Una batalla perdida
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Respuestas al tema
Mostrando (271 - 285) de 342 respuestas
Respuesta #271
hace 5 horas y 35 minutos
hace 5 horas y 35 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Ya saco el plan Ibarretxe y se lo tiraron a la basura.
Y ya hemos visto como ha ido en Cataluña
Una cosa es cómo se piensa y otra que se den las condiciones para ello.
¿Quién lo tiró a la basura? Que algunos peinamos canas. ¿Hablamos de JJ, consejero delegado de Repsol? ¿De Egibar y la guerra que hubo con los jobubis?
¿Quién hizo más por tirar el plan Ibarretxe? ¿El Gobierno de España o las facciones del propio PNV?
La manera de tirar balones fuera que tienes es espectacular, ni Baresi en sus buenos tiempos. Que el plan Ibarretxe lo tiraron los jobubis? Sabes que egibar fué mayoría en los batzokis bizkaitarras e Imaz en Gipuzkoa? Pero porqué inventas? El plan Ibarretxe lo tumbó el nacionalismo español, nadie más. Tenían a la Magistratura preparada para sus propios intereses como se demostró después con la ilegalización de la segunda fuerza política del país.
Pero te crees que somos de Boston o algo así y no sabemos lo que pasa aquí o que?
Respuesta #272
hace 5 horas y 26 minutos
Editada hace 5 horas y 18 minutos
hace 5 horas y 26 minutos
Editada hace 5 horas y 18 minutos
Cita de Connor:Cita:
¿Quién lo tiró a la basura? Que algunos peinamos canas. ¿Hablamos de JJ, consejero delegado de Repsol? ¿De Egibar y la guerra que hubo con los jobubis?
¿Quién hizo más por tirar el plan Ibarretxe? ¿El Gobierno de España o las facciones del propio PNV?
La manera de tirar balones fuera que tienes es espectacular, ni Baresi en sus buenos tiempos. Que el plan Ibarretxe lo tiraron los jobubis? Sabes que egibar fué mayoría en los batzokis bizkaitarras e Imaz en Gipuzkoa? Pero porqué inventas? El plan Ibarretxe lo tumbó el nacionalismo español, nadie más. Tenían a la Magistratura preparada para sus propios intereses como se demostró después con la ilegalización de la segunda fuerza política del país.
Pero te crees que somos de Boston o algo así y no sabemos lo que pasa aquí o que?
Por eso dejaron tirado a Ibarretxe como un perro y salió por la puerta de atrás del foco público.
Lo que digo. Esos gritos de "PNV español" por parte de un sector muy concreto los soñé.
Por cierto, a quién han colocado no en Boston, sino en Almendralejo es a mí. Varias veces. Y todo por no dar palmas a vuestra mayoría hipotética.
Respuesta #273
hace 5 horas y 24 minutos
hace 5 horas y 24 minutos
Cita de munarri:Cita:
A mi me cuadra.
La unica fuerza soberanista es EHB. Lo demas es folclorismo.
No todo es blanco o negro, hay grises. Pero vamos, pensar que el votante medio del PNV es proespañol y que antepone la roja a la tricolor es de ciencia ficción.
Que algunos al no haber oficialidad no vean problema en apoyar con mayor o menor intensidad la selección de España (personalmente no lo entiendo) es un tema, y otra que si tuvieran elección a quien apoyarían.
Y luego están los contextos. No me cabe duda que este momento con tantos vascos en la selección española y con un gobierno español "suave" es propicio para discursos españolistas "light" en Euskadi o Catalunya. Em cuanto llegue el hardcore de PP y VOX... viene pendulazo. De primero de sociología. Y lo veremos pronto.
En 2001 paso. Es cierto.
Pero hoy, 2026, los soberanistas estamos solos. Suponer que los jeltzales van a hacer cualquier cosa arriesgando poder es engañarse.
Respuesta #274
hace 5 horas y 24 minutos
hace 5 horas y 24 minutos
Cita de Capitalino:Cita:
Es que es la ostia, de verdad.
Efectivamente,es la hostia:
https://www.elcorreo.com/alava/araba/grupos-municipales-salvo-bildu-condenan-agresiones-seguidores-20260720140538-nt.html
Teneis toda la dehesa para hacer el indio con vuestras camisetas.
Respuesta #275
hace 5 horas y 21 minutos
hace 5 horas y 21 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Yo también conozco a votantes del PSOE que ni vieron la final porque pasan, y también se que muchos votantes del PP o de vox preferían que ganase argentina. Supongo que serán independentistas según tú criterio y opinión de brocha gorda.
No, te equivocas. Mi criterio es que no hay base para que haya un grupo de gente que hable de "inmensa mayoría". No me gusta que hablen por mí o por los demás. Simple y llanamente.
A mí me parece fenomenal que haya gente que quiera la oficialidad, gente que no y gente que se la traiga al fresco todo. Pero no trago con inmensas mayorías que nos sacamos de la manga. 40 años oyendo a unos llamar español a todo dios y ahora mágicamente son pata negra.
