Una batalla perdida
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Respuestas al tema
Mostrando (316 - 330) de 343 respuestas
Respuesta #316
hace 5 horas y 10 minutos
hace 5 horas y 10 minutos
Cita de Capitalino:Cita de quizpok:
El autor del post durante un montón de años ha defendido en debates en este mismo foro que la ley impedía una selección vasca, incluso cuando la ley no lo impedía, retorciendo las palabras para que encajase en su relato.
Y al final resulta que ni leyes ni nada, se quita la careta y resulta solo ser un españolazo, en el sentido más peyorativo del término (nada en contra de los españoles) defendiendo que nos estamos perdiendo ser felices y disfrutar de una selección por la que tendríamos que sentir simpatía porque sí, como si no hubiese otras 200 opciones.
No entiendo entonces que hace en este foro y no se va a uno del Madrid. Es obvio que nosotros nunca vamos a ganar una Champions mientras que siguiendo a los merengues, cada 2 o 3 años podrá tener esa felicidad plena que tanto le transmite su selección.
Hace falta tener la cara como el cemento
Por partes:
1-Demuestra que he defendido que "la ley (normas de la uefa) impedía una selección incluso cuando la ley (normas de la uefa) no lo hacía". Cuando no puedas demostrarlo, porque no podrás, hablaré con Emirates para recomendarles tu boca como hangar para que estacionen varios de sus infrautilizados A380.
Y sobre lo de retorcer las palabras... unas cuantas veces he hecho ´copia-pega´ de los estatutos de la uefa. Si eso es retorcer quéjate a Ceferin.
2-¿De qué careta hablas? ¿Te crees que me da miedo esconder nada ante un chisgarabís como tú?
3-Siempre con buena intención, pienso en instruir a profanos acerca de la materia de la inviable oficialidad, alguien tiene que hacerlo. Los resultados, eso sí, son hasta ahora paupérrimos. Habrá que hacer algo para mejorar la estrategia comunicativa, seguro que cualquier político a los que queréis creer podría ayudarme.
Te crees que por escribir con esos aires de "superioridad" vas a poder engañar a la gente? Ya te hemos rebatido que en otras modalidades de deporte, las diferentes federaciones españolas han intentado boicotear las selecciones oficiales vascas.
Y luego, como quieres "instruir" a la gente con mentiras? Políticos a los que queréis creer? Tú a quien quieres creer señor "no nacionalista" ?
De verdad te crees lo que dices?
Respuesta #317
hace 5 horas y 9 minutos
hace 5 horas y 9 minutos
Cita de Aurrera-beti:Cita:
Se llamaba español al PNV, pero PNV y pais no es lo mismo.
Se le llamaba no. Una minoría de este país le llamaba así. Una minoría incapaz de tener alianzas para gobernar .
Que yo he votado al PNV. Y recientemente además. Claro que es una minoría la que llamaba español al PNV. Pero lo hacían porque no consideraban que el PNV hacía lo suficiente (no se ha echado nunca al monte). Pero esa minoría es el partido que hoy le empata en escaños al PNV.
El PNV es un partido que aglutina varios perfiles de votante. Y en Sabin Etxea lo saben perfectamente. Si se desconectan un par de esos perfiles, el PNV no gobierna.
Por eso llevo diciendo desde el principio que igualar 1 votante del PNV con un independentista es un error.
Respuesta #318
hace 5 horas y 6 minutos
Editada hace 5 horas y 5 minutos
hace 5 horas y 6 minutos
Editada hace 5 horas y 5 minutos
Cita de Aurrera-beti:Cita:
Debo explicarme fatal.
Claro que el país es vasco. Muy, pero que muy mayoritariamente. Casi unánime. En las tres provincias... En las otras 4 ya está más dividido. Otra cosa es, que voten sí en ciertos referendos. Y ahí creo que hacer la equivalencia "votante del PNV = sí" patina.
