Jupp Heynckes

Cita de Bala_Roja:

Cita:


Comparas lo que quieres, obvio. Yo tb. Porcentajes casi clavados a Garitano, que cogio al equipo como lo cogio. ¿Que tiene mas merito?

Por cierto, estos equipos nos eliminaron en copa con "el mejor", que se te "habia olvidado" comparar eso: Xerez (2B), Las Palmas (2B), Real Madrid y Real Union (2B). 3 segundas b, 2 de ellos a doble partido.

Garitano nos clasifico para una final, que no pudo dirigir por la pandemia.

¿Mejor curriculum total? Obvio quien lo tiene.
Igual de obvio que quien tiene un "mejor curriculum" en el Athletic.
Clasificacion amigo...

Clasificación amigo? Te refieres a este año? A no. Este no.

Que equipo cogió Jupp en el 92? No sé si eras muy joven...pero fue nuestra peor clasificación historica (14°) hasta el momento. A dos untos de la promoción de descenso. Una situación idílica, si.

Tu comparación es absurda. Te pongas como te pongas. Pero da igual. Imagino que no lo quieres comprender.

De todas formas...dato mata relato, amigo: Garitano en la 2019-20: 34% de victorias. En la 20-21 35%. Le sube la media temporada de muy buenos resultados tras Berizzo. La rara escepción, de 21 jornadas, que se produjo en medio de su más que mediocre carrera en la elite. El cómo ..muy importante, para la próxima. Los números clavados a Jupp, ni en tus sueños más húmedos.

En plantillas lógicamente comparables (antes y después)...Garitano mejora mucho respecto a Berizzo, pero empeora significativamente respecto a Marcelino. Datos, amigo, datos. Pero bien utilizados.

El resto es historia...Cai o Bayern. "Clavao". Si es que..., solo tratar de comparar a Jupp con Garitano, da un poco de vergüenza ajena. Aunque no lo veas.

Garitano 37 victorias de 89 partidos, 41,57%. Clasificacion para un final.
Heynckes 71 de 168, 41,66%.
Xerez, Las Palmas, Real Madrid y Real Union.

Esos son los datos y si, te doy la razon, dato mata relato. Pero el dato verdadero y completo. No el que a uno le interesa.

No tengo ninguna duda de que Jupp ha sido mejor entrenador. Igual que no la tengo (ni nadie deberia tenerla) de que Gaizka nos dio mejores resultados. Sin discutir que con Jupp vimos un futbol mas moderno, en el que los jugadores pasaban el balon a los que tenian la misma camiseta.

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Cita de Aurrera-beti:

Cita de A.Herrera:
Con Valverde ganamos un titulo mas ,con Marcelo ,Valverde y Caparros jugamos mas finales que con el .Eramos un Wolskswagen para el .Aun asi no le quito merito era un gran entrenador,pero con el ni olimos una final y ningun titulo.Un saludo

Entre el 85 y 2009 ningún entrenador llegó a una final. Igual no era por el entrenador.

También influyeron algunos entrenadores a los que la Copa les molestaba. Heynckes estaba entre ellos.

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Que tampoco se nos vaya la pinza eh, Jupp ha sido un entrenador de la hostia con un currículum espectacular.

Los resultados conseguidos en el Athletic pues bueno, también Garitano hizo mejores clasificaciones ligueras que Bielsa... Y creo que no hay color entre uno y otro.

Que el Athletic no consiguiese grandes resultados en esas décadas probablemente se debiera a un cúmulo de factores más que a uno sólo como la mentalidad del entrenador.

En la época reciente el hecho de haber llegado desde luego que habrá sido importante para reforzar la confianza del equipo y que crea firmemente en seguir llegando, un poco como el Sevilla y sus EL.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Bala_Roja:

Cita:


Esto has dicho antes de Bielsa:

Por eso Bielsa ganó tanto...   

