el Athletic Club ha expuesto en la primera parte de la reunión.
1. ICHH escribe literalmente: “Dado que la gran mayoría de nuestros dinamizadores no pueden usar elementos de animación del Club, por el artículo 10.10 del Reglamento de acceso a San Mamés…” Esta afirmación es incorrecta y merece aclaración. En concreto, de las siete personas que ICHH propone como dinamizadoras (“dos megáfonos, dos bombos y tres banderones”), sola una tiene impedido el uso de los elementos de animación por incumplir el artículo 10.10.
2. En cualquier caso, es importante señalar que el “Reglamento de acceso y permanencia en el estadio”, aprobado por la Asamblea del Club, regula el uso de TODOS los elementos de animación, y no solo de aquellos que son del Club. Así lo establece el Título III del Reglamento, que indica de manera clara las Reglas generales aplicables a TODAS las personas espectadoras y asistentes a las competiciones y espectáculos deportivos. Es decir, salvando las distancias, que alguien expedientado proponga animar con su propio bombo, sería, por ejemplo, como si alguien a quien le han quitado el carnet propusiera conducir con un coche diferente al que usó cuando fue sancionado. En definitiva, y como es lógico, las consecuencias de los incumplimientos de la normativa afectan a las personas y no a los elementos.
3. Sin embargo, como hemos señalado en el primer punto, seis de las siete personas presentadas para dinamizar la animación pueden hacerlo sin problema, ya que no pesa sobre ellas ningún impedimento reglamentario. En consecuencia, por parte del Club no ha habido ni hay ningún impedimento a que animen, siempre y cuando (y tal y como habían venido haciendo hasta que decidieron no animar) cumplan con el citado reglamento aprobado por la Asamblea del Club.
4. Por último, cabe señalar que el uso de megáfonos externos está restringido precisamente para posibilitar la defensa de los intereses del Club y de los propios speakers, al ser necesario que quede registro grabado de su uso para su aportación en dicha defensa ante posibles expedientes sancionadores. Cabe añadir, además, que la grabación es una exigencia del Coordinador de Seguridad para que luego pueda quedar constancia de los cánticos y que la normativa dictada por las autoridades exige que el sistema que se emplee esté conectado a los sistemas de seguridad, lo que no resulta posible con los megáfonos.
Propuesta transitoria
Una vez aclaradas las incorrecciones e inviabilidades de la alternativa recibida, el Athletic Club ha propuesto a ICHH la siguiente propuesta transitoria que también hace pública para conocimiento de Socios, Socias y Gazte Abonoak.
Respecto a los 2 megáfonos:
Como queda aclarado en el punto 4 anterior, no cabe utilizar los megáfonos de mano en sustitución del micrófono que se ha venido utilizando esta temporada y las pasadas.
La solución práctica y sencilla es que utilicen el micrófono disponible cualquiera de las seis personas de las siete propuestas como dinamizadoras (sólo hay una persona reglamentariamente imposibilitada), debiendo los dinamizadores suscribir el documento de solicitud habitual que viene firmándose desde principio de temporada, salvo que ya lo tengan firmado con anterioridad.
Respecto a las 3 banderas grandes, 1 bandera de mano y la pancarta ICHH solicitadas:
Se autoriza la introducción de las banderas y la pancarta solicitadas, debiendo los dinamizadores suscribir el documento de solicitud habitual que viene firmándose desde principio de temporada, salvo que ya lo tengan firmado con anterioridad.
Respecto a los 2 bombos y baquetas:
El Club informa que no hay inconveniente para que se utilicen estos elementos. En cualquier caso, el Club pone a disposición de ICHH los bombos del Club que actualmente están en San Mames, ya que no requieren de nueva instalación previa por ser los mismos bombos que ICHH ha venido utilizando hasta que ha dejado de dinamizar la animación.
