Lo de la Fifa...

Cita de DunningKruge:

Cita:


Si en la parte buena de comunicación es el anuncio del fichaje de Korkut, yo ahí no estoy

Bueno, espero que si sepamos como ha sido el tema, espero que la junta nos lo cuente.

También tendremos la versión del demandante.

Y no desdeñaria que Uriarte y Luis Prieto estuvieran tomando una una caña el la txosna after, esperando la revisión de la nave del misterio, y haya provocado una rotura de "fibras" en el presi y haya que esperar al comunicado

adjudicada cerveza por hilarlo con Luis Prieto el tema

Soy abstemio

Cita de txitxarra:

Cita:


adjudicada cerveza por hilarlo con Luis Prieto el tema

Soy abstemio

una tostada sin pues

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Cita de zelai orlegi:

Cita de DunningKruge:
Como me he levantado en el pie izquierdo he hecho un deep research de la normativa FIFA para estos caso, el Athletic era conocedor de que la denuncia del otro club había prosperado y tenía que pagar desde hace al menos 45 días, aunque lo normal es que sea conocedor del caso desde hace 75-80 días, porque la FIFA lo notifica, notifica cada paso el proceso, también queda claro que no se nos ha incluido en ese listado por error ni automáticamente mientras se tramita la denuncia, en ese listado solo se entra después de una sentencia en firme en contra, tras un monton de notificaciones al club mediante el portal legal de la FIFA y tras no pagar lo que la FIFA ha dictaminado que tienes que pagar, el reglamento también deja claro que la forma de salir es pagando.

mira por donde mis suposiciones eran ciertas.

no voy a invitar a nadie a pedir perdón (algo demasiado habitual en este foro para una convivencia sana) porque creo que no es el camino, solo apuntar que la JD ni es perfecta ni son unos incompetentes, son humanos.

Esto no son suposiciones este es el reglamento FIFA aplicado al caso:

A continuación, se resumen los pasos clave del procedimiento administrativo-disciplinario de ejecución de deudas monetarias:Fases del Procedimiento de Prohibición de Inscripción (Art. 24 bis RETJ)

1.- Inicio de la Disputa: El acreedor (jugador, entrenador o club) presenta una demanda ante el Tribunal del Fútbol en un plazo de prescripción de dos años. Todas las reclamaciones deben tramitarse exclusivamente a través del Portal Jurídico de la FIFA (FIFA Legal Portal).

Normativa adoptada: Circular n.º 1842 (uso obligatorio del Portal Jurídico desde el 1 de mayo de 2023).

2.- Notificación y Defensa: La Secretaría General de la FIFA comunica la apertura del expediente a ambas partes simultáneamente a través del Portal Jurídico. El club deudor tiene un plazo de 20 días naturales, generalmente, para presentar su defensa.

3.- Emisión de la Decisión Dispositiva: El Tribunal del Fútbol notifica el fallo de la decisión (parte dispositiva), informando sobre la obligación de pago y advirtiendo sobre las consecuencias del impago.
Normativa adoptada: Artículo 24 bis del RETJ (advertencia explícita sobre las consecuencias del impago).

4.- Firmeza de la Decisión: Las partes tienen 10 días naturales desde la notificación de la parte dispositiva para solicitar los fundamentos íntegros. Si no se solicitan, la decisión se vuelve firme y vinculante inmediatamente.

5.- Periodo de Cumplimiento Voluntario: Una vez notificada la decisión firme (o tras el fallo de una apelación al TAS), el club deudor dispone de 45 días naturales para liquidar la deuda íntegra (incluidos los intereses).
Normativa adoptada: Artículo 24 bis del RETJ (establece el plazo de 45 días de gracia para deudas monetarias).

6.- Solicitud de Ejecución: Si el pago no se realiza al día 46, el acreedor puede solicitar formalmente la ejecución de la sanción a través del Portal Jurídico, seleccionando la subcategoría "Transfer Ban Implementation".

7.- Implementación del Bloqueo: La Secretaría de la FIFA verifica que la decisión es firme y que el plazo de 45 días ha expirado. Luego, activa técnicamente el bloqueo en el Transfer Matching System (TMS) y envía una comunicación oficial a la federación nacional y al club deudor.
Normativa adoptada: Circular n.º 1843 y el procedimiento de ejecución bajo el Artículo 24 bis del RETJ.

8.- Inclusión en la Lista Pública: El club es incluido automáticamente en la plataforma pública de prohibiciones de registro de la FIFA (FIFA Registration Ban List).

