Más info sobre San Mamés, Bilbao y el futuro mundial

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Registro: 17/05/2014

Publicado el 18 de junio a las 13:20
Leído: 4.780
Estaba leyendo una noticia del correo,referente a las respuestas que da el ayuntamiento de Bilbao a preguntas de la oposición, donde indica que la candidatura de Bilbao dice que la fifa a impuesto otra condición sobre el estadio y que es algo que parece estructural del mismo.

Sin meterme en esto, que ya de por si me parece grave, leo, como si fuera normal, exigencias que ya se sabían:

"Lo que hasta el momento se conocía es que la federación exigía disponer completamente del campo, incluso teniendo que retirar el museo, retirar la publicidad y también estaba la posibilidad de poder cambiarle el nombre. Al mismo tiempo, ha sugerido que una parte de la negociación se centra en la gestión de un transporte público gratuito durante el evento."

Osea, vaciar el museo y cambiar de nombre al estadio?????

Además, gastos y mas gastos: autobuses gratis, pagados por nosotros, sin impuestos para los patrocinadores, sin recibir ingresos, todo para la fifa... y todo esto, para que, quizas, te vengan un 2% mas de turistas sostenido en el tiempo.

Cada noticia nueva me convence mas de mi deseo de que no se celebre este evento, que cada vez tiene que ver menos con el futbol y mas con el dinero, el poder y lo peor del ser humano.

Solo es futbol.. cuando no juega el Athletic. Cuando juega es Aita, Aitite, Amama, Txoko, Amigos, Potes, Ilusión, Risas, Orgullo, Euskadi, Gorria, Zuria, Umeak, Herri, Harro, .. ZU ta NI.

Respuestas al tema

Mostrando (31 - 45) de 85 respuestas

Respuesta #31
el 18 de junio a las 17:12
Hace dos años había tiros por ser sede del Mundial y ahora nadie quiere serlo, ¿será que alguien ha anunciado el cierre de algún grifo?

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Respuesta #32
el 18 de junio a las 17:41
Cita de yakubu:
Cita:
No, no se si puede, pero que estén de borrachera no significa que sea un buen negocio para la ciudad, da mas dinero, es mucho mas interesante el bbk, y el azkena rock en Gasteiz ( ya que lo has comentado en otra replica) que esto.


Da más dinero el BBK que el mundial.

Cuéntanos, cuánto da cada uno?

Es que en serio, esto es una barra de bar?


El BBK es un evento con una continuidad de 20 años. No lo minusvalores.

En cuanto al Mundial pues me gustaría saber de dónde llegan los ingresos para cubrir todo ese tinglado.
Que a mí me encantaría verlo, pero me parece que una vuelta Ciclista o Tour, rugby, buenos conciertos... Son eventos que te posicionan muy bien y económicamente parecen más optimos.

Seguramente se me escapa algo muy gordo en cuanto al Mundial.
Pero vamos yo veo el Mundial actual (y los anteriores) y justo me entero de soslayo donde son los partidos.
Respuesta #33
el 18 de junio a las 17:59
Cita de natxoath67:
Cita:


Esas ciudades invierten 100 millones para obtener rentabilidad, ingresos, publicidad para sus ciudades y renombre internacional para la organización de grandes eventos. Cuáles son los intereses diferentes a los nombrados que tendría Bilbao?
Pues que tienen potencial para " invertir" 100 kilos, ni obtienen ingresos por ese valor, publicidad si, pero....Y yo no estoy en contra de celebrar eventos eh? De hecho estoy a favor, pero ojo con la magnitud de un mundial o unas olimpiadas....pierdes pasta, seguro.


Y para qué queremos publicidad si en Bilbao no cabe un visitante más?

Respuesta #34
el 18 de junio a las 18:01
Cita de aton:
Cita:


Esas ciudades invierten 100 millones para obtener rentabilidad, ingresos, publicidad para sus ciudades y renombre internacional para la organización de grandes eventos. Cuáles son los intereses diferentes a los nombrados que tendría Bilbao?


Pues por ejemplo estas hablando de ciudades que tienen 10 veces mas poblacion que Bilbao, salvo Miami.

Bilbao tiene que decidir como posicionarse en el mundo y a que coste, si eso incluye el mundial, bien, sino, tambien.
A mi con lo que se sabe ahora mismo diria que no al Mundial.