Y antes de Bielsa este club no había ganado nada, tuvo que venir él a enseñarnos.

Ahora solo tienes que añadir debajo todo lo que ganó Jupp con el Athletic, para ver porque es "el más grande".

Y te recuerdo lo que te dije ayer, a nivel de resultados, casi calcados a los de Gaizka Garitano.

Pues eso, todo dicho...

Igualito a Garitano. Madre mía....sobre todo en CV. Jupp debe estar ahora entrenado al Cordoba. Sus dos Champions (más un subcampeonato) o ser considerado el 25º mejor entrenador de todos los tiempos (France Football)....minucias.

Comparar plantillas totalmente diferentes, con diferencia en el nivel de los rivales/competición, es una autentica gilipollez que no aporta absolutamente nada, salvo que quieras tener la sin-razón en la barra de un bar cutre.

Si vamos a las dos plantillas más comparables respesto a las que manejó Jupp:

En % de victorias (dato más crudo) en partido oficial:

91/92 (iñaki Saez) Vs 92/93 (Jupp): 36% Vs 43%. Gana Jupp.

93/94 (Jupp) Vs 94/95 (Jabo): 42% Vs 37%. Parece evidente que mejoró sustancialemnte el rendimiento de la plantilla en esos primeros 90s.

2000/2001 (Txetxu Rojo) Vs 2001/2002 (Jupp): 37% Vs 41%. Gana Jupp.

2002/2003 (Jupp) Vs 2003/2004 (Valverde): 42% Vs 39%. Vaya!!, Jupp también gana a Ernesto.

El único que supero el 40 % de victorias siempre que estuvo en el Club. Esto se acentua en partidos empatados y perdidos. Así que si. Un grande.

Es decir, Jupp siempre mejoró significativamente a sus antecesores (Iñaki y Txetxu) y predecesores (Jabo y Valvrerde). Es necesario analizar con un poco de coherencia los datos. No de forma burda y absurda.

Aún así, no seré tan prepotente de decir que está todo dicho. Porque habría que analizar las plantillas de forma especifica (potencial, renovación), situación institutcional...etc, para ver si se hizo lo mejor posible. Pero vamos, que ni te acercas a un análisis decente....eso si que es evidente.

A mi considerar que mejoró a Valverde cuando Valverde sacó mas puntos, mejor clasificación y mejor golaverage me parece un poco peregrino.

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El coche fantástico es una trepidante aventura, de un hombre que no existe, en un mundo lleno de peligros. Michael Knight, un joven solitario embarcado en una cruzada para salvar la causa de los inocentes, los indefensos,....

egun on,animo a todos.el entrenador aleman segun escriben algunos por este foro.el inventtor del futbol.hace pocos años pronostico que el athletic no tenia futuro,o ficha estranjeros o a segundaaaaaa.y mas,ejemplos,cantidad de finales,titulos,seguimos en primera.el campo y aficion lo mas.a mi jup tambien me gusto como entrenador sin mas.porque finales ni una,eliminatoriassss que decir,como ERNESTO VALVERDE NO HA NINGUNO.que dice la cancion del txopo.unidad,aupa athletic,beti zurekkin.

Cita de kastrou:

Cita:


Lo conseguido por Jupp no se mide en títulos. Mira qué mierdas de equipos cogió y dónde los dejó. Algo que Bielsa jamás será capaz de hacer. Bueno, si ha sido incapaz de entrenar en Champions...

O sea, que tú argumento de que Bielsa fue mal entrenador en el Athletic pq no ganó nada, con Jupp no vale pq no ganó nada pq los jugadores eran malos.

Venga, sigue con tu Big data, tú mierda de horario y tú rompo el carnet que es lo más coherente que dices.

PD: para mí Jupp fue un gran entrenador.

Solo añadir que Bielsa cogió al Leeds en Championship y le dejó en al Premier. Diría que ese "Algo que Bielsa jamás será capaz de hacer" viene a ser falso...
Pero bueno, más de lo mismo.