Como que no? Lo que pasa es que tu quieres ajustarlo todo a partidos politicos y no a conceptos sociologicos ampliamente estudiados por todos los partidos politicos y que da lugar a piruetas como las que tienen que hacer PSOE y PP para defender los derechos forales en Euskal Herria y pasar de puntitas o liandose de Ebro para abajo.
El pais es mayoritariamente vasco, por encima de siglas.
Respuesta #276
hace 5 horas y 20 minutos
hace 5 horas y 20 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
hay alguna forma de medirlo para tí? Una encuesta del Euskobarometro, tal vez?
Un referéndum. Ojalá hubiera mayoría en algún parlamento y un gobierno español dispuesto a conceder cualquier cosa...
Pero entiendo que lo queréis plantear en la CAPV. ¿O también hay inmensa mayoría incluyendo Navarra e Iparralde? ¿O pretendemos convocar navarros o labortanos en una federación vasca de tres provincias?
Eso lo dices tu, no me sirve para nada. Hemos intentado el referendo a tiros, por las buenas o por las malas y siempre lo han negado.
Respuesta #277
hace 5 horas y 19 minutos
hace 5 horas y 19 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Trampas al solitario al casino, conmigo no cuela. Que yo sepa aquí se celebran cuatro elecciones diferentes, no sólo las estatales. Están también las autonómicas, europeas, municipales y forales.
En todas esa reivindicación es mayoritaria, y en las generales, en datos que has dado es falso, además de que son elecciones en las que se eligen al presidente del gobierno español, con lo que hay mucho voto prestado.
Podéis hacer los malabares que os de la gana e intentar retorcer la realidad porque esta os es incómoda, pero los números son tercos, incluso más que las opiniones subjetivas.
El dato lo puedes comprobar en cualquier web. PNV y Bildu no llegaron juntos al 50% del voto en la CAPV en las generales de 2023.
La trampa te la haces tú solo pensando que el voto sólo se presta en las generales y no también en las autonómicas a los partidos vascos. Yo he visto trasvase de votos no al PSOE, sino al PP. Que esto lleva pasando desde el 78.
Y vuelvo a repetir, cuando interesa el PNV ya no es el del "PNV español", pasa a ser el más soberanista, ya no existen los "oreo", ni otras vainas a las que gusta poner nombres creativos. Antes que nada, conviene preguntarse porqué en 50 años de gobierno casi ininterrumpido de PNV y con varios parlamentos de mayoría "soberanista" ha habido un total de cero (0) intentos serios reales de plantear unas federaciones oficiales. Para rematar puedes preguntarte si los equipos de élite en 50 años no han tenido tiempo de posicionarse de manera mucho más tajante al respecto.
Y a que porcentaje llegó el unionistas?
Respuesta #278
hace 5 horas y 18 minutos
hace 5 horas y 18 minutos
Cita de Aurrera-beti:Cita:
No todo es blanco o negro, hay grises. Pero vamos, pensar que el votante medio del PNV es proespañol y que antepone la roja a la tricolor es de ciencia ficción.
Que algunos al no haber oficialidad no vean problema en apoyar con mayor o menor intensidad la selección de España (personalmente no lo entiendo) es un tema, y otra que si tuvieran elección a quien apoyarían.
Y luego están los contextos. No me cabe duda que este momento con tantos vascos en la selección española y con un gobierno español "suave" es propicio para discursos españolistas "light" en Euskadi o Catalunya. Em cuanto llegue el hardcore de PP y VOX... viene pendulazo. De primero de sociología. Y lo veremos pronto.
Unos haciendo de la excepción la regla.
Y otros ninguneando el independentismo del PNV, que no sé si se darán cuenta, de que considerando eso, con poco apoyo se quedarían.
Ni PNV ni EHB hacen falta para la independencia. A ver si los jeltzales vais entendiendo que partido y pais no es lo mismo.
Respuesta #279
hace 5 horas y 18 minutos
hace 5 horas y 18 minutos
Cita de elnotarino:Cita:
Un referéndum. Ojalá hubiera mayoría en algún parlamento y un gobierno español dispuesto a conceder cualquier cosa...
Pero entiendo que lo queréis plantear en la CAPV. ¿O también hay inmensa mayoría incluyendo Navarra e Iparralde? ¿O pretendemos convocar navarros o labortanos en una federación vasca de tres provincias?
Eso lo dices tu, no me sirve para nada. Hemos intentado el referendo a tiros, por las buenas o por las malas y siempre lo han negado.
Hombre. Es que a tiros... No me voy a reír porque me parece hasta de mal gusto.
Respuesta #280
hace 5 horas y 17 minutos
hace 5 horas y 17 minutos
Cita de Coloccini56:Cita:
El dato lo puedes comprobar en cualquier web. PNV y Bildu no llegaron juntos al 50% del voto en la CAPV en las generales de 2023.