¿Porque tiene que subvencionar el erario publico el transporte gratuito en esas fechas y no lo hace la FIFA?
¿Porque tienen que aceptar GRATIS los dueños del campo que se pueda cambiar el nombre del campo para que la FIFA reciba un monton de millones de los patrocinadores y ni un euro se quede en manos de los dueños del campo?
Si FIFA exige obras en el campo ¿porque no las paga la FIFA y tambien las obras para volver al estadio anterior?
¿Porque la FIFA cambia las exigencias cuando se supone que ya estaba acordado todo.?
El sobrecoste de la seguridad en cuanto a Ertzantza, policia, etc, ¿porque no las paga la FIFA si es su evento?

Estas son preguntas concretas y legitimas, quedo a la espera de respuestas


Mi respuesta: que la mafia de la FIFA se lleve su mundial lejos de Bilbao.

Respuesta #35
el 18 de junio a las 18:04
Cita de JackBauer:
Cita:


Pues por ejemplo estas hablando de ciudades que tienen 10 veces mas poblacion que Bilbao, salvo Miami.

Bilbao tiene que decidir como posicionarse en el mundo y a que coste, si eso incluye el mundial, bien, sino, tambien.
A mi con lo que se sabe ahora mismo diria que no al Mundial.

¿Porque tiene que subvencionar el erario publico el transporte gratuito en esas fechas y no lo hace la FIFA?
¿Porque tienen que aceptar GRATIS los dueños del campo que se pueda cambiar el nombre del campo para que la FIFA reciba un monton de millones de los patrocinadores y ni un euro se quede en manos de los dueños del campo?
Si FIFA exige obras en el campo ¿porque no las paga la FIFA y tambien las obras para volver al estadio anterior?
¿Porque la FIFA cambia las exigencias cuando se supone que ya estaba acordado todo.?
El sobrecoste de la seguridad en cuanto a Ertzantza, policia, etc, ¿porque no las paga la FIFA si es su evento?

Estas son preguntas concretas y legitimas, quedo a la espera de respuestas


Al BBK Live viene gente a dormir en tiendas de campaña, a comprar las bebidas en el Eroski y no hacen ningún tipo de gasto en gastronomía (comida rápida), hoteles o museos. Y también tienen el transporte gratis que pagamos todos los demás.


Ahora hay que atacar a la juventud que disfruta en grupo, con su música, conociendo Bilbao, pero no van al Carlton?

Respuesta #36
el 18 de junio a las 18:06
Cita de JackBauer:
Cita:
Pues que tienen potencial para " invertir" 100 kilos, ni obtienen ingresos por ese valor, publicidad si, pero....Y yo no estoy en contra de celebrar eventos eh? De hecho estoy a favor, pero ojo con la magnitud de un mundial o unas olimpiadas....pierdes pasta, seguro.


Venga, joder, que hasta en Vigo están todavía de borrachera por ser una de las elegidas. Vigo puede, Las Palmas puede...y Bilbao no puede?


En Vigo ponen millones de luces en Navidad, más que en New York, dicen. Está todo dicho..

Respuesta #37
el 18 de junio a las 18:06
Cita de kelosarrollo:
Cita:


Da más dinero el BBK que el mundial.

Cuéntanos, cuánto da cada uno?

Es que en serio, esto es una barra de bar?


El BBK es un evento con una continuidad de 20 años. No lo minusvalores.

En cuanto al Mundial pues me gustaría saber de dónde llegan los ingresos para cubrir todo ese tinglado.
Que a mí me encantaría verlo, pero me parece que una vuelta Ciclista o Tour, rugby, buenos conciertos... Son eventos que te posicionan muy bien y económicamente parecen más optimos.

Seguramente se me escapa algo muy gordo en cuanto al Mundial.
Pero vamos yo veo el Mundial actual (y los anteriores) y justo me entero de soslayo donde son los partidos.
Un evento como el azkena rock festival cubre el "presupuesto " de un mes de todos los hoteles de Vitoria, mas el gasto en comida, bebida etc...eso año tras año como dices del BBK, el maratón Martín Fiz, iron Man, congresos de farmacéuticos, es importante que haya actividad, eso deja pasta continua, segura, el mundial? Una vez cada 50 años, mucho gasto, gente que va a dormir en Logroño, Vitoria etc...yo no lo veo, ahora, también te digo que mola poder ir a ver un Inglaterra- Croacia, por poner un ejemplo, claro que mola, yo vi en San Mames a Inglaterra, nunca se me olvidará,y eso también es importante pero beneficios económicos....

