El Athletic sigue a Zion Pullan

Mensajes: 1.057
Registro: 27/10/2019

Publicado el 6 de mayo a las 20:36
Leído: 12.168
Delantero sub 17 del Celtic de Glasgow

Nacido en Tudela en 2011 (15 años). Muy buena temporada, pero obviamente en categorías inferiores que tampoco dice mucho.
"Ametsik gabeko bizia, izarrik gabeko gaua"

Respuestas al tema

Mostrando (46 - 60) de 108 respuestas

Respuesta #46
el 7 de mayo a las 03:16
Editada el 7 de mayo a las 03:39
Cita de toqueroBDO:
Cita de Sugar:
Que entren este tipo de chavales nacidos en Tudela de casualidad y que no saben ni que es Euskal Herria, y haya gente que se rasgue las vestiduras por casos de hijos de emigrantes, euskaldunes algunos de ellos como el caso de Bibiane, es una absurdez.


¿Este tipo de chavales? ¿Negros te refieres?


A ver...desde mi punto de vista tiene parte de razón, pero no porque sea negro, amarillo o blanco. Es muy posible que un hijo de inmigrantes laborales (magrebís, subsaharianos, canadienses, peruanos, camboyanos o rumanos) de la Ribera (la zona menos euskaldunak de todo Navarra) no sepa ni una palabra en euskera... ni le importe. Es decir, que tenga poco arraigo con ese concepto cultural de EH que es tan importante para el Athletic (marca los límites geográficos de la filosofía). Y no pasa nada por decirlo. No nos rasguemos las vestiduras por describir una realidad social. Se llaman globalización y dualidad Navarra, respectivamente. Ambas cosas te pueden gustar más o menos, pero ese es otro tema. Idem con un bilbaino (caucásico) hijo de un Guardia Civil, que pasó menos tiempo en EH que Zion, y fue criado a 1000 km de EH (Murcia). Ivan Martín para más reseñas.

Ahora bien. Para formalizar algo tan subjetivo como la esencia de la filosofía, se necesita un marco funcional que delimite y describa bajo que condiciones se puede nutrir el Athletic. Y para mi, el más claro, objetivo y lógico es el que tenemos ahora. Nacidos y formados (pudiendo ampliarse a hijos directos....nunca contraerse). Por lo tanto Zion (por cierto, nombre muy de roots y dub) entra tanto como Olabarrieta. Y punto.

Para evaluar ese arraigo que busca la filosofía, se le debería conocer...porque cabe la posibilidad (aunque sea baja) que Zion se sienta super vasco e incluso sea del Athletic... Probablemente suceda lo contrario, pero no lo puedes asegurar. También un bilbaino (de familia bilbaina) e hijo de un hincha del Athletic, pero
criado fuera de EH (no muy lejos en este caso) puede no sentir ningún arraigo con Euskadi o sentimiento especial hacia el Athletic (Herrera, dicho por él). Es más problable lo contrario? Posiblemente. Pero tampoco puedes asegurarlo. Entonces? Cuál es la solución de los críticos con el "nacidos y formados"? Hacer una entrevista a un niño de 12,13,14, 15, 16, años para ver si pasa un supuesto límite de "vasquidad" que le permita jugar al futbol en el Athletic?..solo plantaerlo me está resultando tremendamente asqueroso. Por eso, el formados y nacidos es el marco más justo y lógico. Sea cual sea el origen del chico.
Respuesta #47
el 7 de mayo a las 04:27
Cita de Bala_Roja:
Cita:


¿Este tipo de chavales? ¿Negros te refieres?


A ver...desde mi punto de vista tiene parte de razón, pero no porque sea negro, amarillo o blanco. Es muy posible que un hijo de inmigrantes laborales (magrebís, subsaharianos, canadienses, peruanos, camboyanos o rumanos) de la Ribera (la zona menos euskaldunak de todo Navarra) no sepa ni una palabra en euskera... ni le importe. Es decir, que tenga poco arraigo con ese concepto cultural de EH que es tan importante para el Athletic (marca los límites geográficos de la filosofía). Y no pasa nada por decirlo. No nos rasguemos las vestiduras por describir una realidad social. Se llaman globalización y dualidad Navarra, respectivamente. Ambas cosas te pueden gustar más o menos, pero ese es otro tema. Idem con un bilbaino (caucásico) hijo de un Guardia Civil, que pasó menos tiempo en EH que Zion, y fue criado a 1000 km de EH (Murcia). Ivan Martín para más reseñas.

