Valverde y su 4-2-3-1
Leo a muchos compañeros en el foro que critican a Ernesto por jugar siempre con el 4-2-3-1 y piden un técnico mas "versátil"...
Me resulta muy curiosas esas criticas, pirque Valverde suele adaptar mucho su esquema táctico a los rivales...sacrifica laterales cuando los extremos rivales son muy peligrosos, busca jugadores mas fisicos cuando los rivales tienen buena salida de balón desde atrás y así poder apretarles más y robarles arriba, recuerdo partidos al Betis a los que hicimos polvo con la presión arriba, o al Elche no hace tanto...
Tambien ha puesto un par de veces 3 centrales, con defensa de 5, y partidos en los que vamos por delante, termina con 4-5-1 en mas de una ocasión si ve al equipo apretado...
Pocos entrenadores hacen tantos cambios como Valverde y sin embargo, se le acusa de todo lo contrario, que curioso...
Y más curioso aún, cuando muchos de los foreros que le acusan de eso, son Pro Bielsa...un entrenador que no cambia de esquema de juego, juegue contra el Barcelona de Guardiola o juegue contra un Eibar de segunda división que nos echó de la copa a doble partido...
Es igual que lo de que hace los cambios tarde...se ha vuelto un Mantra que no hay manera de quitarle de encima, cuando tiene unos numeros muy normales,comparados con los otros tecnicos de la liga...
El futbol solo es una disculpa, para poder ser del Athletic...
Lo tengo claro, morire de infarto durante un partido del Athletic...
Aupa Txingurri!!!
Me resulta muy curiosas esas criticas, pirque Valverde suele adaptar mucho su esquema táctico a los rivales...sacrifica laterales cuando los extremos rivales son muy peligrosos, busca jugadores mas fisicos cuando los rivales tienen buena salida de balón desde atrás y así poder apretarles más y robarles arriba, recuerdo partidos al Betis a los que hicimos polvo con la presión arriba, o al Elche no hace tanto...
Tambien ha puesto un par de veces 3 centrales, con defensa de 5, y partidos en los que vamos por delante, termina con 4-5-1 en mas de una ocasión si ve al equipo apretado...
Pocos entrenadores hacen tantos cambios como Valverde y sin embargo, se le acusa de todo lo contrario, que curioso...
Y más curioso aún, cuando muchos de los foreros que le acusan de eso, son Pro Bielsa...un entrenador que no cambia de esquema de juego, juegue contra el Barcelona de Guardiola o juegue contra un Eibar de segunda división que nos echó de la copa a doble partido...
Es igual que lo de que hace los cambios tarde...se ha vuelto un Mantra que no hay manera de quitarle de encima, cuando tiene unos numeros muy normales,comparados con los otros tecnicos de la liga...
El futbol solo es una disculpa, para poder ser del Athletic...
Lo tengo claro, morire de infarto durante un partido del Athletic...
Aupa Txingurri!!!
Respuestas al tema
Mostrando (1 - 15) de 18 respuestas
Respuesta #1
hace 1 hora y 30 minutos
hace 1 hora y 30 minutos
Haters gonna hate. Los mas extremos yo diría que prefieren tener "razón" aunque eso implique que al Athletic le vaya mal. Y eso reconociendo que esta temporada no ha conseguido dar con la tecla salvo 2-3 partidos puntuales, y que hoy por hoy no le veo capaz de revertir la dinámica y por lo tanto prefiero que cierre etapa y venga un nuevo técnico.
El coche fantástico es una trepidante aventura, de un hombre que no existe, en un mundo lleno de peligros. Michael Knight, un joven solitario embarcado en una cruzada para salvar la causa de los inocentes, los indefensos,....
Respuesta #2
hace 1 hora y 2 minutos
hace 1 hora y 2 minutos
Kaixo!
Y a parte de sistemas y todo eso para los técnicos del foro,no habéis pensado resetear al equipo,campio de chip,y los jugadores apartados de los onces por criterios del entrenador que puedan motivarse y los que juegan siempre con un rendimiento mediocre,ver qué les pueden quitar el puesto??