Y repito por quinta vez. En los 2000 y 2010 al PNV se le llamaba español desde lo que se autodenominaba "IA" y sabéis perfectamente porqué. Que es lo que llevo tratando de decir desde el principio. Que tanto el PNV como partido juega a mantener el status-quo, como que hay votantes de dicho partido que quieren también eso mismo (yo mismo podría ser uno).
Ah, ¿y lo que gritaba la IA es la medida de las cosas?
La IA le llamaba español porque no se abría la camisa y enseñaba el pecho, pero mira, todas las competencias que tenemos son gracias a un trabajo de zapa.
Ahora la IA se ha dado cuenta y trabaja también pior ganancias parciales.
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
Respuesta #319
hace 5 horas y 2 minutos
hace 5 horas y 2 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Ah, ¿y lo que gritaba la IA es la medida de las cosas?
La IA le llamaba español porque no se abría la camisa y enseñaba el pecho, pero mira, todas las competencias que tenemos son gracias a un trabajo de zapa.
Ahora la IA se ha dado cuenta y trabaja también pior ganancias parciales.
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
No, la verdad no está en el medio. La verdad está en sus programas electorales. Y una cosa es no sentirse español, y otra muy diferente querer un referéndum de independencia mañana, que como hemos explicado antes, no es fácil por un millón de cosas, entre ellas los miles de palos en las ruedas que nos iban a poner los demócratas tolerantes.
Respuesta #320
hace 5 horas y 2 minutos
hace 5 horas y 2 minutos
Cita de Aurrera-beti:Pues yo creo que hay muchos votantes que no saben realmente lo que votan, cuando votan vox, cuando votan una vuelta al franquismo, creo que no saben realmente lo que significa esto.Cita:
Se llamaba español al PNV, pero PNV y pais no es lo mismo.
Los votantes, que votan muy mal y no saben lo que votan .
No quieren vernos, pero aquí estamos
Respuesta #321
hace 5 horas
hace 5 horas
Cita de Connor:Cita:
Y a que porcentaje llegó el unionistas?
Eso ya se lo he preguntado yo y manzanas traigo.
1-0,49. ¿O hay más independentistas? Que habéis puesto en duda hasta algo que te aclara Google en 10 segundos.
Respuesta #322
hace 4 horas y 59 minutos
hace 4 horas y 59 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Ah, ¿y lo que gritaba la IA es la medida de las cosas?
La IA le llamaba español porque no se abría la camisa y enseñaba el pecho, pero mira, todas las competencias que tenemos son gracias a un trabajo de zapa.
Ahora la IA se ha dado cuenta y trabaja también pior ganancias parciales.
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
y yo te digo que el apoyo a la selección vasca va más allá del independentista pata negra
Respuesta #323
hace 4 horas y 58 minutos
hace 4 horas y 58 minutos
Cita de Connor:Cita:
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
No, la verdad no está en el medio. La verdad está en sus programas electorales. Y una cosa es no sentirse español, y otra muy diferente querer un referéndum de independencia mañana, que como hemos explicado antes, no es fácil por un millón de cosas, entre ellas los miles de palos en las ruedas que nos iban a poner los demócratas tolerantes.
¿Entonces porqué la IA los llamaba españoles? ¿Si la independencia siempre estuvo en el programa?
Respuesta #324
hace 4 horas y 57 minutos
hace 4 horas y 57 minutos
Cita de munarri:Cita:
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
y yo te digo que el apoyo a la selección vasca va más allá del independentista pata negra
Quizá. Pero votar a un partido no es condición suficiente. ¿Estamos de acuerdo?
Respuesta #325
hace 4 horas y 57 minutos
hace 4 horas y 57 minutos
Cita de Connor:Cita:
Pues eso, un partido de estatus-quo, de gestión. Y eso lo han hecho razonablemente bien. Mientras no se toque el concierto económico el PNV va a seguir en el marco del Estatuto y tirar millas. Cosa que me parece la más pragmática e inteligente, dicho sea de paso.