La trampa te la haces tú solo pensando que el voto sólo se presta en las generales y no también en las autonómicas a los partidos vascos. Yo he visto trasvase de votos no al PSOE, sino al PP. Que esto lleva pasando desde el 78.
Y vuelvo a repetir, cuando interesa el PNV ya no es el del "PNV español", pasa a ser el más soberanista, ya no existen los "oreo", ni otras vainas a las que gusta poner nombres creativos. Antes que nada, conviene preguntarse porqué en 50 años de gobierno casi ininterrumpido de PNV y con varios parlamentos de mayoría "soberanista" ha habido un total de cero (0) intentos serios reales de plantear unas federaciones oficiales. Para rematar puedes preguntarte si los equipos de élite en 50 años no han tenido tiempo de posicionarse de manera mucho más tajante al respecto.
Y a que porcentaje llegó el unionistas?
Al 80% con los 600mil exiliados que hay en Malaga.
Respuesta #281
hace 5 horas y 10 minutos
hace 5 horas y 10 minutos
Cita de elnotarino:Cita:
No, te equivocas. Mi criterio es que no hay base para que haya un grupo de gente que hable de "inmensa mayoría". No me gusta que hablen por mí o por los demás. Simple y llanamente.
A mí me parece fenomenal que haya gente que quiera la oficialidad, gente que no y gente que se la traiga al fresco todo. Pero no trago con inmensas mayorías que nos sacamos de la manga. 40 años oyendo a unos llamar español a todo dios y ahora mágicamente son pata negra.
Como que no? Lo que pasa es que tu quieres ajustarlo todo a partidos politicos y no a conceptos sociologicos ampliamente estudiados por todos los partidos politicos y que da lugar a piruetas como las que tienen que hacer PSOE y PP para defender los derechos forales en Euskal Herria y pasar de puntitas o liandose de Ebro para abajo.
El pais es mayoritariamente vasco, por encima de siglas.
Debo explicarme fatal.
Claro que el país es vasco. Muy, pero que muy mayoritariamente. Casi unánime. En las tres provincias... En las otras 4 ya está más dividido. Otra cosa es, que voten sí en ciertos referendos. Y ahí creo que hacer la equivalencia "votante del PNV = sí" patina.
Y repito por quinta vez. En los 2000 y 2010 al PNV se le llamaba español desde lo que se autodenominaba "IA" y sabéis perfectamente porqué. Que es lo que llevo tratando de decir desde el principio. Que tanto el PNV como partido juega a mantener el status-quo, como que hay votantes de dicho partido que quieren también eso mismo (yo mismo podría ser uno).
Respuesta #282
hace 5 horas y 6 minutos
hace 5 horas y 6 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Como que no? Lo que pasa es que tu quieres ajustarlo todo a partidos politicos y no a conceptos sociologicos ampliamente estudiados por todos los partidos politicos y que da lugar a piruetas como las que tienen que hacer PSOE y PP para defender los derechos forales en Euskal Herria y pasar de puntitas o liandose de Ebro para abajo.
El pais es mayoritariamente vasco, por encima de siglas.
Debo explicarme fatal.
Claro que el país es vasco. Muy, pero que muy mayoritariamente. Casi unánime. En las tres provincias... En las otras 4 ya está más dividido. Otra cosa es, que voten sí en ciertos referendos. Y ahí creo que hacer la equivalencia "votante del PNV = sí" patina.
Y repito por quinta vez. En los 2000 y 2010 al PNV se le llamaba español desde lo que se autodenominaba "IA" y sabéis perfectamente porqué. Que es lo que llevo tratando de decir desde el principio. Que tanto el PNV como partido juega a mantener el status-quo, como que hay votantes de dicho partido que quieren también eso mismo (yo mismo podría ser uno).
Se llamaba español al PNV, pero PNV y pais no es lo mismo.
Respuesta #283
hace 5 horas y 5 minutos
hace 5 horas y 5 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Eso lo dices tu, no me sirve para nada. Hemos intentado el referendo a tiros, por las buenas o por las malas y siempre lo han negado.
Hombre. Es que a tiros... No me voy a reír porque me parece hasta de mal gusto.
Ibarretxe la pidio por favor, esperando de pie y con la txapela en las manos y tampoco.
Respuesta #284
hace 4 horas y 59 minutos
hace 4 horas y 59 minutos
Cita de elnotarino:Cita:
Hombre. Es que a tiros... No me voy a reír porque me parece hasta de mal gusto.
Ibarretxe la pidio por favor, esperando de pie y con la txapela en las manos y tampoco.
Pues no vayamos a analizar los "éxitos" de los otros...
Respuesta #285
hace 4 horas y 56 minutos
hace 4 horas y 56 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Ibarretxe la pidio por favor, esperando de pie y con la txapela en las manos y tampoco.
Pues no vayamos a analizar los "éxitos" de los otros...
No podemos sin que te denuncien a la AN.