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Cita de juanjesus:

Cita de Aurrera-beti:
El único entrenador del Athletic con dos Champions en su CV.

Lo que haga en otros Clubes es indiferente, aquí nos importa nuuestro Athletic.

Y Valverde, Bielsa y en menor medida Marcelino, mean a Jupp en lo conseguido con nosotros.

Cada uno lidera al equipo que le toca.

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Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Cita de TIKO-TIKO:

Cita:

Clasificación amigo? Te refieres a este año? A no. Este no.

Que equipo cogió Jupp en el 92? No sé si eras muy joven...pero fue nuestra peor clasificación historica (14°) hasta el momento. A dos untos de la promoción de descenso. Una situación idílica, si.

Tu comparación es absurda. Te pongas como te pongas. Pero da igual. Imagino que no lo quieres comprender.

De todas formas...dato mata relato, amigo: Garitano en la 2019-20: 34% de victorias. En la 20-21 35%. Le sube la media temporada de muy buenos resultados tras Berizzo. La rara escepción, de 21 jornadas, que se produjo en medio de su más que mediocre carrera en la elite. El cómo ..muy importante, para la próxima. Los números clavados a Jupp, ni en tus sueños más húmedos.

En plantillas lógicamente comparables (antes y después)...Garitano mejora mucho respecto a Berizzo, pero empeora significativamente respecto a Marcelino. Datos, amigo, datos. Pero bien utilizados.

El resto es historia...Cai o Bayern. "Clavao". Si es que..., solo tratar de comparar a Jupp con Garitano, da un poco de vergüenza ajena. Aunque no lo veas.

Garitano 37 victorias de 89 partidos, 41,57%. Clasificacion para un final.
Heynckes 71 de 168, 41,66%.
Xerez, Las Palmas, Real Madrid y Real Union.

Esos son los datos y si, te doy la razon, dato mata relato. Pero el dato verdadero y completo. No el que a uno le interesa.

No tengo ninguna duda de que Jupp ha sido mejor entrenador. Igual que no la tengo (ni nadie deberia tenerla) de que Gaizka nos dio mejores resultados. Sin discutir que con Jupp vimos un futbol mas moderno, en el que los jugadores pasaban el balon a los que tenian la misma camiseta.

Si, el dato mata relato como estás comprobando. Contigo es muy fácil (que Athletic cogió Heynkens... todavía sigo esperando la reculada)

Temporada entera de Garitano: 34 % .
Jupp: más de 40% en cualquiera de las 4 que estuvo.

Por otro lado...
Partidos de Garitano en Europa: 0 lapicero.

Destituciones de Gaizka en España: 4
Jupp: 0.


Podemos seguir 1 año mostrando DATOS.

Jupp Heynkess son palabras mayores. Tecnología alemana y mentalidad ganadora 100%. Vamos lo mismito que tenemos ahora.

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Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de Bala_Roja:

Cita:


Garitano 37 victorias de 89 partidos, 41,57%. Clasificacion para un final.
Heynckes 71 de 168, 41,66%.
Xerez, Las Palmas, Real Madrid y Real Union.

Esos son los datos y si, te doy la razon, dato mata relato. Pero el dato verdadero y completo. No el que a uno le interesa.

No tengo ninguna duda de que Jupp ha sido mejor entrenador. Igual que no la tengo (ni nadie deberia tenerla) de que Gaizka nos dio mejores resultados. Sin discutir que con Jupp vimos un futbol mas moderno, en el que los jugadores pasaban el balon a los que tenian la misma camiseta.

El dato mata, destroza y revienta tu relato:
Temporada entera de Garitano: 34 % . Cualquiera de Jupp: más de 40% en cualquiera de las 4 que estuvo. Lo entiendes ya? Es muyyyyy sencillo.