Que la IA gritase eso, aparte de definirlos, lo que viene a aportar a este debate es que cuando les interesa el PNV es español, pero cuando quieren hablar de mayorías absolutísimas cada votante del PNV cuenta como un independentista combativo. La realidad, evidentemente, está en el medio.
No, la verdad no está en el medio. La verdad está en sus programas electorales. Y una cosa es no sentirse español, y otra muy diferente querer un referéndum de independencia mañana, que como hemos explicado antes, no es fácil por un millón de cosas, entre ellas los miles de palos en las ruedas que nos iban a poner los demócratas tolerantes.
y los palos que te iban a dar, como se vió en 2018
Respuesta #326
hace 4 horas y 57 minutos
hace 4 horas y 57 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Eso ya se lo he preguntado yo y manzanas traigo.
1-0,49. ¿O hay más independentistas? Que habéis puesto en duda hasta algo que te aclara Google en 10 segundos.
No sigas con la huida hacia adelante 49% VS 37% sin contar los votos de Podemos. Y en las otras cinco diferentes elecciones? Ponlo tú que a mí me da la risa.
Respuesta #327
hace 4 horas y 56 minutos
hace 4 horas y 56 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
y yo te digo que el apoyo a la selección vasca va más allá del independentista pata negra
Quizá. Pero votar a un partido no es condición suficiente. ¿Estamos de acuerdo?
Entonces votar a un partido unionista, no es suficiente para considerar a esa persona unionista. Puestos a infaltilizar el debate....
Respuesta #328
hace 4 horas y 55 minutos
hace 4 horas y 55 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
y yo te digo que el apoyo a la selección vasca va más allá del independentista pata negra
Quizá. Pero votar a un partido no es condición suficiente. ¿Estamos de acuerdo?
Aplicable también al voto unionista. De hecho el concejal socialista de mi pueblo paseaba con camiseta de Euskal Selekzioa
Respuesta #329
hace 4 horas y 52 minutos
hace 4 horas y 52 minutos
Cita de munarri:Cita:
Quizá. Pero votar a un partido no es condición suficiente. ¿Estamos de acuerdo?
Aplicable también al voto unionista. De hecho el concejal socialista de mi pueblo paseaba con camiseta de Euskal Selekzioa
Los maximalismos solo parecen funcionar en una sola dirección, o eso te quiere hacer creer.
Respuesta #330
hace 4 horas y 47 minutos
Editada hace 4 horas y 45 minutos
hace 4 horas y 47 minutos
Editada hace 4 horas y 45 minutos
Cita de Aurrera-beti:Cita:
¿Quién lo tiró a la basura? Que algunos peinamos canas. ¿Hablamos de JJ, consejero delegado de Repsol? ¿De Egibar y la guerra que hubo con los jobubis?
¿Quién hizo más por tirar el plan Ibarretxe? ¿El Gobierno de España o las facciones del propio PNV?
El parlamento español. No entiendo la duda.
Pero si piensas eso, no necesito que me contestes. Es que es historia, no opinión.
Que el Congreso la tumbase en 2005 es el titular fácil. Reducir la historia a eso es olvidarse de media película.
El plan no se murió solo en Madrid; lo desguazaron desde dentro en Sabin Etxea. Mientras Egibar empujaba la vía soberanista, el sector posibilista con Josu Jon Imaz en el EBB —y luego Urkullu y los jobubis— vio que la aventura restaba hegemonía, así que le bajaron el diferencial: dejaron solo a Ibarretxe, le enfriaron la consulta de 2008 y le enseñaron la puerta de salida.
Decir que fue solo el Parlamento español no es "historia", es obviar los 10-15 años que lo sucedieron (incluyendo el pacto con Rajoy I el Soberanista). Que el impulsor del plan acabase en su casa y JJ Imaz de consejero delegado en Repsol te resume perfectamente qué alma ganó la guerra interna.