Eneko goia: ´Hemos decidido extinguirnos´.

Cita de Pitarque:

Cita:

Por supuesto que el franquismo no ayudó pero en los años 60 había varias ikastolas funcionando en Hegoalde y antes del 75 muchas más, ¿cuántas ikastolas había en Iparralde, donde creo que no hubo dictadura ni franquismo?

Tengo la sensación de que no tienes ni repajolera idea de cómo, quienes, cuando y en qué condiciones y circunstancias fundaron, gestionaron, patrocinaron, costearon, generaron sistemas y formulas para que no pudieran clausurar las, buscaron gente, contrataron y sostuvieron esas ikastolas.

Labor altruista y militante. Dejando el patrimonio personal, el esfuerzo y corriendo los riesgos de todo tipo.

Y, al final, cediendo al GV lo que era de los cooperativistas en muchos casos.

Vamos, lo que se denomina "hablar por hablar"

"Fichajes Ilusionantes", "No me gusta la 2ª equipacion", "presion alta", "Gure Estiloa y tal", "filosofia a tope", "Riojanos no", "muerte al Rugby", "entrenador TOP", "odio eterno al futbol moderno y eso", "el Betis seha reforzau"

Cita de Untzuetapico:

Cita:


A veces no me queda claro si en tu esfuerzo por tomar a la gente por imbécil te acabas pasando de rosca y creyendote tus propias estupideces.

Otra frase para la posteridad, la virgen.

Yo no me tengo que creer nada yo sé lo que he vivido, yo he podido leer sobre la época lo mismo que tú pero al nacer a mediados de los 50, desde digamos los 60 he vivido lo que pasaba en este país, el euskera no tenía ningún reconocimiento ni validez oficial, como en Francia hasta hace poco, pero no te pasaba absolutamente nada porque lo hablaras en la calle. Había zonas en Bizkaia donde la gente tenía verdaderas dificultades para hablar en castellano porque toda la vida salvo la oficial y la escolar se hacía en euskera

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Entiendo que como tú vivías de puta madre durante el franquismo intentes maquillarlo, pero no todos somos unos ignorantes para pasar tus constantes mentiras.

Si no estuvo prohibido por qué se multó, agredió y detuvo a personas por hablar euskera? Por qué hubo que hacer ikastolas clandestinas en pisos??
Cuantas familias dejaron de lado el euskera para no tener problemas??

El régimen prohibió los otros idiomas de facto, mientras los usaba de vez en cuando como propaganda folclórica, como danzas, los toros y demás.

Ahora os tiene a los Pios Moas de turno para blanquearlos, los "negacionistas del holocausto" de Hacendado

A partir de finales de los años 50 en la dictadura franquista había ikastolas, muchas de las más conocidas en la actualidad arrancan en los 60, y en la democrática Francia no había ninguna, curiosa manera de perseguir al euskera.
Las multas, agresiones y detenciones no pasaron de ser anecdóticas y solo demuestran que los cuerpos represivos no siempre actúan como deben. Si tú miras los últimos años, sin salir de los alrededores de San Mamés, ha habido detenidos, "agredidos" y multados por el capricho interpretativo de algunos, no porque existieran prohibiciones de símbolos, actuaciones, etc. Durante el franquismo la "autoridad" te detenía, multaba o agredía mucho más fácilmente que ahora, conozco a muchos que sufrieron eso y no fue por hablar en euskera la razón principal.
Lo de la clandestinidad con docenas de niños entrando a las 9 de la mañana nunca me lo he podido tomar en serio, en mi zona todos sabíamos dónde estaba la ikastola y nunca pasó absolutamente nada.
En lo de si las familias dejaron el euskera para no tener problemas o sí lo abrazaron para beneficiarse, no entró, cada uno sabrá por qué hace las cosas.

Cita de Josebita2605:

Cita:


Tengo la sensación de que no tienes ni repajolera idea de cómo, quienes, cuando y en qué condiciones y circunstancias fundaron, gestionaron, patrocinaron, costearon, generaron sistemas y formulas para que no pudieran clausurar las, buscaron gente, contrataron y sostuvieron esas ikastolas.

Labor altruista y militante. Dejando el patrimonio personal, el esfuerzo y corriendo los riesgos de todo tipo.

Y, al final, cediendo al GV lo que era de los cooperativistas en muchos casos.

Vamos, lo que se denomina "hablar por hablar"

de lo que si tiene idea es de que había Ikastolas durante el franquismo.