9.- Levantamiento de la Prohibición: La sanción es de naturaleza "remisoria". Una vez que el club deudor notifica el pago íntegro (y el acreedor lo confirma), la administración de la FIFA dicta el levantamiento de la medida y desbloquea el TMS.

10.- Riesgo de Reincidencia: Si el club demuestra incumplimiento reiterado, la FIFA puede abrir un expediente disciplinario que derive en multas o prohibiciones de duración fija.
Normativa adoptada: Artículo 21 del CDF (incumplimiento de decisiones y medidas disciplinarias adicionales).

¿Puede un Club entrar en esta lista de manera preventiva simplemente por una denuncia de otro club?

No, un club no entra en esa lista de manera preventiva simplemente porque se presente una denuncia o una demanda en su contra. La inclusión en la plataforma pública de prohibiciones de registro de la FIFA requiere que se haya constatado previamente un incumplimiento o que exista una decisión en firme que no ha sido acatada.

Para que un club aparezca reflejado en la lista, el proceso suele seguir estas reglas de validación:

Corroboración de la infracción: FIFA solo publica las sanciones en la lista una vez que las infracciones han sido denunciadas y corroboradas por el Tribunal del Fútbol o los órganos judiciales correspondientes. No basta con el inicio de un litigio; debe existir un fallo o una propuesta de decisión que el club haya ignorado.

Incumplimiento de deudas monetarias (Art. 24 bis): En la mayoría de los casos de deudas con jugadores o clubes, el club solo entra en la lista si:

Existe una decisión final y vinculante.

Han transcurrido los 45 días naturales de plazo para el pago voluntario sin que este se haya efectuado íntegramente.

El acreedor ha solicitado formalmente la ejecución de la sanción a través del Portal Jurídico.

Incumplimientos administrativos y regulatorios: Existen casos donde la entrada es más rápida, pero sigue sin ser "preventiva por denuncia". Por ejemplo, en deudas con la Cámara de Compensación (FCH), el club entra en la lista si no paga tras un aviso de 7 días adicionales posteriores a la liquidación inicial. La plataforma refleja tanto sanciones disciplinarias firmes como "incumplimientos administrativos pendientes" ya verificados por el sistema automatizado.

Medidas provisionales (Excepción): El reglamento prevé que la FIFA puede adoptar "medidas provisionales" en casos de rescisión de contrato con causa justificada para evitar abusos (Art. 6.1 o Art. 22 del RETJ), pero estas son situaciones excepcionales y no equivalen a la inclusión automática del club en la lista de prohibiciones por el mero hecho de recibir una denuncia.

En resumen, la lista es una herramienta de transparencia para deudas y sanciones ya efectivas. Un club solo aparecerá en ella cuando la FIFA ha confirmado administrativamente que existe un incumplimiento de una obligación o una sanción deportiva vigente. Por tanto, la seguridad jurídica del club está protegida durante la fase de instrucción del caso, y su capacidad de inscripción solo se ve afectada una vez vencidos los plazos de cumplimiento o dictada una sentencia ejecutiva.

Si esto que dices es así, me parece muy grave por mucho que luego lo resulvas en dos días.

Entiendo que pueda haber discrepancias en la interpretación de un contrato, pero si no te dan la razón y tienes un plazo para pagar lo cumples sin esperar a que te incluyan en esa lista.

Me parece asombroso que haya podido ocurrir algo así. Si ha pasado eso han dañado la imagen del club sin necesidad alguna y que no se dé ninguna explicación creo también que está perjudicando la imagen del club.

El forero ha puesto un comentario con mucha información.

Dices me parece asombroso...

Si desde el Club se hubieran explicado esas discrepancias, si supieramos si se pudieron resolver entre las dos partes antes, cómo se han revuelto finalmente, si se explicaran las cosas como a adultos, con transparencia y buena comunicación todo seria mejor.

Y mantengo mi opinión de que se ha dañado la imagen del Club, lo que dije hace 2 dias.

Y no me importa si el Mallorca y el Rayo han estado, ni si junto al Athletic estaba en esa lista un club de Venezuela, otro de Libia u otros, ni me importa si en su día ha estado el Rayo y el Mallorca.

A mí me importa el Athletic.

Y resolver algo en días no significa que no se pudo o debió hacer mejor. Eso no le quita importancia.