Todo eso solo se puede cambiando al cuerpo técnico ,sino para que me voy a sacrificar si se que voy a jugar siempre si o si,dándome igual mi rendimiento
Y a parte de sistemas y todo eso para los técnicos del foro,no habéis pensado resetear al equipo,campio de chip,y los jugadores apartados de los onces por criterios del entrenador que puedan motivarse y los que juegan siempre con un rendimiento mediocre,ver qué les pueden quitar el puesto??
Todo eso solo se puede cambiando al cuerpo técnico ,sino para que me voy a sacrificar si se que voy a jugar siempre si o si,dándome igual mi rendimiento
FREEDOM FOR THE BASQUE COUNTRY!!!!
AUPA ATHLETIC!!!
HEAVY METAL FOR EVER!!!!!!!!
Respuesta #3
hace 57 minutos
hace 57 minutos
Añade el 4-3-3
https://www.cartv.es/aragondeporte/nuestro-deporte/presentacion-de-alberto-mari-y-de-adu-ares
Según Adu Ares es a lo que juega habitualmente el Athletic
Pero, que sabrá él...
https://www.cartv.es/aragondeporte/nuestro-deporte/presentacion-de-alberto-mari-y-de-adu-ares
Según Adu Ares es a lo que juega habitualmente el Athletic
Pero, que sabrá él...
Respuesta #4
hace 56 minutos
hace 56 minutos
Cita de txitxaubito:
Leo a muchos compañeros en el foro que critican a Ernesto por jugar siempre con el 4-2-3-1 y piden un técnico mas "versátil"...
Me resulta muy curiosas esas criticas, pirque Valverde suele adaptar mucho su esquema táctico a los rivales...sacrifica laterales cuando los extremos rivales son muy peligrosos, busca jugadores mas fisicos cuando los rivales tienen buena salida de balón desde atrás y así poder apretarles más y robarles arriba, recuerdo partidos al Betis a los que hicimos polvo con la presión arriba, o al Elche no hace tanto...
Tambien ha puesto un par de veces 3 centrales, con defensa de 5, y partidos en los que vamos por delante, termina con 4-5-1 en mas de una ocasión si ve al equipo apretado...
Pocos entrenadores hacen tantos cambios como Valverde y sin embargo, se le acusa de todo lo contrario, que curioso...
Y más curioso aún, cuando muchos de los foreros que le acusan de eso, son Pro Bielsa...un entrenador que no cambia de esquema de juego, juegue contra el Barcelona de Guardiola o juegue contra un Eibar de segunda división que nos echó de la copa a doble partido...
Es igual que lo de que hace los cambios tarde...se ha vuelto un Mantra que no hay manera de quitarle de encima, cuando tiene unos numeros muy normales,comparados con los otros tecnicos de la liga...
?? Disculpa, pero no hay por donde agarrar esto...
- Que Valverde adapta su esquema tactico a los rivales... Pues a ver si nos explicas lo que hizo tacticamente esta temporada contra el Barça, y contra el san sebastian, entre otros...
- Que Valverde cambia habitualmente durante los pardidos a otras variaciones tacticas... Si, pero lo que cambia es a variaciones tacticas mas defensivas, fijate y veras, no puedes guiarte, por lo que hace solo en un unico partido...
- A Bielsa quizas no le hacia falta cambiar el sistema de juego, porque dominaba el balon en el medio campo, cosa que Valverde, no consigue en ninguna zona del juego.
Mira, aqui no es cuestion de Valverde, o Bielsa, etc... Aqui lo que tiene que estar por encima de todo es el Athletic.
Momenturik onena beti irabazten duzunean, ondo jokatuz, edo zortearekin, eta baita iruzurra egiten ere.
Athletic Txapeldun..!
Respuesta #5
hace 49 minutos
hace 49 minutos
Cita de txitxarra:
Añade el 4-3-3
https://www.cartv.es/aragondeporte/nuestro-deporte/presentacion-de-alberto-mari-y-de-adu-ares
Según Adu Ares es a lo que juega habitualmente el Athletic
Pero, que sabrá él...
