UPN quiere vetar la nueva camiseta del Athletic

Cita de elnotarino:

Cita:

Tengo la impresión de que la mayoría de la población Navarra no es partidaria de formar parte de una teórica nación vasca. ¿A qué te refieres con lo de tener tanto tacto?, ¿Qué propones hacer con ellos?

Ignorarles o responderles con contundencia pero desde luego que no intentar templar gaitas.

¿Ignorar o responder con contundencia a la mayoría de la población navarra?

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Aurrera-beti:

Cita:


Pero yo no tengo nada claro que el Athletic este pidiendo la independencia en este caso y de ser asi lo logico seria sacar un comunicado oficial donde se adhieren a un proceso de autodeterminacion que no lo veo por la labor ni creo que nos beneficiaria como institucion.

El Athletic no está pidiendo la independencia, pero contribuye a mantener la idea que lo sustenta .
Yo me encuentro cómodo con esa situación. Otros no .

Y otros muchos son engañados con ese no pedir la independencia pero contribuir a la construcción nacional.

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de elnotarino:

Cita:

El país en el que se inserta el Athletic tiene múltiples realidades políticas y sociales, en el Athletic deben tener cabida todas ellas y el Club debería dedicarse a lo suyo, el fútbol.

No es cierto. La realidad politica y social española es residual.

Será minoría, pero residual no.
En Bizkaia y Gipuzkoa sacan alrededor del 25% - 30% de los vitos.
En Araba el 35%
En Nafarroa el 60%

Otra cosa es que en la CAV tengan perfil bajo en la calle.
Aquí ha habido años en que la violencia no ha dado pie a ello.

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Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Cita de Aurrera-beti:

Cita:

No es cierto. La realidad politica y social española es residual.

Será minoría, pero residual no.
En Bizkaia y Gipuzkoa sacan alrededor del 25% - 30% de los vitos.
En Araba el 35%
En Nafarroa el 60%

Otra cosa es que en la CAV tengan perfil bajo en la calle.
Aquí ya habido años en que la violencia no ha dado pie a ello.

"Hay una comunidad autónoma que es Euskadi y una realidad socio-cultural que es Euskal Herria. Confundir los dos términos no ayuda en nada". También señaló que Euskal Herria es "una realidad cultural, histórica, de cualquier tipo", pero no una entidad con un gobierno o instituciones comunes

Jesus Egiguren

Añado que considero que en Euskadi existimos una parte de la poblacion que sin ser soberanista nos sentimos mas identificados con la ikurriña que con la bandera rojigualda y su himno, a mi es lo que me pasa, nose si hablamos de identidades hibridas o de gente con nula desafeccion por el nacionalismo vasco y el nacionalismo español.

Siempre he pensado que el Athletic auna y une a la sociedad enfrentada por tantas cosas entre ellas esta identitaria, hay quien vera solo vascos, otros veran vasco españoles, otros vascos y navarros pero todos son Athletic desde el que es de Bildu hasta que es del Pp, esto para mi es el Athletic y su grandeza.

Por otro lado no podemos obviar del impacto del Athletic en el resto de España y nuestros peñistas con ninguna vinculacion con el Pais Vasco, no creo que un aficionado valenciano, extremeño o andaluz tenga la sensacion de estar participando de un proyecto soberanista cuando anima al Athletic.

Para eso creo que esta la Euskal selekzioa.

Y sobre los datos que comentas seamos sinceros: Aun a dia de hoy en Euskadi no ser nacionalista vasco o soberanista esta considerado por muchos como ser automaticamente facha de ahi ese perfil bajo del que hablas.

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La Filosofia es Intocable

Cita de Untzuetapico:

Cita:

No los conozco a todos.

Yo te estoy hablando de la realidad politica y social. Y lo cierto es que el españolismo es marginal. Si este es su pais donde estan sus tradiciones?. No existen.

Eso pasa sobre todo en Iparralde, poco españolismo y tradiciones españolas veo yo por allí, el jamón y poco más.

Sera una respuesta de la hostia pero no se que me quieres decir.

Cita de Aurrera-beti:

Cita:

No es cierto. La realidad politica y social española es residual.

Será minoría, pero residual no.
En Bizkaia y Gipuzkoa sacan alrededor del 25% - 30% de los vitos.
En Araba el 35%
En Nafarroa el 60%

Otra cosa es que en la CAV tengan perfil bajo en la calle.
Aquí ha habido años en que la violencia no ha dado pie a ello.

Residual y marginal. A nivel sociologico ni siquiera el porcentaje de voto se corresponde con el perfil mayoritario.