Lo entiendo perfectamente: quieres comparar lo que a ti te da la gana, porque es el dato que a ti te viene bien.
Mané, por ejemplo, no hizo nada en el Athletic, ese dato no vale, porque no estuvo una temporada completa. Es muy sencillo, sí.

Te pongo otro dato sencillo: ¿es Heynckes el PEOR entrenador de la historia del Athletic en copa, esa competición que es tan importante para nuestro club? ¿A algún otro entrenador le han eliminado 3 equipos de 2ªB? Responde sí o no. Es muy sencillo. Seguro que también lo entiendes.

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Cita de TIKO-TIKO:

Cita:

El dato mata, destroza y revienta tu relato:
Temporada entera de Garitano: 34 % . Cualquiera de Jupp: más de 40% en cualquiera de las 4 que estuvo. Lo entiendes ya? Es muyyyyy sencillo.

Lo entiendo perfectamente: quieres comparar lo que a ti te da la gana, porque es el dato que a ti te viene bien.
Mané, por ejemplo, no hizo nada en el Athletic, ese dato no vale, porque no estuvo una temporada completa. Es muy sencillo, sí.

Te pongo otro dato sencillo: ¿es Heynckes el PEOR entrenador de la historia del Athletic en copa, esa competición que es tan importante para nuestro club? ¿A algún otro entrenador le han eliminado 3 equipos de 2ªB? Responde sí o no. Es muy sencillo. Seguro que también lo entiendes.

Claro que no te das cuenta...lo demuestras constantemente.

Lo que a mí me da la gana? Jajaja. Mira cualquier base de datos. Están por temporadas!!!!

Cualquier estudio comparativo debe tener un marco temporal y espacial claro y COHERENTE. Sino estás analizando estupideces.

Tu pregunta de entrenador en copa....lo sigue demostrando? Que estupidez es esa? Se contrata entrenadores para la copa? Es de un nivel muy bajo.

Respondiste ya a qué equipo cogió Jupp en el 92?

Cita de Bala_Roja:

Cita:


Lo entiendo perfectamente: quieres comparar lo que a ti te da la gana, porque es el dato que a ti te viene bien.
Mané, por ejemplo, no hizo nada en el Athletic, ese dato no vale, porque no estuvo una temporada completa. Es muy sencillo, sí.

Te pongo otro dato sencillo: ¿es Heynckes el PEOR entrenador de la historia del Athletic en copa, esa competición que es tan importante para nuestro club? ¿A algún otro entrenador le han eliminado 3 equipos de 2ªB? Responde sí o no. Es muy sencillo. Seguro que también lo entiendes.

Claro que no te das cuenta...lo demuestras constantemente.

Cualquier estudio comparativo debe tener un marco temporal y espacial claro y COHERENTE. Sino estás analizando estupideces.

Tu pregunta de entrenador en copa....lo sigue demostrando? Que estupidez es esa? Se contrata entrenadores para la copa?

Estupidez es pretender que en el Athletic da igual lo que se haga en copa para analizar la labor de un entrenador. Y hablamos de 4 temporadas, no una.
Estupidez, o no conocer lo que es el Athletic, o ganas de distorsionar la realidad.

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Cita de Bala_Roja:

Cita:


Estupidez es pretender que en el Athletic da igual lo que se haga en copa para analizar la labor de un entrenador. Y hablamos de 4 temporadas, no una.
Estupidez, o no conocer lo que es el Athletic, o ganas de distorsionar la realidad.

Desconocer, no. Es no tener ni puta idea del Athletic, no saber lo que hizo Jupp en 1992. Y de dónde veníamos.

Una estupidez es plantear esa pregunta en esos términos.

¿En serio preguntas de dónde veníamos con Jupp? Como conoces tan bien al Athletic, sabrás lo importante que es seguir en primera división. Cuando lo cogió Garitano, 13 partidos sin vencer, 18º en la tabla, puesto de descenso.
Hablas de no tener ni puta idea. Pues eso...

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos