Una batalla perdida
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Respuestas al tema
Mostrando (331 - 343) de 343 respuestas
Respuesta #331
hace 4 horas y 46 minutos
hace 4 horas y 46 minutos
Cita de Connor:Cita:
Aplicable también al voto unionista. De hecho el concejal socialista de mi pueblo paseaba con camiseta de Euskal Selekzioa
Los maximalismos solo parecen funcionar en una sola dirección, o eso te quiere hacer creer.
Te agradecería no hables por mí. Ni pongas en mi boca palabras que no he mencionado.
Respuesta #332
hace 4 horas y 46 minutos
hace 4 horas y 46 minutos
Cita de munarri:Cita:
Quizá. Pero votar a un partido no es condición suficiente. ¿Estamos de acuerdo?
Aplicable también al voto unionista. De hecho el concejal socialista de mi pueblo paseaba con camiseta de Euskal Selekzioa
Correcto.
Respuesta #333
hace 4 horas y 41 minutos
hace 4 horas y 41 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Los maximalismos solo parecen funcionar en una sola dirección, o eso te quiere hacer creer.
Te agradecería no hables por mí. Ni pongas en mi boca palabras que no he mencionado.
Perdón, igual me he colado ahí,si.
Respuesta #334
hace 4 horas y 40 minutos
hace 4 horas y 40 minutos
Cita de Connor:Cita:
1-0,49. ¿O hay más independentistas? Que habéis puesto en duda hasta algo que te aclara Google en 10 segundos.
No sigas con la huida hacia adelante 49% VS 37% sin contar los votos de Podemos. Y en las otras cinco diferentes elecciones? Ponlo tú que a mí me da la risa.
Alma de cántaro, si rebobinas la película, verás que toda esta fantasía con las elecciones viene a cuento de que algunos estáis obsesionados con mayorías hipotéticas y para respaldarlas usáis los resultados electorales. Pero sólo los de las elecciones municipales, forales y autonómicas. Porque en las generales los partidos españoles siempre han crecido en voto.
Lo que vengo sosteniendo es que sólo por esa razón (aunque hay muchas más) las elecciones no sirven para medir el pulso a algo como selecciones vascas y no digamos independencia. Por no mencionar el propio censo... Si incluimos Navarra e Iparralde, esa mayoría de la que se habla se diluye como azucarillo en el café. Y lo sabes perfectamente.
Sólo hay una forma de saber el resultado, pero creo que ni para forzar eso habría mayoría en los 7 territorios. En la CAPV habría que ver, que es lo que defiendo.
Respuesta #335
hace 4 horas y 37 minutos
hace 4 horas y 37 minutos
Cita de Connor:Cita:
Te agradecería no hables por mí. Ni pongas en mi boca palabras que no he mencionado.
Perdón, igual me he colado ahí,si.
Gracias y disculpa si he sonado brusco. Si estoy molestándome en responderos como puedo es porque entiendo vuestra posición y, habiendo respeto (que os lo estoy tratando de dar), podemos tener un debate saludable.
Respuesta #336
hace 4 horas y 26 minutos
hace 4 horas y 26 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
No sigas con la huida hacia adelante 49% VS 37% sin contar los votos de Podemos. Y en las otras cinco diferentes elecciones? Ponlo tú que a mí me da la risa.
Alma de cántaro, si rebobinas la película, verás que toda esta fantasía con las elecciones viene a cuento de que algunos estáis obsesionados con mayorías hipotéticas y para respaldarlas usáis los resultados electorales. Pero sólo los de las elecciones municipales, forales y autonómicas. Porque en las generales los partidos españoles siempre han crecido en voto.
Lo que vengo sosteniendo es que sólo por esa razón (aunque hay muchas más) las elecciones no sirven para medir el pulso a algo como selecciones vascas y no digamos independencia. Por no mencionar el propio censo... Si incluimos Navarra e Iparralde, esa mayoría de la que se habla se diluye como azucarillo en el café. Y lo sabes perfectamente.