Desde el principo, todos pensamos, que era cuestión de horas. Pero el tema no es ese, el tema es el Athletic en la lista negra de la FIFA.

Se pudo evitar?

Cita de astogorri:

Cita:


Pues a mi no me parece tan grave puesto que no hay consecuencia alguna a efectos prácticos, es una mera anécdota si no lo miramos desde un punto de vista revanchista, la gestión de esta JD es en líneas generales de notable, es un pequeño error administrativo o no:

si el club entiende que los mexicanos se la han jugado con el contrato veo hasta normal hacerles esperar lo máximo posible para darles la pasta, como ya he dicho creo (no lo se es solo una suposición) que hemos pecado de pardillos, hacer negocios en mexico es como ir a un campo de minas.

Por desgracia como siempre no sabremos los motivos reales asi que ahi solo queda especular, teorizar, formular teorías conspiratorias y demás, algo que si se hace desde el respeto e incluso desde el humor no tiene porque ser malo.

al primero que ligue esto con los aliens o con luis prieto le invito a una cerveza!!

Un saludo y recuerda que lo importante es que ya esta solucionado!!! a por el Oviedo!!

Hola.
Pues lo importante está solucionado, pero para un satélite como yo, que no está en ningún bando, el hecho de haber estado en esa lista negra me parece un poco negligente, y más después del curso que estamos teniendo. Necesitamos explicaciones por parte de la JD.
No soy capaz de ligar esto con los aliens o con Prieto, pero seguro que alguno lo hace.

Otro saludo y a ganar al Oviedo!!!
Aupa Athletic!!!

+1
Efectivamente.
Se reduce todo a dos tenas:
1 Estar en la lista negra.
2 Silencio.

Cita de DunningKruge:

Cita:


No sé, esperaría antes de soltar hipótesis eh,

Que se han enterado hace dos días Joe...

No gusta que no haya comunicación oficial.

ya, a mi tampoco me entusiasma como son rapidos para comunicar lo bueno y perezosos para lo malo pero eso está todo muy bien estudiado, esta JD viene del sector que viene y manejan muy bien el tema de la comunicación y sus tempos para que su impacto les sea lo mas positivo posible, al final nos guste o no los likes, retweets, etc junto con los medidores de aceptación que ellos manejen son herramientas que utilizan la inmensa mayoría de grandes empresas tecnológicas para "cuidar" su imagen.

el psicología básica, comunicas:

"ufff tenemos un marrón porque esto no lo hemos hecho bien del todo, queríamos hacerlo bien pero esta coma iba en otro sitio, tranquilos que lo resolveremos"

o comunicas: "Hemos resuelto tal problema que hemos tenido"

la percepción del receptor aunque presente el mismo caso es diferente.

e hipótesis me da que seguiremos lanzando porque me da que la explicación oficial será "Desavenencias en la cuantía de la ruptura del contrato de cesión del jugador", que queda la ostia de bien pero no te dice el motivo real

Decir desavenencias o discrepancias no es decir nada en realidad, no es comunicar porque es decir lo que ya sabemos o por lo menos suponemos desde hace 2 dias.

Lo importante es saber cuáles eran las discrepancias, si se pudieron resolver entre las dos partes sin llegar a estar en la lista de la FIFA y què ha habido que hacer para poder dejar de estar en la lista.

Cita de marinabilbo:

Cita:


ya, a mi tampoco me entusiasma como son rapidos para comunicar lo bueno y perezosos para lo malo pero eso está todo muy bien estudiado, esta JD viene del sector que viene y manejan muy bien el tema de la comunicación y sus tempos para que su impacto les sea lo mas positivo posible, al final nos guste o no los likes, retweets, etc junto con los medidores de aceptación que ellos manejen son herramientas que utilizan la inmensa mayoría de grandes empresas tecnológicas para "cuidar" su imagen.

el psicología básica, comunicas:

"ufff tenemos un marrón porque esto no lo hemos hecho bien del todo, queríamos hacerlo bien pero esta coma iba en otro sitio, tranquilos que lo resolveremos"

o comunicas: "Hemos resuelto tal problema que hemos tenido"

la percepción del receptor aunque presente el mismo caso es diferente.

e hipótesis me da que seguiremos lanzando porque me da que la explicación oficial será "Desavenencias en la cuantía de la ruptura del contrato de cesión del jugador", que queda la ostia de bien pero no te dice el motivo real

Decir desavenencias o discrepancias no es decir nada en realidad, no es comunicar porque es decir lo que ya sabemos o por lo menos suponemos desde hace 2 dias.

