Una batalla perdida

Mensajes: 433
Registro: 07/01/2008

Publicado ayer a las 16:40
Leído: 8.313
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.

A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.   

¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.

Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.

Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?

Ellos se lo pierden. Porque quieren.


PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.

Respuestas al tema

Mostrando (46 - 60) de 228 respuestas

Respuesta #46
ayer a las 17:47
Cita de fret52:
Cita:

Claro. Por eso, siendo una mayoría tan grande, los dos partidos "abertzales" no se ponen de acuerdo para hacer un gobierno de concentración y llevar este tema en su programa de forma seria. ¿No crees?
Porque cada votante de PNV o Bildu sin ningún género de dudas quieren una selección vasca y la independencia, ¿verdad?

Ahí tienes el ejemplo catalán. El PSOE ahora mismo gobernando cómodamente con los partidos independentistas echados al monte.
Si el lendakari no sabe hablar vasco.


ese era Patxi Lopez
Respuesta #47
ayer a las 17:47
Cita de Al loro!:
Cita de zelai orlegi:
Yo seguiré luchando porque es lo justo. España y Francia impiden una selección oficial en contra de la voluntad de miles de personas a las que se les niega el derecho a decidir. Es fútbol y política. El que apoya a España siendo vasco debe saber que convive con ciudadanos que no pueden disfrutar de una selección como ellos, porque lo impiden los gobernantes de la selección que apoyan. Esto no justifica los ataques violentos, pero los que no estamos en igualdad de condiciones somos los que solo nos consideramos vascos y luchar por ello para mí es una obligación, por muy complicado que sea. Y es complicado por muchos españoles que apoyan a los que nos lo impiden.

¿Qué miles? ¿Cuánta gente había en las manifestaciones convocadas? ¿Cuánta gente viendo y celebrando?
¿Sabes lo que terminó trascendiendo de las manifestaciones? Los cafres que fueron a agredir a los que fueron a ver el partido en pantallas.
¿Cuál es el plan que existe para esas personas que viven en Euskadi? ¿Para los jugadores que quieren jugar con España? ¿Jarabe de palo? Porque sinceramente, que una manifa acabe con esas fotos y no haya una sola persona de la organización que desautorice a esos energúmenos, sinceramente a mí como vasco, hace que esa reivindicación (que puede ser justa bien planteada) me tire para atrás.

No quiero pasar de un yugo a otro.


Y alguien ha desautorizado a los que ayer estaban "celebrando" en Bilbao al grito de entre otras lindezas como "Pedro Sánchez hijo de p*ta"? O a los que llevaban camisetas de un grupo que abiertamente se identifica con Hitler y Franco? Me hace gracia que siempre hay que condenar lo que hacen los de un lado. En el otro lado ya puede haber literalmente simbolos, gestos y cánticos nazis y fascistas que nadie dice ni mu.

Unos pocos no representan a las mayorias.
Respuesta #48
ayer a las 17:48
Cita de Al loro!:
Leo eso de "inmensa mayoría" y me da hasta un escalofrío... Igual soy un malpensado, pero siempre he desconfiado de los que se arrogan el sentimiento de "la mayoría".


Hombre, en las últimas elecciones en Euskadi los partidos nacionalistas y aquellos que están a favor de la oficialidad (Pnv, Eh Bildu,..) rondaron el 70% de los votos.
Los partidos españolistas, por llamarlos de alguna manera (Psoe, Pp, Vox) llegaron raspaos al 25%

Creo que en este caso se puede hablar de inmensa mayoría a favor de la oficialidad de la selección vasca con toda propiedad y no es arrogarse el sentimiento de la mayoria de la misma

ORAIN ETA BETI.......AUPA ATHLETIC!!

Respuesta #49
ayer a las 17:48
Cita de munarri:
Cita:
Si el lendakari no sabe hablar vasco.


ese era Patxi Lopez
Y el nuevo tampoco sabe llevar una conversacion.
Respuesta #50
ayer a las 17:49
Cita de Al loro!:
Cita:



al menos reconoces que vivimos con un yugo

Lo digo por las palabras que proyectáis. Yo no me siento con un yugo sentimental más allá de Hacienda, la verdad.

No tengo especial querencia por banderas.


estás a gusto con el status quo y otros no. Es bastante sencillo de entender para cualquier que quiera entenderlo.