Desde la defensa del respeto como principio fundamental, puerta abierta al diálogo
El Athletic Club comunica igualmente que ha recibido de ICHH la réplica al documento
Respuestas al tema
Mostrando (136 - 150) de 317 respuestas
Respuesta #136
el 11 de marzo a las 23:16
Editada el 11 de marzo a las 23:17
el 11 de marzo a las 23:16
Editada el 11 de marzo a las 23:17
Cita de txitxarra:Cita:
Está claro, pero yo de la directiva del Athletic voy a esperar cabeza fría y un tono más "solemne" por decirlo de alguna manera
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Lo que pasa que por ejemplo cuando están negociando una renovación y los periodistas preguntan desde el club siempre se responde que hasta que no haya fumata blanca no van a decir nada.
Por qué no se aplica la misma forma de funcionar en este caso?
Si partimos de la base de que las dos partes se quieren entender no comprendo que se filtre lo que interesa antes de llegar a un acuerdo. Otra posibilidad es que no se quiera en ningún caso que haya un acuerdo final....
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
Respuesta #137
el 11 de marzo a las 23:16
el 11 de marzo a las 23:16
Cita de txitxarra:Cita:
Está claro, pero yo de la directiva del Athletic voy a esperar cabeza fría y un tono más "solemne" por decirlo de alguna manera
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Yo también quiero conocer toda la información pero después de el partido de este Jueves. Sobre todo las diferencias de los documentos que están negociando para llegar a un acuerdo.
Respuesta #138
el 11 de marzo a las 23:19
el 11 de marzo a las 23:19
Cita de labastida:Cita:
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Lo que pasa que por ejemplo cuando están negociando una renovación y los periodistas preguntan desde el club siempre se responde que hasta que no haya fumata blanca no van a decir nada.
Por qué no se aplica la misma forma de funcionar en este caso?
Si partimos de la base de que las dos partes se quieren entender no comprendo que se filtre lo que interesa antes de llegar a un acuerdo. Otra posibilidad es que no se quiera en ningún caso que haya un acuerdo final....
Sencillamente porque no hay dos partes, es una unica parte, el Athletic y su junta directiva que es quien decide lo que considera lo mejor para el club porque para ello fue votado por los socios del club.
Y si el club ha filtrado algo imagino que es porque quiere poner los puntos sobre las ies en lo que considera informacion falsa dada por algunos.
Aupa Athletic!!!
Respuesta #139
el 11 de marzo a las 23:19
el 11 de marzo a las 23:19
Cita de txurfer:Cita:
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Yo también quiero conocer toda la información pero después de el partido de este Jueves. Sobre todo las diferencias de los documentos que están negociando para llegar a un acuerdo.
Si, pero no me refería a la propuesta y contra propuesta.
Me refería al por qué, no entrer megáfono, sancionados , etc ....para el partido del jueves.
Mañana habrá otro capitulo en Lezama.
Respuesta #140
el 11 de marzo a las 23:20
el 11 de marzo a las 23:20
Cada vez tengo más claro que ICHH está metiendo al Athletic en una guerra personal. El otro día me querían convencer de que no. Punto número uno.
Respuesta #141
el 11 de marzo a las 23:20
el 11 de marzo a las 23:20
Cita de aton:Cita:
Lo que pasa que por ejemplo cuando están negociando una renovación y los periodistas preguntan desde el club siempre se responde que hasta que no haya fumata blanca no van a decir nada.
Por qué no se aplica la misma forma de funcionar en este caso?
Si partimos de la base de que las dos partes se quieren entender no comprendo que se filtre lo que interesa antes de llegar a un acuerdo. Otra posibilidad es que no se quiera en ningún caso que haya un acuerdo final....
Sencillamente porque no hay dos partes, es una unica parte, el Athletic y su junta directiva que es quien decide lo que considera lo mejor para el club porque para ello fue votado por los socios del club.
Y si el club ha filtrado algo imagino que es porque quiere poner los puntos sobre las ies en lo que considera informacion falsa dada por algunos.