Lo importante es saber cuáles eran las discrepancias, si se pudieron resolver entre las dos partes sin llegar a estar en la lista de la FIFA y què ha habido que hacer para poder dejar de estar en la lista.

me juego una cerveza a que poco va a variar la comunicación de:

nuestra política es no airear cuestiones internas del club y comunicar las cosas cuando están resueltas, el hecho en cuestión ha sido una desavenencia con el coste de rescisión de la cesión del jugador Alex Padilla.

por cosillas asi esta JD es de notable y no de sobresaliente.

Por cierto es completamente compatible que el club lo supiera hace casi tres meses y que al llamar para preguntarles por ello dijeran que no sabían nada, entra dentro de su política de comunicación.

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Cita de marinabilbo:

Cita:


Si esto que dices es así, me parece muy grave por mucho que luego lo resulvas en dos días.

Entiendo que pueda haber discrepancias en la interpretación de un contrato, pero si no te dan la razón y tienes un plazo para pagar lo cumples sin esperar a que te incluyan en esa lista.

Me parece asombroso que haya podido ocurrir algo así. Si ha pasado eso han dañado la imagen del club sin necesidad alguna y que no se dé ninguna explicación creo también que está perjudicando la imagen del club.

El forero ha puesto un comentario con mucha información.

Dices me parece asombroso...

Si desde el Club se hubieran explicado esas discrepancias, si supieramos si se pudieron resolver entre las dos partes antes, cómo se han revuelto finalmente, si se explicaran las cosas como a adultos, con transparencia y buena comunicación todo seria mejor.

Y mantengo mi opinión de que se ha dañado la imagen del Club, lo que dije hace 2 dias.

Y no me importa si el Mallorca y el Rayo han estado, ni si junto al Athletic estaba en esa lista un club de Venezuela, otro de Libia u otros, ni me importa si en su día ha estado el Rayo y el Mallorca.

A mí me importa el Athletic.

Y resolver algo en días no significa que no se pudo o debió hacer mejor. Eso no le quita importancia.

Desde el principo, todos pensamos, que era cuestión de horas. Pero el tema no es ese, el tema es el Athletic en la lista negra de la FIFA.

Se pudo evitar?

A mí también me importan un pimiento el rayo y mallorca.

Entonces uno de los problemas es que no nos han informado en tiempo real. En serio? Un club debe estar sacando y/o desmintiendo noticia cada vez que sale algo? Es inviable.
Es más normal esperar a que se termine el litigio y dar después las explicaciones y los motivos que han llevado a los acontecimientos.
Han pasado 3 días. Tanto nos cuesta estar un poco? Igual tienen un becario para tales menesteres y tarda un pelín más.
Y que la imagen del un club con más de 125 años de historia caiga a los pozos de estiércol que algunos promulgais es excesivo.
No nos demos tanta importancia,que tampoco somos el ombligo de l mundo.

Y otra cosa. Según dices con arreglarse entre las 2 partes, ya estaba solucionado el problema. Quién te dice que el pumas no quería un poco de visibilidad y no le interesaba un arreglo de primeras?

Yo sigo esperando la comunicación del club. Que llegará y veremos a ver qué nos cuentan.

Cita de DunningKruge:

Cita:


Decir desavenencias o discrepancias no es decir nada en realidad, no es comunicar porque es decir lo que ya sabemos o por lo menos suponemos desde hace 2 dias.

Lo importante es saber cuáles eran las discrepancias, si se pudieron resolver entre las dos partes sin llegar a estar en la lista de la FIFA y què ha habido que hacer para poder dejar de estar en la lista.

me juego una cerveza a que poco va a variar la comunicación de:

nuestra política es no airear cuestiones internas del club y comunicar las cosas cuando están resueltas, el hecho en cuestión ha sido una desavenencia con el coste de rescisión de la cesión.

por cosillas asi esta JD es de notable y no de sobresaliente.

Exactamente.

La gente tiene que entender que se pide hacer mejor las cosas y transparencia.

Si dicen eso entonces saldràn los foreros diciendo que ya tenianos lo que pediamos que han salido o gan hecho un comunicado.
Y no será así para mí. Decir obviedades no es transparencia ni comunicar.
Y si es necesario se hace autocritica.
Y aquí se invita a los foreros a pedir disculpas por opiniones.

Y no se pide pedir perdón ni hacer autocritica a quienes estan dirigiendo la nave.