No quieren vernos, pero aquí estamos

Respuesta #38
el 18 de junio a las 18:08
Cita de Angelmar:
Aquí en Bilbao se han celebrado ya muchos eventos, final de la UEFA , BBK live, finales de rugby, finales de baloncesto etc, alguien me puede decir a quien le ha subido su cuenta del banco, su riqueza, su poder adquisitivo etc? Os contesto a los dueños y digo dueños de la hostelería a los cúrrelas más mala ostia a los dueños de los hoteles a los currelas más mala ostia , a la clase trabajadora precios más caro más gente metiendo ruido más suciedad, ya no hablemos de Los Barrios hostelería que se quedan sin clientela esos días, eso si se genera más IVA, para quien para la diputación que está ya repleta de dinero para luego gastarlo como ellos quieran, BILBAO, BIZKAIA es de sobra conocida en el mundo para bien no necesitamos de estos eventos que piden mucho y no dan nada, FIFA, UEFA KAMPORA , Bilbao , Bizkaia biotzean


Y no es una final de un día.. que dura mes y medio..

Respuesta #39
el 18 de junio a las 18:10
Editada el 18 de junio a las 18:13
Cita de yakubu:
Cita:
Pues que tienen potencial para " invertir" 100 kilos, ni obtienen ingresos por ese valor, publicidad si, pero....Y yo no estoy en contra de celebrar eventos eh? De hecho estoy a favor, pero ojo con la magnitud de un mundial o unas olimpiadas....pierdes pasta, seguro.


Seguro? Con qué datos haces esa afirmación? Levantando el dedo al aire después de chuparlo?


Para empezar los cien millones más ertzainas trafico, transportes.. son dinero público y los beneficios son privados..

Respuesta #40
el 18 de junio a las 18:12
Cita de Untzuetapico:
Hace dos años había tiros por ser sede del Mundial y ahora nadie quiere serlo, ¿será que alguien ha anunciado el cierre de algún grifo?


Que no, joder. Que participar en un evento gigantesco a nivel mundial siempre es beneficioso. Querer comparar el retorno tangible (IRPF, impuestos, ocupación hotelera...) e intangible (posicionamiento de la ciudad, promoción del Territorio...) de una Copa del Mundo con el Tour (más de 2500 agentes de la Ertzaintza más prácticamente todas las Policías Municipales de todos los Territorios con tres días completos con todas las vías principales cerradas), o con el BBK Live (mitad público local y otra mitad de mochileros y que tienes que poner transporte gratuito para subir al monte, no así en San Mamés que está en el epicentro de la ciudad, no como en Estados Unidos, que los estadios están en medio de la nada). De verdad...qué impacto económico tiene este festival en la ciudad? Alguien ha estado alguna vez en Glastonbury, en Bath o simplemente en las docenas de festivales veraniegos que se celebran desde Girona hasta Cádiz? Que no vengan con milongas. En Málaga tenían que reformar completamente La Rosaleda y la cuenta se iba por encima de los 250 millones. En Gijón o Coruña, otro tanto. Vigo será una de las ciudades más incómodas que hay en el mundo y con un transporte e infraestructuras lamentables. Las Palmas, excepto el centro peatonal, lo mismo. Tenemos uno de los mejores campos de fútbol que hay en Europa. Aparte de los más bonitos, uno de los más accesibles que existen y en el centro de una ciudad donde todo queda cerca y en una zona en la que no falta ningún tipo de servicio, esencial o no esencial. Un campo que se ha construido también para estas ocasiones únicas y puntuales que nadie en su sano juicio dejaría pasar de largo en un sitio como este. Me indigna que me traten de estúpido y de idiota. Me enerva que me mientan a la cara ("cambiaron las condiciones", "la letra pequeña" y demás gilipolleces de las que, al parecer, nadie se dio cuenta porque nadie se leyó el pliego de condiciones durante más de dos años). Ahora resulta que lo que va a inclinar la balanza hacia el no, es que los días de partido no se va a abrir el Museo y que el campo no se va a llamar San Mamés. No quiero que me traten de idiota. Quiero que digan la verdad, cuáles son de verdad los motivos y, entonces, no tendré nada que decir porque las instituciones reflejan, más o menos acertadamente, el sentir ciudadano. Que me tomen el pelo...nunca.