Ahora bien. Para formalizar algo tan subjetivo como la esencia de la filosofía, se necesita un marco funcional que delimite y describa bajo que condiciones se puede nutrir el Athletic. Y para mi, el más claro, objetivo y lógico es el que tenemos ahora. Nacidos y formados (pudiendo ampliarse a hijos directos....nunca contraerse). Por lo tanto Zion (por cierto, nombre muy de roots y dub) entra tanto como Olabarrieta. Y punto.

Para evaluar ese arraigo que busca la filosofía, se le debería conocer...porque cabe la posibilidad (aunque sea baja) que Zion se sienta super vasco e incluso sea del Athletic... Probablemente suceda lo contrario, pero no lo puedes asegurar. También un bilbaino (de familia bilbaina) e hijo de un hincha del Athletic, pero
criado fuera de EH (no muy lejos en este caso) puede no sentir ningún arraigo con Euskadi o sentimiento especial hacia el Athletic (Herrera, dicho por él). Es más problable lo contrario? Posiblemente. Pero tampoco puedes asegurarlo. Entonces? Cuál es la solución de los críticos con el "nacidos y formados"? Hacer una entrevista a un niño de 12,13,14, 15, 16, años para ver si pasa un supuesto límite de "vasquidad" que le permita jugar al futbol en el Athletic?..solo plantaerlo me está resultando tremendamente asqueroso. Por eso, el formados y nacidos es el marco más justo y lógico. Sea cual sea el origen del chico.



No te quito ni una coma.
Respuesta #48
el 7 de mayo a las 04:34
Cita de csxbel:
Cita:


Tiene pinta de no ser tan sencillo, la verdad

Es tan sencillo como marque su pasaporte, no hay mas opciones.


Como que no?

Es una transferencia internacional, y hay una reglamentación bien clara al respecto.

19. Protección de menores

1. Las transferencias internacionales de jugadores se permiten solo cuando el jugador alcanza la edad de 18 años.

2.Se permiten las siguientes cinco excepciones:

a) Si los padres del jugador cambian su domicilio al país donde el nuevo club tiene su sede por razones no relacionadas con el fútbol.
b) El jugador tiene entre 16 y 18 años, y:
    i. la transferencia se efectúa dentro del territorio de la Unión Europea (UE) o del Espacio Económico Europeo (EEE); o
    ii.la transferencia se efectúa entre dos asociaciones dentro del mismo país.
El nuevo club debe cumplir las siguientes obligaciones mínimas:
    iii. Proporcionar al jugador una formación o entrenamiento futbolístico adecuado que corresponda a los mejores estándares nacionales (v. artículo 4 del anexo 4).
    iv. Además de la formación o capacitación futbolística, garantizar al jugador una formación académica o escolar, o una formación o educación y capacitación conforme a su vocación, que le permita iniciar una carrera que no sea futbolística en caso de que cese en su actividad de jugador profesional.
    v. Tomar todas las previsiones necesarias para asegurar que se asiste al jugador de la mejor manera posible (condiciones óptimas de vivienda
en una familia o en un alojamiento del club, puesta a disposición de un tutor en el club, etc.).
    vi. En relación con la inscripción del jugador, aportará a la asociación correspondiente la prueba de cumplimiento de las citadas obligaciones.

c) El jugador vive en su hogar a una distancia menor de 50 km de la frontera nacional, y el club de la asociación vecina está también a una distancia menor de 50 km de la misma frontera en el país vecino. La distancia máxima entre el domicilio del jugador y el del club será de 100 km. En tal caso, el jugador deberá seguir viviendo en su hogar y las dos asociaciones en cuestión deberán otorgar su consentimiento.

d) El jugador cuenta con un permiso de residencia, al menos temporal, en el país de destino y/o ha sido reconocido como persona vulnerable que necesita de la protección del Gobierno de dicho país tras haber huido de su país de origen (o de su país de residencia anterior), sin sus padres, por alguna de las siguientes razones de carácter humanitario:
    i. su vida o su libertad están amenazadas por motivos de raza, religión,
nacionalidad, pertenencia a un determinado grupo social o por su
posicionamiento político; o
    ii. cualquier otra circunstancia que pudiera poner en grave peligro su vida.

Si el menor ha sido reconocido oficialmente como refugiado o persona vulnerable podrá ser inscrito tanto por un club profesional como por un club
exclusivamente aficionado. No se aplicarán restricciones a las transferencias nacionales posteriores que se realicen antes de que el menor cumpla 18 años. Si el menor ha sido reconocido oficialmente como solicitante de asilo o ha sido reconocido por las autoridades estatales competentes como persona vulnerable de conformidad con el artículo 19, apartado d), solo podrá ser inscrito por un club exclusivamente aficionado. Dicho jugador podrá ser traspasado en el ámbito nacional, pero no podrá inscribirse en un club profesional hasta cumplir 18 años.


e) El jugador es un estudiante y se muda sin sus padres temporalmente a otro
país por motivos académicos para participar en un programa de intercambio.
La duración de la inscripción del jugador en el nuevo club hasta que cumpla los
18 años o hasta el final del programa académico o escolar no podrá superar
un año. El nuevo club del jugador solo podrá ser un club exclusivamente
aficionado sin un equipo profesional ni relación de derecho, de hecho o
económica con un club profesional.