Hace 2 días dije que si se trataba de desaveniencias en la cantidad de dinero yo habrìa preferido pagar y tan amigos. Cada uno por su lado.

Y pensé en tema dinero, que ya veremos, a saber, porque por discrepancias en este tema del dinero nos han llevado al juzgado y el juez les ha dado la razón y el Athletic ha pagado ya 2 veces.

Está siendo un año difícil en distintos aspectos, también en lo deportivo.

Y algunos solo queremos terminar lo mejor posible y resetear.

Cita de KO:

Cita:


El forero ha puesto un comentario con mucha información.

Dices me parece asombroso...

Si desde el Club se hubieran explicado esas discrepancias, si supieramos si se pudieron resolver entre las dos partes antes, cómo se han revuelto finalmente, si se explicaran las cosas como a adultos, con transparencia y buena comunicación todo seria mejor.

Y mantengo mi opinión de que se ha dañado la imagen del Club, lo que dije hace 2 dias.

Y no me importa si el Mallorca y el Rayo han estado, ni si junto al Athletic estaba en esa lista un club de Venezuela, otro de Libia u otros, ni me importa si en su día ha estado el Rayo y el Mallorca.

A mí me importa el Athletic.

Y resolver algo en días no significa que no se pudo o debió hacer mejor. Eso no le quita importancia.

Desde el principo, todos pensamos, que era cuestión de horas. Pero el tema no es ese, el tema es el Athletic en la lista negra de la FIFA.

Se pudo evitar?

A mí también me importan un pimiento el rayo y mallorca.

Entonces uno de los problemas es que no nos han informado en tiempo real. En serio? Un club debe estar sacando y/o desmintiendo noticia cada vez que sale algo? Es inviable.
Es más normal esperar a que se termine el litigio y dar después las explicaciones y los motivos que han llevado a los acontecimientos.
Han pasado 3 días. Tanto nos cuesta estar un poco? Igual tienen un becario para tales menesteres y tarda un pelín más.
Y que la imagen del un club con más de 125 años de historia caiga a los pozos de estiércol que algunos promulgais es excesivo.
No nos demos tanta importancia,que tampoco somos el ombligo de l mundo.

Y otra cosa. Según dices con arreglarse entre las 2 partes, ya estaba solucionado el problema. Quién te dice que el pumas no quería un poco de visibilidad y no le interesaba un arreglo de primeras?

Yo sigo esperando la comunicación del club. Que llegará y veremos a ver qué nos cuentan.

Es importante ese comunicado o explicación pero según lo que cuenta.
Si se reduce a se trara de unas discrepancias y ya están resueltas para mí no es suficiente.

Para otros seguramente si.

Cita de marinabilbo:

Eskerrik asko.
Buen comentario.

Por eso es necesaria la comunicación del Club.

En mi opinión no se debe quitar importancia a algo porque se resuelva en días. Es importante conocer todo el camino desde que vienen esas discrepancias hasta llegar a la lista. Por eso lo veo grave.
Una resolución ràpida no quita gravedad al hecho de que estar en la lista y salir en todos los medios el nombre del Club. Es dañino para la institución.

Bueno las gracias hay que darselas a NotebookLM, yo solo he puesto el café, las preguntas adecuadas y le he indicado donde buscar .

no se es un tema complejo, a mi tambien me gusta una comunicación mas directa pero claro hay que verse ahí con un marrón asi entre las manos donde tienes que valorar que es lo mejor para el club.

hipotéticamente la situacion ha podido ser asi:

de repente te llega un marrón, una denuncia ante la FIFA, el motivo me da que nunca lo sabremos, puede ser un defecto de forma, una triquiñuela de los mexicanos, que nosotros entendíamos que había que pagar unas partidas y ellos otras, como digo creo que nunca lo sabremos.

pues eso tienes el marrón entre las manos, y piensas agotar todas las vías porque crees que tienes razón, en ese momento sabes que salir a la luz va a salir si o si, el club va a aparecer en los medios por ese motivo si o si.

tienes que elegir hacerlo publico ya mismo y que el caso este en los medios 3 meses mientras sigue todo el proceso

o no decir nada y que se haga público al publicarse en la web de la FIFA cuando faltan horas para que se solucione el tema, la exposición del club en ese caso seria breve, quizás mas intensa pero breve, pues ahí tienes que valorar que daña mas la imagen del club...

como digo es hipotetico eh

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