Sólo hay una forma de saber el resultado, pero creo que ni para forzar eso habría mayoría en los 7 territorios. En la CAPV habría que ver, que es lo que defiendo.
Pero joder, que en las generales los partidos unionistas sacaron 7 escaños y los vasquistas 9! No puede haber debate ahí, eso es lo que te estoy diciendo. Y además yo cuento TODAS las elecciones, no sólo unas.
Si sumamos los votos incluyendo navarra, los partidos no unionistas seguirían siendo mayoría.
También te digo que claro que no todo se puede medir contando los votos, pero tampoco podemos dar por hecho que en caso de hacer un referéndum de oficialidad, el resultado favorable sería menor, porque a lo mejor sería aún mayor.
Respuesta #337
hace 4 horas y 25 minutos
hace 4 horas y 25 minutos
Cita de Connor:Cita:
Por partes:
1-Demuestra que he defendido que "la ley (normas de la uefa) impedía una selección incluso cuando la ley (normas de la uefa) no lo hacía". Cuando no puedas demostrarlo, porque no podrás, hablaré con Emirates para recomendarles tu boca como hangar para que estacionen varios de sus infrautilizados A380.
Y sobre lo de retorcer las palabras... unas cuantas veces he hecho ´copia-pega´ de los estatutos de la uefa. Si eso es retorcer quéjate a Ceferin.
2-¿De qué careta hablas? ¿Te crees que me da miedo esconder nada ante un chisgarabís como tú?
3-Siempre con buena intención, pienso en instruir a profanos acerca de la materia de la inviable oficialidad, alguien tiene que hacerlo. Los resultados, eso sí, son hasta ahora paupérrimos. Habrá que hacer algo para mejorar la estrategia comunicativa, seguro que cualquier político a los que queréis creer podría ayudarme.
Te crees que por escribir con esos aires de "superioridad" vas a poder engañar a la gente? Ya te hemos rebatido que en otras modalidades de deporte, las diferentes federaciones españolas han intentado boicotear las selecciones oficiales vascas.
Y luego, como quieres "instruir" a la gente con mentiras? Políticos a los que queréis creer? Tú a quien quieres creer señor "no nacionalista" ?
De verdad te crees lo que dices?
1-Nunca hablo de otros deportes porque desconozco sus normativas. Por tanto, a los efectos del fútbol, me parece irrelevante lo que hayan hecho gobiernos o federaciones en otros deportes. En fútbol no necesitan hacer nada para impedir una selección vasca.
2-¿Los estatutos de la Uefa te parecen mentira?
3-No es lo que yo quiera creer. Es lo que está escrito en documentos oficiales de la Uefa porque así lo aprobó su asamblea. Por supuesto, eres muy libre de pensar que es mentira y puedes seguir creyendo a quien te dice que todo es posible y que persigas tus sueños. Pero recuerda que viven de ello.
P.S. En referencia a lo que defines como ´aires de superioridad´ yo lo interpreto como un ´dime que no has leído mucho sin decirme que has leído poco´.
Respuesta #338
hace 4 horas y 23 minutos
hace 4 horas y 23 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Perdón, igual me he colado ahí,si.
Gracias y disculpa si he sonado brusco. Si estoy molestándome en responderos como puedo es porque entiendo vuestra posición y, habiendo respeto (que os lo estoy tratando de dar), podemos tener un debate saludable.
Es que escrito todo suena peor, yo a veces me leo y pienso que soy un poco borde, porque la ironía y el vacile de manera escrita es complicada de expresar.
Respuesta #339
hace 4 horas y 20 minutos
hace 4 horas y 20 minutos
Cita de Connor:Cita:
Alma de cántaro, si rebobinas la película, verás que toda esta fantasía con las elecciones viene a cuento de que algunos estáis obsesionados con mayorías hipotéticas y para respaldarlas usáis los resultados electorales. Pero sólo los de las elecciones municipales, forales y autonómicas. Porque en las generales los partidos españoles siempre han crecido en voto.