_______________________________________________

Como ves, el punto 1 te indica que no es tan sencillo.

El punto dos te indica 5 excepciones

La b no se cumple, la c tampoco, la d parece que tampoco. La e no tendría sentido. Y por la a, creo que ya ha habido castigos a otros clubes por usarse de forma fraudulenta.

Quizá la d dé juego con ese "y/o"... pero vamos, creo que... no es tan sencillo.

Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Respuesta #49
el 7 de mayo a las 07:02
Cita de Sugar:
Que entren este tipo de chavales nacidos en Tudela de casualidad y que no saben ni que es Euskal Herria, y haya gente que se rasgue las vestiduras por casos de hijos de emigrantes, euskaldunes algunos de ellos como el caso de Bibiane, es una absurdez.


Coincido e que es absurdo lo de los emigrantes, pero si no entran estos chavales no va a haber nadie a quien fichar. Aquí no nace nadie.
Respuesta #50
el 7 de mayo a las 07:41
Pues a seguirlo que es lo que hay que hacer.

ATHLETIC Beti Zurekin

Un señor,Don Marcelo B.C

Respuesta #51
el 7 de mayo a las 07:51
Cita de Tusto:
Cita de Sugar:
Que entren este tipo de chavales nacidos en Tudela de casualidad y que no saben ni que es Euskal Herria, y haya gente que se rasgue las vestiduras por casos de hijos de emigrantes, euskaldunes algunos de ellos como el caso de Bibiane, es una absurdez.


Coincido e que es absurdo lo de los emigrantes, pero si no entran estos chavales no va a haber nadie a quien fichar. Aquí no nace nadie.
Pues emigrantes españoles han jugado y juegan habitualmente en el Athletic.
Y seguro que cuando empezaron a Jugar tampoco sabían lo que era Euskal Herria.
Pero claro son blancos y Católicos...
Respuesta #52
el 7 de mayo a las 07:56
Editada el 7 de mayo a las 07:57
Cita de Peio_70:
Cita:

Es tan sencillo como marque su pasaporte, no hay mas opciones.


Como que no?

Es una transferencia internacional, y hay una reglamentación bien clara al respecto.

19. Protección de menores

1. Las transferencias internacionales de jugadores se permiten solo cuando el jugador alcanza la edad de 18 años.

2.Se permiten las siguientes cinco excepciones:

a) Si los padres del jugador cambian su domicilio al país donde el nuevo club tiene su sede por razones no relacionadas con el fútbol.
b) El jugador tiene entre 16 y 18 años, y:
    i. la transferencia se efectúa dentro del territorio de la Unión Europea (UE) o del Espacio Económico Europeo (EEE); o
    ii.la transferencia se efectúa entre dos asociaciones dentro del mismo país.
El nuevo club debe cumplir las siguientes obligaciones mínimas:
    iii. Proporcionar al jugador una formación o entrenamiento futbolístico adecuado que corresponda a los mejores estándares nacionales (v. artículo 4 del anexo 4).
    iv. Además de la formación o capacitación futbolística, garantizar al jugador una formación académica o escolar, o una formación o educación y capacitación conforme a su vocación, que le permita iniciar una carrera que no sea futbolística en caso de que cese en su actividad de jugador profesional.
    v. Tomar todas las previsiones necesarias para asegurar que se asiste al jugador de la mejor manera posible (condiciones óptimas de vivienda
en una familia o en un alojamiento del club, puesta a disposición de un tutor en el club, etc.).
    vi. En relación con la inscripción del jugador, aportará a la asociación correspondiente la prueba de cumplimiento de las citadas obligaciones.

c) El jugador vive en su hogar a una distancia menor de 50 km de la frontera nacional, y el club de la asociación vecina está también a una distancia menor de 50 km de la misma frontera en el país vecino. La distancia máxima entre el domicilio del jugador y el del club será de 100 km. En tal caso, el jugador deberá seguir viviendo en su hogar y las dos asociaciones en cuestión deberán otorgar su consentimiento.

d) El jugador cuenta con un permiso de residencia, al menos temporal, en el país de destino y/o ha sido reconocido como persona vulnerable que necesita de la protección del Gobierno de dicho país tras haber huido de su país de origen (o de su país de residencia anterior), sin sus padres, por alguna de las siguientes razones de carácter humanitario:
    i. su vida o su libertad están amenazadas por motivos de raza, religión,
nacionalidad, pertenencia a un determinado grupo social o por su
posicionamiento político; o
    ii. cualquier otra circunstancia que pudiera poner en grave peligro su vida.