Por el humor de Dios!

Respuesta #41
el 18 de junio a las 18:57
Cita de JackBauer:
Cita de Untzuetapico:
Hace dos años había tiros por ser sede del Mundial y ahora nadie quiere serlo, ¿será que alguien ha anunciado el cierre de algún grifo?


Que no, joder. Que participar en un evento gigantesco a nivel mundial siempre es beneficioso. Querer comparar el retorno tangible (IRPF, impuestos, ocupación hotelera...) e intangible (posicionamiento de la ciudad, promoción del Territorio...) de una Copa del Mundo con el Tour (más de 2500 agentes de la Ertzaintza más prácticamente todas las Policías Municipales de todos los Territorios con tres días completos con todas las vías principales cerradas), o con el BBK Live (mitad público local y otra mitad de mochileros y que tienes que poner transporte gratuito para subir al monte, no así en San Mamés que está en el epicentro de la ciudad, no como en Estados Unidos, que los estadios están en medio de la nada). De verdad...qué impacto económico tiene este festival en la ciudad? Alguien ha estado alguna vez en Glastonbury, en Bath o simplemente en las docenas de festivales veraniegos que se celebran desde Girona hasta Cádiz? Que no vengan con milongas. En Málaga tenían que reformar completamente La Rosaleda y la cuenta se iba por encima de los 250 millones. En Gijón o Coruña, otro tanto. Vigo será una de las ciudades más incómodas que hay en el mundo y con un transporte e infraestructuras lamentables. Las Palmas, excepto el centro peatonal, lo mismo. Tenemos uno de los mejores campos de fútbol que hay en Europa. Aparte de los más bonitos, uno de los más accesibles que existen y en el centro de una ciudad donde todo queda cerca y en una zona en la que no falta ningún tipo de servicio, esencial o no esencial. Un campo que se ha construido también para estas ocasiones únicas y puntuales que nadie en su sano juicio dejaría pasar de largo en un sitio como este. Me indigna que me traten de estúpido y de idiota. Me enerva que me mientan a la cara ("cambiaron las condiciones", "la letra pequeña" y demás gilipolleces de las que, al parecer, nadie se dio cuenta porque nadie se leyó el pliego de condiciones durante más de dos años). Ahora resulta que lo que va a inclinar la balanza hacia el no, es que los días de partido no se va a abrir el Museo y que el campo no se va a llamar San Mamés. No quiero que me traten de idiota. Quiero que digan la verdad, cuáles son de verdad los motivos y, entonces, no tendré nada que decir porque las instituciones reflejan, más o menos acertadamente, el sentir ciudadano. Que me tomen el pelo...nunca.


Al final reflejas lo mismo que yo. Que desconocemos muchas cosas para valorar un si o un no.
Yo solo veo problemas y poco beneficio, pero desde luego que habiendo tantas sedes interesadas, algo habrá que se me escapa.
Y mira que a mí me gustaría ver un partido de mundial de primer nivel, unos octavos o cuartos. Más que a nadie.

Y si, comparo Mundial y Tour en la medida que son eventos en los que se involucra la ciudad.
Una comparación no es decir que son iguales. Y el ciclismo tiene cosas mejores y peores que el mundial, claro.
Respuesta #42
el 18 de junio a las 19:03
Editada el 18 de junio a las 19:04
Cita de JackBauer:
Cita:
Esas ciudades no tienen nada que ver con Bilbao, los intereses son otros.


Esas ciudades invierten 100 millones para obtener rentabilidad, ingresos, publicidad para sus ciudades y renombre internacional para la organización de grandes eventos. Cuáles son los intereses diferentes a los nombrados que tendría Bilbao?