Pero vamos, que hace una semana visteis lo mismo en Corcega. No os sintais tan especiales.
Respuesta #51
ayer a las 17:49
Cita de Capitalino:
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.

A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.   

¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.

Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.

Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?

Ellos se lo pierden. Porque quieren.


PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.


Los cerebros y corazones habitualmente son de tejido orgánico, y las mesas y sillas de madera. Procuremos no intercambiarlos..



Respuesta #52
ayer a las 17:50
Cita de munarri:
Cita:

Claro. Por eso, siendo una mayoría tan grande, los dos partidos "abertzales" no se ponen de acuerdo para hacer un gobierno de concentración y llevar este tema en su programa de forma seria. ¿No crees?
Porque cada votante de PNV o Bildu sin ningún género de dudas quieren una selección vasca y la independencia, ¿verdad?

Ahí tienes el ejemplo catalán. El PSOE ahora mismo gobernando cómodamente con los partidos independentistas echados al monte.


no, ayer estaban en la elíptica celebrándolo. No niegues la evidencia.

Yo no tengo que negar nada. Intento poneros frente al espejo de vuestras propias palabras. No confiáis en determinados partidos políticos, pero cuando interesa sí son genuinamente abertzales.

Como si los que discutimos esos discursitos de mayorías no tuviésemos ojos. Como si no conocemos personas que votan una cosa y en casa celebran lo de ayer.

Si acaso, como si -de alguna manera- tuviese que ser necesariamente incompatible. ¿Los llamaban Oreoak? ¿Puede ser? ¿Te suena?
Respuesta #53
ayer a las 17:51
Cita de Eneko1990:
Cita:

¿Qué miles? ¿Cuánta gente había en las manifestaciones convocadas? ¿Cuánta gente viendo y celebrando?
¿Sabes lo que terminó trascendiendo de las manifestaciones? Los cafres que fueron a agredir a los que fueron a ver el partido en pantallas.
¿Cuál es el plan que existe para esas personas que viven en Euskadi? ¿Para los jugadores que quieren jugar con España? ¿Jarabe de palo? Porque sinceramente, que una manifa acabe con esas fotos y no haya una sola persona de la organización que desautorice a esos energúmenos, sinceramente a mí como vasco, hace que esa reivindicación (que puede ser justa bien planteada) me tire para atrás.

No quiero pasar de un yugo a otro.


Y alguien ha desautorizado a los que ayer estaban "celebrando" en Bilbao al grito de entre otras lindezas como "Pedro Sánchez hijo de p*ta"? O a los que llevaban camisetas de un grupo que abiertamente se identifica con Hitler y Franco? Me hace gracia que siempre hay que condenar lo que hacen los de un lado. En el otro lado ya puede haber literalmente simbolos, gestos y cánticos nazis y fascistas que nadie dice ni mu.

Unos pocos no representan a las mayorias.


en la Catalunya del proces se vió claramente la doble vara de medir de la violencia y tal. Cuando jóvenes españolistas atacaban a la prensa (por ejemplo) NADIE lo condenaba. La sociedad estaba tensionada por culpa de los indepes y había que comprender el malestar social.
Respuesta #54
ayer a las 17:53
Cita de Al loro!:
Cita:


no, ayer estaban en la elíptica celebrándolo. No niegues la evidencia.

Yo no tengo que negar nada. Intento poneros frente al espejo de vuestras propias palabras. No confiáis en determinados partidos políticos, pero cuando interesa sí son genuinamente abertzales.

Como si los que discutimos esos discursitos de mayorías no tuviésemos ojos. Como si no conocemos personas que votan una cosa y en casa celebran lo de ayer.

Si acaso, como si -de alguna manera- tuviese que ser necesariamente incompatible. ¿Los llamaban Oreoak? ¿Puede ser? ¿Te suena?


que sí, que la gente vota soberanista año tras año (y cada día más)pero en realidad se sienten españolisimos.
Respuesta #55
ayer a las 17:54
Cita de fret52:
Cita:


ese era Patxi Lopez
Y el nuevo tampoco sabe llevar una conversacion.


falso
Respuesta #56
ayer a las 17:54
Editada ayer a las 17:55
Cita de Eneko1990:
Cita:

¿Qué miles? ¿Cuánta gente había en las manifestaciones convocadas? ¿Cuánta gente viendo y celebrando?
¿Sabes lo que terminó trascendiendo de las manifestaciones? Los cafres que fueron a agredir a los que fueron a ver el partido en pantallas.
¿Cuál es el plan que existe para esas personas que viven en Euskadi? ¿Para los jugadores que quieren jugar con España? ¿Jarabe de palo? Porque sinceramente, que una manifa acabe con esas fotos y no haya una sola persona de la organización que desautorice a esos energúmenos, sinceramente a mí como vasco, hace que esa reivindicación (que puede ser justa bien planteada) me tire para atrás.