Defendiendo 442.
Pero bueno, que el dibujito......
Pues eso, para zurrar y poco más.
Respuesta #6
hace 43 minutos
hace 43 minutos
Si esto lo explicó muy fácil Marcelino en su momento, el no cambia de esquema porque no hay tiempo para tener entrenados varios esquemas y que estén todos trabajados en buenas condiciones. La gran diferencia es tener un equipo mortal o un equipo con 180M invertidos cada mercado.
Si te viene un entrenador que hoy juega con 5 atrás, mañana 433 y pasado mañana 442, es un parraplas y se va a comer los mocos. Es asi, no hay más. Valverde nunca cambia, Marcelino no cambiaba, GG no cambiaba, Bielsa no cambiaba, Caparros no cambiaba…
Si te viene un entrenador que hoy juega con 5 atrás, mañana 433 y pasado mañana 442, es un parraplas y se va a comer los mocos. Es asi, no hay más. Valverde nunca cambia, Marcelino no cambiaba, GG no cambiaba, Bielsa no cambiaba, Caparros no cambiaba…
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Respuesta #7
hace 43 minutos
hace 43 minutos
Completamente de acuerdo, de hecho de los entrenadores que se está hablando,quitando Giraldez, los demás (Iraola,Íñigo Pérez )juegan el mismo esquema que Valverde.
Respuesta #8
hace 40 minutos
hace 40 minutos
Cita de alai84:
Completamente de acuerdo, de hecho de los entrenadores que se está hablando,quitando Giraldez, los demás (Iraola,Íñigo Pérez )juegan el mismo esquema que Valverde.
Iraola suele variar a un 1-4-3-3, sistema que Valverde alguna vez utilizo también en el Barça... Pero que aquí olvidó.
Momenturik onena beti irabazten duzunean, ondo jokatuz, edo zortearekin, eta baita iruzurra egiten ere.
Athletic Txapeldun..!
Respuesta #9
hace 37 minutos
hace 37 minutos
Cita de Bidaiaria:Cita de alai84:
Completamente de acuerdo, de hecho de los entrenadores que se está hablando,quitando Giraldez, los demás (Iraola,Íñigo Pérez )juegan el mismo esquema que Valverde.
Iraola suele variar a un 1-4-3-3, sistema que Valverde alguna vez utilizo también en el Barça... Pero que aquí olvidó.
Pues adu ares, jugador que ha estado en la primera plantilla del Athletic con Valverde de entrenador , te dice que estás equivocado.
Respuesta #10
hace 27 minutos
hace 27 minutos
Cita de athleman:
Si esto lo explicó muy fácil Marcelino en su momento, el no cambia de esquema porque no hay tiempo para tener entrenados varios esquemas y que estén todos trabajados en buenas condiciones. La gran diferencia es tener un equipo mortal o un equipo con 180M invertidos cada mercado.
Si te viene un entrenador que hoy juega con 5 atrás, mañana 433 y pasado mañana 442, es un parraplas y se va a comer los mocos. Es asi, no hay más. Valverde nunca cambia, Marcelino no cambiaba, GG no cambiaba, Bielsa no cambiaba, Caparros no cambiaba…
Si tú tienes una plantilla, en la que los mejores jugadores que tienes son centrocampistas, y encima, la próxima temporada pueden venir otros que mejoren aún más esa posición, lo que tienes que buscar son tácticas que mejoren a tu equipo, empezando donde están tus mejores jugadores, y no insistir en lo que no te funciona.
Es como poner hoy en día en el centro del campo a Galaxy con otro, cosa que no funciona, pero esto no quiere decir que Galaxy ya no juegue, hay que buscar alternativas, para que jueguen los mejores.
Momenturik onena beti irabazten duzunean, ondo jokatuz, edo zortearekin, eta baita iruzurra egiten ere.
Athletic Txapeldun..!
Respuesta #11
hace 27 minutos
hace 27 minutos
Cita de txitxaubito:
Leo a muchos compañeros en el foro que critican a Ernesto por jugar siempre con el 4-2-3-1 y piden un técnico mas "versátil"...