Esas conclusiones las sacarás tú porque muchas ciudades en el presente mundial sacaron otras conclusiones:

Chicago , Soldier Field
Ya tenía estadio, ya había sido sede en 1994, y aun así se retiró. El Ayuntamiento dijo que FIFA no daba certezas sobre costes y riesgos para los contribuyentes. Incluso se habló de exigencias como modificar el estadio o cubrirlo.
The Guardian
Minneapolis , U.S. Bank Stadium
También tenía estadio moderno. Se retiró por las “demandas financieras” de FIFA y por no tener límites claros de responsabilidad económica.
CBS News
Glendale / Arizona – State Farm Stadium
Otro estadio ya existente, enorme y moderno. Arizona se bajó porque FIFA no aclaraba costes importantes que podían convertirse en una carga para la ciudad.
CBS News
Vancouver , BC Place
Al principio rechazó entrar por riesgos y costes desconocidos para el contribuyente. Luego acabó entrando, pero las condiciones de FIFA generan mucho coste público incluso con estadio ya hecho.
The Guardian
Montreal , Olympic Stadium
Se retiró de la carrera para 2026. No era por no tener estadio, sino porque el paquete económico y organizativo no compensaba.
Coliseum
Toronto , BMO Field
Este es el ejemplo contrario: aceptó. Ya tenía estadio de fútbol, pero tuvo que meter una reforma fuerte, con gradas temporales y adaptación a FIFA. El coste público canadiense del Mundial 2026 se ha disparado: más de 1.000 millones de dólares canadienses entre Toronto y Vancouver, según el Parliamentary Budget Officer.
Basta con que FIFA imponga seguridad, fan zones, zonas limpias de publicidad, reformas temporales, exenciones fiscales, seguros, transporte y responsabilidades legales. Ahí muchas ciudades hacen cuentas y dicen: para cuatro o seis partidos, no compensa.

Bloqueados: Blackie , RTx, txitxarra.

Respuesta #43
el 18 de junio a las 19:07
Cita de kelosarrollo:
Cita:


Que no, joder. Que participar en un evento gigantesco a nivel mundial siempre es beneficioso. Querer comparar el retorno tangible (IRPF, impuestos, ocupación hotelera...) e intangible (posicionamiento de la ciudad, promoción del Territorio...) de una Copa del Mundo con el Tour (más de 2500 agentes de la Ertzaintza más prácticamente todas las Policías Municipales de todos los Territorios con tres días completos con todas las vías principales cerradas), o con el BBK Live (mitad público local y otra mitad de mochileros y que tienes que poner transporte gratuito para subir al monte, no así en San Mamés que está en el epicentro de la ciudad, no como en Estados Unidos, que los estadios están en medio de la nada). De verdad...qué impacto económico tiene este festival en la ciudad? Alguien ha estado alguna vez en Glastonbury, en Bath o simplemente en las docenas de festivales veraniegos que se celebran desde Girona hasta Cádiz? Que no vengan con milongas. En Málaga tenían que reformar completamente La Rosaleda y la cuenta se iba por encima de los 250 millones. En Gijón o Coruña, otro tanto. Vigo será una de las ciudades más incómodas que hay en el mundo y con un transporte e infraestructuras lamentables. Las Palmas, excepto el centro peatonal, lo mismo. Tenemos uno de los mejores campos de fútbol que hay en Europa. Aparte de los más bonitos, uno de los más accesibles que existen y en el centro de una ciudad donde todo queda cerca y en una zona en la que no falta ningún tipo de servicio, esencial o no esencial. Un campo que se ha construido también para estas ocasiones únicas y puntuales que nadie en su sano juicio dejaría pasar de largo en un sitio como este. Me indigna que me traten de estúpido y de idiota. Me enerva que me mientan a la cara ("cambiaron las condiciones", "la letra pequeña" y demás gilipolleces de las que, al parecer, nadie se dio cuenta porque nadie se leyó el pliego de condiciones durante más de dos años). Ahora resulta que lo que va a inclinar la balanza hacia el no, es que los días de partido no se va a abrir el Museo y que el campo no se va a llamar San Mamés. No quiero que me traten de idiota. Quiero que digan la verdad, cuáles son de verdad los motivos y, entonces, no tendré nada que decir porque las instituciones reflejan, más o menos acertadamente, el sentir ciudadano. Que me tomen el pelo...nunca.