Cita de elnotarino:

Cita:

Será minoría, pero residual no.
En Bizkaia y Gipuzkoa sacan alrededor del 25% - 30% de los vitos.
En Araba el 35%
En Nafarroa el 60%

Otra cosa es que en la CAV tengan perfil bajo en la calle.
Aquí ha habido años en que la violencia no ha dado pie a ello.

Residual y marginal. A nivel sociologico ni siquiera el porcentaje de voto se corresponde con el perfil mayoritario.

Pero de quien hablamos de personas no soberanistas o de nacionalistas españoles ? Es que no es lo mismo.

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La Filosofia es Intocable

Cita de elnotarino:

Cita:

Será minoría, pero residual no.
En Bizkaia y Gipuzkoa sacan alrededor del 25% - 30% de los vitos.
En Araba el 35%
En Nafarroa el 60%

Otra cosa es que en la CAV tengan perfil bajo en la calle.
Aquí ha habido años en que la violencia no ha dado pie a ello.

Residual y marginal. A nivel sociologico ni siquiera el porcentaje de voto se corresponde con el perfil mayoritario.

Lo siento no te he entendido.
No sé si esos porcentajes te parecen residuales o si consideras que esos porcentajes no reflejan nada .
O si crees que quienes votan a PSOE, PP y VOX puede que no tengan sentimiento español.

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Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Si no quieren que metan a soberanistas e independentistas en unos porcentajes respecto a las elecciones, no voten a partidos soberanistas e independentistas.

Todo lo demás es intentar hacer malabares con la realidad. El ciudadano español es residual en la CAV

Cita de Ernes11o:


Todo lo demás es intentar hacer malabares con la realidad. El ciudadano español es residual en la CAV

Si hacemos una radiografia del votante del PNV por ejemplo en epocas de Iñaki Azkuna te daras cuenta de que existe una corriente españolista dentro del llamado nacionalismo vasco moderado desde hace muchisimos años.

Ya lo decian hace tiempo: La mejor forma de ser conservador incluso de derechas en Euskadi y no ser sospechoso era votando al PNV.

Luego habria que ver cuanta gente no soberanista vota a Bildu como la opcion mas izquierdista de las que se presentan en Euskadi.

Aunque tambien el soberanismo podria estar en partidos como Podemos.

Tema complejo este, muy complejo, insisto mucho en ese sector de la poblacion entre los cuales me incluyo que no votamos nacionalismo vasco pero la españolidad para nosotros es tambien algo residual o de escaso valor identitario a efectos simbolicos.

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La Filosofia es Intocable

Cita de Aurrera-beti:

Cita:

Residual y marginal. A nivel sociologico ni siquiera el porcentaje de voto se corresponde con el perfil mayoritario.

Lo siento no te he entendido.
No sé si esos porcentajes te parecen residuales o si consideras que esos porcentajes no reflejan nada .
O si crees que quienes votan a PSOE, PP y VOX puede que no tengan sentimiento español.

Residual y marginal. Los porcentajes ademas lo son sobre voto emitido, que probablemente voten las personas mas movilizadas de ese sector. Pero vamos, que si teneis algun dato que me contradiga lo podemos discutir.

Cita de elnotarino:

Cita:

Lo siento no te he entendido.
No sé si esos porcentajes te parecen residuales o si consideras que esos porcentajes no reflejan nada .
O si crees que quienes votan a PSOE, PP y VOX puede que no tengan sentimiento español.

Residual y marginal. Los porcentajes ademas lo son sobre voto emitido, que probablemente voten las personas mas movilizadas de ese sector. Pero vamos, que si teneis algun dato que me contradiga lo podemos discutir.

Yo me fijaria en el sentimiento español incluso derechista de muchos votantes del PNV sobre todo el el gran Bilbao.

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La Filosofia es Intocable

Cita de Nexus:

Cita:

Residual y marginal. Los porcentajes ademas lo son sobre voto emitido, que probablemente voten las personas mas movilizadas de ese sector. Pero vamos, que si teneis algun dato que me contradiga lo podemos discutir.

Yo me fijaria en el sentimiento español incluso derechista de muchos votantes del PNV sobre todo el el gran Bilbao.

Yo creo que, como mi tia, son vascos por clasismo frente a lo que consideran maketos (si, hay gente que aun tiene esos parametros ideologicos) y de Bilbao "de toda la vida", que es una etiqueta toxica como la que mas. Y diria que no en el Gran Bilbao como en Bilbao.

Y por otro lado, Bilbao es el cancer de Bizkaia.