No quiero pasar de un yugo a otro.


Y alguien ha desautorizado a los que ayer estaban "celebrando" en Bilbao al grito de entre otras lindezas como "Pedro Sánchez hijo de p*ta"? O a los que llevaban camisetas de un grupo que abiertamente se identifica con Hitler y Franco? Me hace gracia que siempre hay que condenar lo que hacen los de un lado. En el otro lado ya puede haber literalmente simbolos, gestos y cánticos nazis y fascistas que nadie dice ni mu.

Unos pocos no representan a las mayorias.

¿Alguien convocó a los que cantaron eso? ¿Está al mismo nivel insultar a un político y agredir a gente por el crimen de ver a su equipo?

De condenas no tengo especial necesidad de comentar, ni debatir porque ya huele a rancio. Pero pensaba que el plan de ir con el palo de la escoba a "convencer" a la gente no terminaba de funcionar y todos lo habían asumido.

Pero claro, si todos los que estaban en Doña Casilda eran nazis, pues imagino que tiene todo el sentido sacudirles. ¿No?
Respuesta #57
ayer a las 17:56
Cita de mrpentland:
Cita de zelai orlegi:
España y Francia impiden una selección oficial en contra de la voluntad de miles de personas a las que se les niega el derecho a decidir.




Y duran y duran...


Y lo que nos queda..

Respuesta #58
ayer a las 17:56
Cita de munarri:
Cita:

Yo no tengo que negar nada. Intento poneros frente al espejo de vuestras propias palabras. No confiáis en determinados partidos políticos, pero cuando interesa sí son genuinamente abertzales.

Como si los que discutimos esos discursitos de mayorías no tuviésemos ojos. Como si no conocemos personas que votan una cosa y en casa celebran lo de ayer.

Si acaso, como si -de alguna manera- tuviese que ser necesariamente incompatible. ¿Los llamaban Oreoak? ¿Puede ser? ¿Te suena?


que sí, que la gente vota soberanista año tras año (y cada día más)pero en realidad se sienten españolisimos.

¿A quién quieres convencer? Que he crecido escuchando algo así como "PNV español". ¿Qué me estás contando?
Respuesta #59
ayer a las 17:56
Cita de Tuxuri:
Cita de Al loro!:
Leo eso de "inmensa mayoría" y me da hasta un escalofrío... Igual soy un malpensado, pero siempre he desconfiado de los que se arrogan el sentimiento de "la mayoría".


Hombre, en las últimas elecciones en Euskadi los partidos nacionalistas y aquellos que están a favor de la oficialidad (Pnv, Eh Bildu,..) rondaron el 70% de los votos.
Los partidos españolistas, por llamarlos de alguna manera (Psoe, Pp, Vox) llegaron raspaos al 25%

Creo que en este caso se puede hablar de inmensa mayoría a favor de la oficialidad de la selección vasca con toda propiedad y no es arrogarse el sentimiento de la mayoria de la misma


El PNV lleva casi 50 años gobernando y a día de hoy lo hace con el mismo estatuto que cuando empezó en 1979. Aparte de hablar ¿has visto que haya hecho (del verbo hacer) para cambiarlo? Nada de nada.
Tener al PNV y sus votantes como favorables al "derecho a decidir" es de ser muy pero que muy ingenuo. No me extraña que os engañen así de fácil con la oficialidad.

Respuesta #60
ayer a las 17:57
Cita de Capitalino:
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.

A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.   

¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.

Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.

Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?

Ellos se lo pierden. Porque quieren.


PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.

El primero que no disfrutas eres tu si tienes que abrir un post criticando a todo el que no piense como tú. Y por tu regla de tres, voy a borrarme de socio y me voy a hacer del PSG, porque esto va de ganar no? Lo que sienta cada uno libremente es secundario, claro.

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