Te aseguro que si la otra parte se pone a la altura del club expresándose en parecidos términos el jueves no tenemos el ambiente que todos deseamos
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
Respuesta #142
el 11 de marzo a las 23:22
el 11 de marzo a las 23:22
Cita de labastida:Cita:
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Lo que pasa que por ejemplo cuando están negociando una renovación y los periodistas preguntan desde el club siempre se responde que hasta que no haya fumata blanca no van a decir nada.
Por qué no se aplica la misma forma de funcionar en este caso?
Si partimos de la base de que las dos partes se quieren entender no comprendo que se filtre lo que interesa antes de llegar a un acuerdo. Otra posibilidad es que no se quiera en ningún caso que haya un acuerdo final....
El ejemplo no es válido.
Están dando respuesta a otro comunicado público de ICHH.
A mi me parece correctas las explicaciones.
Sobre la.propuesta de ICHH no ha habido ninguna filtración ni mención en el comunicado, solo acuse de recibo
Respuesta #143
el 11 de marzo a las 23:23
el 11 de marzo a las 23:23
Cita de txitxarra:Cita:
Está claro, pero yo de la directiva del Athletic voy a esperar cabeza fría y un tono más "solemne" por decirlo de alguna manera
Entiendo que dices que tu optarias por explicar el asunto en otro momento.
A mi me parece bien así, pero claro siendo capaces de dejar el tema fuera de San mames
Siempre es mejor tener la información
Eso es, no hacerlo esta semana. Cuanto menos run run estos días mucho mejor
Respuesta #144
el 11 de marzo a las 23:24
el 11 de marzo a las 23:24
Cita de aton:Cita:
Lo que pasa que por ejemplo cuando están negociando una renovación y los periodistas preguntan desde el club siempre se responde que hasta que no haya fumata blanca no van a decir nada.
Por qué no se aplica la misma forma de funcionar en este caso?
Si partimos de la base de que las dos partes se quieren entender no comprendo que se filtre lo que interesa antes de llegar a un acuerdo. Otra posibilidad es que no se quiera en ningún caso que haya un acuerdo final....
Sencillamente porque no hay dos partes, es una unica parte, el Athletic y su junta directiva que es quien decide lo que considera lo mejor para el club porque para ello fue votado por los socios del club.
Y si el club ha filtrado algo imagino que es porque quiere poner los puntos sobre las ies en lo que considera informacion falsa dada por algunos.
Al contrario, si hay dos partes, pero en este caso el Athletic lo que hace es responder al comunicado que ha publicado la ICHH, ya que está ha hecho publica la solicitud que ha hecho el Club también está en su derecho de hacer pública la respuesta dada y las puntualizaciones que considere
A qué no sabemos nada de si otros grupos han realizado algún a petición al Club?
Respuesta #145
el 11 de marzo a las 23:24
el 11 de marzo a las 23:24
Cita de labastida:Cita:
Sencillamente porque no hay dos partes, es una unica parte, el Athletic y su junta directiva que es quien decide lo que considera lo mejor para el club porque para ello fue votado por los socios del club.
Y si el club ha filtrado algo imagino que es porque quiere poner los puntos sobre las ies en lo que considera informacion falsa dada por algunos.
Te aseguro que si la otra parte se pone a la altura del club expresándose en parecidos términos el jueves no tenemos el ambiente que todos deseamos
¿Que terminos son tan molestos como para que digas eso?, a mi, y creo que al 95% de la aficion del Athletic, me parecen unos terminos muy adecuados.
Por otra parte me alegro de que me leas, porque antes te he contestado dos veces y has pasado de mi respuesta, muy respetable que no contestes, pero tengo la sensacion de que es que no tienes argumentos para rebatir mi razonamiento.
Para quien no lo haya leido, se trata de porque el club aparta a ciertas personas cuando hay una denuncia en un juzgado, y yo he argumentado que es por responsabilidad y para evitar posibles consecuencias hasta que haya una sentencia firme. y lo vuelvo a repetir, existe una ley del deporte y si hay un juicio contra alguien el club no tiene que hablar con nadie, solo esperar a que haya una sentencia y de mientras esa persona cuyos actos estan siendo juzgados debe ser apartada,
Aupa Athletic!!!