Lo que vengo sosteniendo es que sólo por esa razón (aunque hay muchas más) las elecciones no sirven para medir el pulso a algo como selecciones vascas y no digamos independencia. Por no mencionar el propio censo... Si incluimos Navarra e Iparralde, esa mayoría de la que se habla se diluye como azucarillo en el café. Y lo sabes perfectamente.
Sólo hay una forma de saber el resultado, pero creo que ni para forzar eso habría mayoría en los 7 territorios. En la CAPV habría que ver, que es lo que defiendo.
Pero joder, que en las generales los partidos unionistas sacaron 7 escaños y los vasquistas 9! No puede haber debate ahí, eso es lo que te estoy diciendo. Y además yo cuento TODAS las elecciones, no sólo unas.
Si sumamos los votos incluyendo navarra, los partidos no unionistas seguirían siendo mayoría.
También te digo que claro que no todo se puede medir contando los votos, pero tampoco podemos dar por hecho que en caso de hacer un referéndum de oficialidad, el resultado favorable sería menor, porque a lo mejor sería aún mayor.
Si vamos a los datos puros de escaños en la CAPV son 8 contra 10 para los nacionalistas en escaños. Pero si estamos jugando al ejercicio de extrapolar elecciones a un referéndum, estaremos de acuerdo que lo que tenemos que mirar es el porcentaje de voto de las opciones frente al total de votos emitidos (descontando blancos). ¿No? Porque la Ley D´Hont amplifica las opciones más votadas en el reparto para facilitar la formación de gobierno. Pero en un referéndum es una persona - 1 voto.
A lo segundo que dices, por supuesto, a lo mejor a las selecciones gana el sí con un 80% en la CAPV y a la vez la independencia sale no por un 65-35, que es un tema que implica muchas más cuestiones.
Respuesta #340
hace 4 horas y 3 minutos
hace 4 horas y 3 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Pero joder, que en las generales los partidos unionistas sacaron 7 escaños y los vasquistas 9! No puede haber debate ahí, eso es lo que te estoy diciendo. Y además yo cuento TODAS las elecciones, no sólo unas.
Si sumamos los votos incluyendo navarra, los partidos no unionistas seguirían siendo mayoría.
También te digo que claro que no todo se puede medir contando los votos, pero tampoco podemos dar por hecho que en caso de hacer un referéndum de oficialidad, el resultado favorable sería menor, porque a lo mejor sería aún mayor.
Si vamos a los datos puros de escaños en la CAPV son 8 contra 10 para los nacionalistas en escaños. Pero si estamos jugando al ejercicio de extrapolar elecciones a un referéndum, estaremos de acuerdo que lo que tenemos que mirar es el porcentaje de voto de las opciones frente al total de votos emitidos (descontando blancos). ¿No? Porque la Ley D´Hont amplifica las opciones más votadas en el reparto para facilitar la formación de gobierno. Pero en un referéndum es una persona - 1 voto.
A lo segundo que dices, por supuesto, a lo mejor a las selecciones gana el sí con un 80% en la CAPV y a la vez la independencia sale no por un 65-35, que es un tema que implica muchas más cuestiones.
Pues si, bastante de acuerdo en esto también. Pero sigo creyendo que el mejor termómetro son las urnas, sin ninguna duda.
Por mi parte dejo aquí el debate, que si no se convierte en un bucle infinito, malos rollos innecesarios etc.
Sed buenos.
Respuesta #341
hace 3 horas y 52 minutos
hace 3 horas y 52 minutos
Cita de elnotarino:Cita:
Y a que porcentaje llegó el unionistas?
Al 80% con los 600mil exiliados que hay en Malaga.