Me resulta muy curiosas esas criticas, pirque Valverde suele adaptar mucho su esquema táctico a los rivales...sacrifica laterales cuando los extremos rivales son muy peligrosos, busca jugadores mas fisicos cuando los rivales tienen buena salida de balón desde atrás y así poder apretarles más y robarles arriba, recuerdo partidos al Betis a los que hicimos polvo con la presión arriba, o al Elche no hace tanto...
Tambien ha puesto un par de veces 3 centrales, con defensa de 5, y partidos en los que vamos por delante, termina con 4-5-1 en mas de una ocasión si ve al equipo apretado...
Pocos entrenadores hacen tantos cambios como Valverde y sin embargo, se le acusa de todo lo contrario, que curioso...
Y más curioso aún, cuando muchos de los foreros que le acusan de eso, son Pro Bielsa...un entrenador que no cambia de esquema de juego, juegue contra el Barcelona de Guardiola o juegue contra un Eibar de segunda división que nos echó de la copa a doble partido...
Es igual que lo de que hace los cambios tarde...se ha vuelto un Mantra que no hay manera de quitarle de encima, cuando tiene unos numeros muy normales,comparados con los otros tecnicos de la liga...
Los esquemas son solo 11 puntos en un papel en blanco.
Y las variaciones son pequeñas en cuanto a ocupación de espacios. Es una milonga.
Lo importante es como se mueven los jugadores con y sin balón. Y no te darás cuenta y estás viendo un 4-3-3, un 4-4-2 o un 4-2-3-1.
Para panenkitas. Incluidos algunos entrenadores.
Y crítica personal. Toda esta mierda de los sistemas, la táctica por encima de todo, nos ha robado el fútbol y a los futbolistas.
Antes veías equipos que no eran el tuyo por el simple gusto de ver jugadores que te iban a dejar la boca abierta.
No sé si quedan de ésos ya.
Respuesta #12
hace 26 minutos
hace 26 minutos
Da igual el esquema que pongas si estamos parados en el campo y si no hay ayudas, coberturas, automatismos.
El equipo esta muy poco trabajado, y esto se ha visto desde pretemporada. Juegue quien juegue.
El equipo esta muy poco trabajado, y esto se ha visto desde pretemporada. Juegue quien juegue.
AUPA ATHLETIC!
GORA JULEN!
Prefiero morir como un cobarde, ke vivir, cobardemente!
Respuesta #13
hace 21 minutos
hace 21 minutos
El problema no es el esquema, el problema es cómo adecuas los jugadores que tienes a cómo quieres jugar.
Campeones Copa del Rey 2023/2024
Campeones Supercopa de España 2020/2021
Campeones Supercopa de España 2015/2016
Unai Simón - Trofeo Zamora 23/24
Aritz Aduriz - Trofeo Zarra 14/15 y 15/16
Fernando Llorente - Trofeo Zarra 11/12
Respuesta #14
hace 18 minutos
hace 18 minutos
Cita de txitxaubito:
Leo a muchos compañeros en el foro que critican a Ernesto por jugar siempre con el 4-2-3-1 y piden un técnico mas "versátil"...
Me resulta muy curiosas esas criticas, pirque Valverde suele adaptar mucho su esquema táctico a los rivales...sacrifica laterales cuando los extremos rivales son muy peligrosos, busca jugadores mas fisicos cuando los rivales tienen buena salida de balón desde atrás y así poder apretarles más y robarles arriba, recuerdo partidos al Betis a los que hicimos polvo con la presión arriba, o al Elche no hace tanto...
Tambien ha puesto un par de veces 3 centrales, con defensa de 5, y partidos en los que vamos por delante, termina con 4-5-1 en mas de una ocasión si ve al equipo apretado...
Pocos entrenadores hacen tantos cambios como Valverde y sin embargo, se le acusa de todo lo contrario, que curioso...
Y más curioso aún, cuando muchos de los foreros que le acusan de eso, son Pro Bielsa...un entrenador que no cambia de esquema de juego, juegue contra el Barcelona de Guardiola o juegue contra un Eibar de segunda división que nos echó de la copa a doble partido...