Que es lo.que ha venido sosteniendo el.

Es esto cierto? si/no

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Se lo estás diciendo a alguien cuya tía enseñó en un piso clandestino de Atxuri muchos años, miserable.

Voy a dejar esto aquí, que lo explica mejor y a este paso voy a acabar siendo baneado

Clandestino es sinónimo de secreto y/u oculto, no es posible dar clase durante muchos años en un piso de Atxuri de manera secreta y oculta.
Sobre las opiniones,cada uno tiene la suya y casi todas son respetables, yo voy a los hechos. Durante el franquismo en Francia había democracia, en España dictadura, en Francia había elecciones y en España no, en Francia había partidos políticos y en España no, en Francia había sindicatos y en España no, en Francia no había ikastolas y en la España franquista SI, si había ikastolas y no eran clandestinas, en la democrática Francia, no.

Cita de VictorII:
A ver, que no se puede caer en la trampa de suponer que la situacion del euskera era la misma en 1973 que en 1943. Y mucho menos concluir que la postura del regimen era un dejar hacer. EL estado franquismo primero persiguio ferozmente toda cultura "local", incluidos los idiomas y mas tarde, a mediados de los 60 cuando se siente fuerte y sobre todo cuando tiene que dar una imagen de pais serio, moderno y aliado de los EUA es cuando abre el grifo y se permiten algunas manifestaciones de folclore vasco pero siempre hasta ahi, ni un milimetro mas. Concluir que se fomentaban las ikastolas o que incluso se veian con buenos ojos es mentir.

Vaya gentuza!!!
Borroka da bide bakarra!!!

Cita de VictorII:
Concluir que se fomentaban las ikastolas o que incluso se veian con buenos ojos es mentir.

"Fichajes Ilusionantes", "No me gusta la 2ª equipacion", "presion alta", "Gure Estiloa y tal", "filosofia a tope", "Riojanos no", "muerte al Rugby", "entrenador TOP", "odio eterno al futbol moderno y eso", "el Betis seha reforzau"

Cita de Zarra 9:

Cita de VictorII:
A ver, que no se puede caer en la trampa de suponer que la situacion del euskera era la misma en 1973 que en 1943. Y mucho menos concluir que la postura del regimen era un dejar hacer. EL estado franquismo primero persiguio ferozmente toda cultura "local", incluidos los idiomas y mas tarde, a mediados de los 60 cuando se siente fuerte y sobre todo cuando tiene que dar una imagen de pais serio, moderno y aliado de los EUA es cuando abre el grifo y se permiten algunas manifestaciones de folclore vasco pero siempre hasta ahi, ni un milimetro mas. Concluir que se fomentaban las ikastolas o que incluso se veian con buenos ojos es mentir.

Mentir? Sociopapagar mentir? Que cosas tienes

Cita de Josebita2605:

Cita de VictorII:
Concluir que se fomentaban las ikastolas o que incluso se veian con buenos ojos es mentir.

Y quien ha concluido eso y donde?

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Eidin:

Cita:


de lo que si tiene idea es de que había Ikastolas durante el franquismo.

Que es lo.que ha venido sosteniendo el.

Es esto cierto? si/no

Josebitas anda, no hagas el ridículo tú también.

Claro que había ikastolas durante el franquismo, muchas amparadas también por la iglesia católica.

Cualquiera que no tenga una mosca revoloteando por dentro de la cabeza se preguntaría por qué dos entidades tan contrarias públicamente contra el uso del euskera iban a contribuir para crear estas ikastolas.

No hace falta ser Einstein.

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Y quien ha concluido eso y donde?

Es el espíritu español de don Quijote que les invade, se inventan lo que dice y piensa la gente, ven enemigos imaginarios que solo están en su mente y arremeten contra ellos pensando que son gigantes.

Vaya gentuza!!!
Borroka da bide bakarra!!!

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Y quien ha concluido eso y donde?

Es el espíritu español de don Quijote que les invade, se inventan lo que dice y piensa la gente, ven enemigos imaginarios que solo están en su mente y arremeten contra ellos pensando que son gigantes.

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Y quien ha concluido eso y donde?

Es el espíritu español de don Quijote que les invade, se inventan lo que dice y piensa la gente, ven enemigos imaginarios que solo están en su mente y arremeten contra ellos pensando que son gigantes.

Yo SI le meti un gol a Iribar.

"Lets go" Pike -The Wild Bunch.

"Lets keep going" Thelma -Thelma & Louise