Al final reflejas lo mismo que yo. Que desconocemos muchas cosas para valorar un si o un no.
Yo solo veo problemas y poco beneficio, pero desde luego que habiendo tantas sedes interesadas, algo habrá que se me escapa.
Y mira que a mí me gustaría ver un partido de mundial de primer nivel, unos octavos o cuartos. Más que a nadie.

Y si, comparo Mundial y Tour en la medida que son eventos en los que se involucra la ciudad.
Una comparación no es decir que son iguales. Y el ciclismo tiene cosas mejores y peores que el mundial, claro.
En el ciclismo no te viene nadie de ningún sitio a pernoctar, eso sí, ciclistas, técnicos, currantes etc..te llenan los hoteles, aunque yo solo he tenido a ciclistas y técnicos en el hotel, igual los currantes duermen en caravanas eh?

No quieren vernos, pero aquí estamos

Respuesta #44
el 18 de junio a las 19:09
Cita de Barolo:
Cita:


Esas ciudades invierten 100 millones para obtener rentabilidad, ingresos, publicidad para sus ciudades y renombre internacional para la organización de grandes eventos. Cuáles son los intereses diferentes a los nombrados que tendría Bilbao?


Esas conclusiones las sacarás tú porque muchas ciudades en el presente mundial sacaron otras conclusiones:

Chicago , Soldier Field
Ya tenía estadio, ya había sido sede en 1994, y aun así se retiró. El Ayuntamiento dijo que FIFA no daba certezas sobre costes y riesgos para los contribuyentes. Incluso se habló de exigencias como modificar el estadio o cubrirlo.
The Guardian
Minneapolis , U.S. Bank Stadium
También tenía estadio moderno. Se retiró por las “demandas financieras” de FIFA y por no tener límites claros de responsabilidad económica.
CBS News
Glendale / Arizona – State Farm Stadium
Otro estadio ya existente, enorme y moderno. Arizona se bajó porque FIFA no aclaraba costes importantes que podían convertirse en una carga para la ciudad.
CBS News
Vancouver , BC Place
Al principio rechazó entrar por riesgos y costes desconocidos para el contribuyente. Luego acabó entrando, pero las condiciones de FIFA generan mucho coste público incluso con estadio ya hecho.
The Guardian
Montreal , Olympic Stadium
Se retiró de la carrera para 2026. No era por no tener estadio, sino porque el paquete económico y organizativo no compensaba.
Coliseum
Toronto , BMO Field
Este es el ejemplo contrario: aceptó. Ya tenía estadio de fútbol, pero tuvo que meter una reforma fuerte, con gradas temporales y adaptación a FIFA. El coste público canadiense del Mundial 2026 se ha disparado: más de 1.000 millones de dólares canadienses entre Toronto y Vancouver, según el Parliamentary Budget Officer.
Basta con que FIFA imponga seguridad, fan zones, zonas limpias de publicidad, reformas temporales, exenciones fiscales, seguros, transporte y responsabilidades legales. Ahí muchas ciudades hacen cuentas y dicen: para cuatro o seis partidos, no compensa.
Buenas aportacion

No quieren vernos, pero aquí estamos

Respuesta #45
el 18 de junio a las 19:20
Cita de AITXAN:
Cita de Angelmar:
Aquí en Bilbao se han celebrado ya muchos eventos, final de la UEFA , BBK live, finales de rugby, finales de baloncesto etc, alguien me puede decir a quien le ha subido su cuenta del banco, su riqueza, su poder adquisitivo etc? Os contesto a los dueños y digo dueños de la hostelería a los cúrrelas más mala ostia a los dueños de los hoteles a los currelas más mala ostia , a la clase trabajadora precios más caro más gente metiendo ruido más suciedad, ya no hablemos de Los Barrios hostelería que se quedan sin clientela esos días, eso si se genera más IVA, para quien para la diputación que está ya repleta de dinero para luego gastarlo como ellos quieran, BILBAO, BIZKAIA es de sobra conocida en el mundo para bien no necesitamos de estos eventos que piden mucho y no dan nada, FIFA, UEFA KAMPORA , Bilbao , Bizkaia biotzean


Y no es una final de un día.. que dura mes y medio..

error aquí no dura mes y medio muchisimos menos,

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