Respuesta #146
el 11 de marzo a las 23:24
el 11 de marzo a las 23:24
Cita de labastida:Cita:
Las normas del Club prohiben que un speacker denunciado pueda volver a coger el micro mientras dura el proceso? En caso afirmativo, que es necesario para modificar la norma y que no se prohiba hasta que haya sentencia firme?
Bajo mi punto de vista si hay actitud conciliadora por ambas partes, si un speaker te dice que le han denunciado injustamente, se pueden revisar las grabaciones y si el club comprueba que no ha incumplido nada creo que a pesar de tener un juicio pendiente podía en base a las pruebas que no quedara inhabilitado por el bien de la animación.
Dependerá de si los estatutos o normativa interna te lo permita, porque lo que no puede hacer la directiva es saltarse la normativa del Club. Por eso pregunto que cual es el proceder para modificar esa norma?
Un giorno senza un sorriso è un giorno perso.
Respuesta #147
el 11 de marzo a las 23:26
el 11 de marzo a las 23:26
Cita de JIMIFLOID:Cita:
Bajo mi punto de vista si hay actitud conciliadora por ambas partes, si un speaker te dice que le han denunciado injustamente, se pueden revisar las grabaciones y si el club comprueba que no ha incumplido nada creo que a pesar de tener un juicio pendiente podía en base a las pruebas que no quedara inhabilitado por el bien de la animación.
Dependerá de si los estatutos o normativa interna te lo permita, porque lo que no puede hacer la directiva es saltarse la normativa del Club. Por eso pregunto que cual es el proceder para modificar esa norma?
La famosa manga ancha de Elizegi
Respuesta #148
el 11 de marzo a las 23:28
el 11 de marzo a las 23:28
Cita de JIMIFLOID:Cita:
Bajo mi punto de vista si hay actitud conciliadora por ambas partes, si un speaker te dice que le han denunciado injustamente, se pueden revisar las grabaciones y si el club comprueba que no ha incumplido nada creo que a pesar de tener un juicio pendiente podía en base a las pruebas que no quedara inhabilitado por el bien de la animación.
Dependerá de si los estatutos o normativa interna te lo permita, porque lo que no puede hacer la directiva es saltarse la normativa del Club. Por eso pregunto que cual es el proceder para modificar esa norma?
Llevar la modificación del artículo concreto de los estatutos y/o normativa interna a asamblea y que la modificación sea aprobada por los compromisarios.
Y esto sin contar, que si la norma estatal o autonómica contemplase esas medidas cautelares sería agua de borrajas la modificación estatutaria.
Respuesta #149
el 11 de marzo a las 23:28
el 11 de marzo a las 23:28
Cita de Gorbeialdea:Cita:
Las normas del Club prohiben que un speacker denunciado pueda volver a coger el micro mientras dura el proceso? En caso afirmativo, que es necesario para modificar la norma y que no se prohiba hasta que haya sentencia firme?
Agradezco la información.
Un saludo.
Que cambiemos los estatutos. Y eso se pide en asamblea. Así que lo suyo es que sus compromisarios lo saquen en asamblea
Ok, gracias por la aclaración.
Lo cual quiere decir que en este asunto, la directiva lo único que puede hacer (en caso de creer injusta la denuncia) es poner el servicio jurídico del Club a disposición del demandado o denunciado.
Un giorno senza un sorriso è un giorno perso.
Respuesta #150
el 11 de marzo a las 23:35
el 11 de marzo a las 23:35
Cita de txitxarra:Cita:
Dependerá de si los estatutos o normativa interna te lo permita, porque lo que no puede hacer la directiva es saltarse la normativa del Club. Por eso pregunto que cual es el proceder para modificar esa norma?
La famosa manga ancha de Elizegi
Saltarse los Estatutos?Pues si que la tiene ancha, la manga digo
Un giorno senza un sorriso è un giorno perso.