Hay rumores de que unos 300.000 emigraron a la cara oculta de la luna
Herritik sortu zinalako...
...maite zaitu herriak
Bizkaia, Euskal Herria
Jo ta ke, irabazi arte
Respuesta #342
hace 2 horas y 34 minutos
hace 2 horas y 34 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Pero joder, que en las generales los partidos unionistas sacaron 7 escaños y los vasquistas 9! No puede haber debate ahí, eso es lo que te estoy diciendo. Y además yo cuento TODAS las elecciones, no sólo unas.
Si sumamos los votos incluyendo navarra, los partidos no unionistas seguirían siendo mayoría.
También te digo que claro que no todo se puede medir contando los votos, pero tampoco podemos dar por hecho que en caso de hacer un referéndum de oficialidad, el resultado favorable sería menor, porque a lo mejor sería aún mayor.
Si vamos a los datos puros de escaños en la CAPV son 8 contra 10 para los nacionalistas en escaños. Pero si estamos jugando al ejercicio de extrapolar elecciones a un referéndum, estaremos de acuerdo que lo que tenemos que mirar es el porcentaje de voto de las opciones frente al total de votos emitidos (descontando blancos). ¿No? Porque la Ley D´Hont amplifica las opciones más votadas en el reparto para facilitar la formación de gobierno. Pero en un referéndum es una persona - 1 voto.
A lo segundo que dices, por supuesto, a lo mejor a las selecciones gana el sí con un 80% en la CAPV y a la vez la independencia sale no por un 65-35, que es un tema que implica muchas más cuestiones.
Un referéndum, lo importante es la pregunta .
Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.
Respuesta #343
hace 1 hora y 44 minutos
hace 1 hora y 44 minutos
Cita de Capitalino:Cita de quizpok:
El autor del post durante un montón de años ha defendido en debates en este mismo foro que la ley impedía una selección vasca, incluso cuando la ley no lo impedía, retorciendo las palabras para que encajase en su relato.
Y al final resulta que ni leyes ni nada, se quita la careta y resulta solo ser un españolazo, en el sentido más peyorativo del término (nada en contra de los españoles) defendiendo que nos estamos perdiendo ser felices y disfrutar de una selección por la que tendríamos que sentir simpatía porque sí, como si no hubiese otras 200 opciones.
No entiendo entonces que hace en este foro y no se va a uno del Madrid. Es obvio que nosotros nunca vamos a ganar una Champions mientras que siguiendo a los merengues, cada 2 o 3 años podrá tener esa felicidad plena que tanto le transmite su selección.
Hace falta tener la cara como el cemento
Por partes:
1-Demuestra que he defendido que "la ley (normas de la uefa) impedía una selección incluso cuando la ley (normas de la uefa) no lo hacía". Cuando no puedas demostrarlo, porque no podrás, hablaré con Emirates para recomendarles tu boca como hangar para que estacionen varios de sus infrautilizados A380.
Y sobre lo de retorcer las palabras... unas cuantas veces he hecho ´copia-pega´ de los estatutos de la uefa. Si eso es retorcer quéjate a Ceferin.
2-¿De qué careta hablas? ¿Te crees que me da miedo esconder nada ante un chisgarabís como tú?
3-Siempre con buena intención, pienso en instruir a profanos acerca de la materia de la inviable oficialidad, alguien tiene que hacerlo. Los resultados, eso sí, son hasta ahora paupérrimos. Habrá que hacer algo para mejorar la estrategia comunicativa, seguro que cualquier político a los que queréis creer podría ayudarme.
Me importa 3 cojines que no recuerdes tus "argumentos" y nuestras conversaciones. Tengo muy claro lo que decias y lo que dices ahora. Resulta que lo importante es que todos fuésemos felices con una selección a la que no seguimos porque nos tienen engañados. A todos menos a tí, que eres más listo.
Caradura
AUPA ATHLETIC!!!