Es igual que lo de que hace los cambios tarde...se ha vuelto un Mantra que no hay manera de quitarle de encima, cuando tiene unos numeros muy normales,comparados con los otros tecnicos de la liga...
Sinceramente creo que esas variaciones que tu comentas no existen. Valverde solo ha jugado con 5 defensas contra el Atalanta y ganamos...no lo volvió a hacer. Lo del 4-5-1 dime contra quien porque jamás, y lo repito, jamás ha hecho ese esquema, ni en ataque ni en defensa. Hablas de un esquema pero no dices si es en ataque o en defensa. Todos los equipos, excepto generalmente los que usan el 4-3-3 tienen un esquema en ataque y otro en defensa. Valverde usa un 4-2-3-1 en ataque y un 4-4-2 en defensa, de libro. No hay más que fijarse un poco. Lo de jugar con tres centrales dime por favor cuando lo ha hecho, tu dices un par de veces, y lleva 10 años entrenando al AThletic, me muero de ganas por saberlo.
Y lo de ser o no pro-Bielsa huele un poco, es muy mañido y ya no cuela. A mi me gusta Bielsa como entrenador no lo voy a negar, es maestro de muchos entrenadores uno de ellos Iraola, pero me gusta Luis Enrique también, Marcelino, Arteta, Emery, Kloop, y media docena más. Y lo de que Bielsa no cambia nunca de esquema es desconocer absolutamente (algo habitual en ciertos Valverdistas) lo que hacen otros entrenadores. Bielsa jugó aquí con un 4-3-3 en ataque y en defensa, con variaciones dependiendo del rival. En otros equipos por ejemplo Chile utilizó todos estos y no le fue nada mal: 3-4-1-2, 4-3-3, 4-2-1-3, 4-2-4 (4-4-2) y 4-3-1-2. Con el Leeds utilizó el 3-3-1-3 que nunca habían visto y ascendió a la premier y ya en la premier usó en defensa 4-1-4-1 y en ataque el 2-5-3. Por ponerte unos ejemplos.
Según que jugadores tienes y que te planteas conseguir utilizas un sistema u otro. Valverde no y no es opinión es información, siempre usa el mismo esquema o al menos el 99,9% de las veces. Recuerdo 7 partidos que uso el 4-3-3 a principio de su segunda temporada (creo recordar) de esta ultima etapa en el Athletic y nos fue muy bien hasta que perdimos con el Athletico de Madrid y entonces le entro el canelo y inexplicablemente, cambió al sagrado 4-2-3-1 y no mejoramos la racha pero él siguió con el de siempre, en santo 4-2-3-1, quien sabe que hubiesemnos conseguido siguiendo con el 4-3-3.
Y luego, para echar un poquito de mierda sobre Bielsa dices (como si ser proBielsa fuese un pecado), por lo que sea... que nos eliminó el Eibar, si, ese Eibar que subió a segunda ese año y que el siguiente subió a primera, pero te olvidas que al Athletic de Valverde le eliminó la gimnastica de torrelavega un equipo que está en la tercera federación (este año no va a jugar Champions) y cuando nos eliminó era el colista de 2ª B. Así que menos cuentos caperucita.
Y para terminar mencionas a Guardiola, que algo sabe de fútbol y decía esto: "Mi admiración por Marcelo Bielsa es enorme", dijo Guardiola, quien observó sus métodos en 2006, antes de convertirse en el entrenador del Barcelona. "Hace que los jugadores sean mucho mejores y me ayudó con sus consejos". Bielsa tendrá sus cosas, como todos, incluso más acentuadas, pero es un estudioso del fútbol y un maestro, y no es opinión, es información.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
Respuesta #15
hace 11 minutos
hace 11 minutos
Cita de Jonillo:
Da igual el esquema que pongas si estamos parados en el campo y si no hay ayudas, coberturas, automatismos.
El equipo esta muy poco trabajado, y esto se ha visto desde pretemporada. Juegue quien juegue.
Estaba trabajado y con automatismos los años anteriores. En verano se les olvidó todo.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e