Si el menor ha sido reconocido oficialmente como refugiado o persona vulnerable podrá ser inscrito tanto por un club profesional como por un club
exclusivamente aficionado. No se aplicarán restricciones a las transferencias nacionales posteriores que se realicen antes de que el menor cumpla 18 años. Si el menor ha sido reconocido oficialmente como solicitante de asilo o ha sido reconocido por las autoridades estatales competentes como persona vulnerable de conformidad con el artículo 19, apartado d), solo podrá ser inscrito por un club exclusivamente aficionado. Dicho jugador podrá ser traspasado en el ámbito nacional, pero no podrá inscribirse en un club profesional hasta cumplir 18 años.


e) El jugador es un estudiante y se muda sin sus padres temporalmente a otro
país por motivos académicos para participar en un programa de intercambio.
La duración de la inscripción del jugador en el nuevo club hasta que cumpla los
18 años o hasta el final del programa académico o escolar no podrá superar
un año. El nuevo club del jugador solo podrá ser un club exclusivamente
aficionado sin un equipo profesional ni relación de derecho, de hecho o
económica con un club profesional.

_______________________________________________

Como ves, el punto 1 te indica que no es tan sencillo.

El punto dos te indica 5 excepciones

La b no se cumple, la c tampoco, la d parece que tampoco. La e no tendría sentido. Y por la a, creo que ya ha habido castigos a otros clubes por usarse de forma fraudulenta.

Quizá la d dé juego con ese "y/o"... pero vamos, creo que... no es tan sencillo.

Pero vamos a ver, ¿me estás diciendo que la UEFA impide a un niño español (escribo español, porque sera lo que ponga su pasaporte) volver a su país?

La UEFA secuestraria al niño en ese caso, por decirlo de algún modo.

Toda esa reglamentación es para niños que se van de SU país a OTRO país, por eso lo de transferencia internacional.

Pero es que si el niño tiene un pasaporte de un país, nada le puede impedir viajar a su país.
Si es que el punto d) te lo dice claramente, te habla de si tiene "un permiso de residencia al menos temporal"... coño, lo tiene, permanente de hecho, es del país al que va.

No veo opción a ningún problema si el chaval es español.
Respuesta #53
el 7 de mayo a las 08:37
Editada el 7 de mayo a las 08:39
Quién cumple más la filosofía este chico o un central internacional Español no nacido ni criado en su niñez aquí,que tenemos en el Athletic?Un saludo

Siempre fui un enamorado de la pintura del gran pintor Venezolano Antonio Herrera.Este nick va dedicado a ti.

http://es.m.wikipedia.org/wiki/Antonio_Herrera_Toro
Orgulloso de mis raices maternas Zaragozanas y Aragonesas

Respuesta #54
el 7 de mayo a las 08:57
Cita de csxbel:
Cita:


Como que no?

Es una transferencia internacional, y hay una reglamentación bien clara al respecto.

19. Protección de menores

1. Las transferencias internacionales de jugadores se permiten solo cuando el jugador alcanza la edad de 18 años.

2.Se permiten las siguientes cinco excepciones:

a) Si los padres del jugador cambian su domicilio al país donde el nuevo club tiene su sede por razones no relacionadas con el fútbol.
b) El jugador tiene entre 16 y 18 años, y:
    i. la transferencia se efectúa dentro del territorio de la Unión Europea (UE) o del Espacio Económico Europeo (EEE); o
    ii.la transferencia se efectúa entre dos asociaciones dentro del mismo país.
El nuevo club debe cumplir las siguientes obligaciones mínimas:
    iii. Proporcionar al jugador una formación o entrenamiento futbolístico adecuado que corresponda a los mejores estándares nacionales (v. artículo 4 del anexo 4).
    iv. Además de la formación o capacitación futbolística, garantizar al jugador una formación académica o escolar, o una formación o educación y capacitación conforme a su vocación, que le permita iniciar una carrera que no sea futbolística en caso de que cese en su actividad de jugador profesional.
    v. Tomar todas las previsiones necesarias para asegurar que se asiste al jugador de la mejor manera posible (condiciones óptimas de vivienda
en una familia o en un alojamiento del club, puesta a disposición de un tutor en el club, etc.).
    vi. En relación con la inscripción del jugador, aportará a la asociación correspondiente la prueba de cumplimiento de las citadas obligaciones.

c) El jugador vive en su hogar a una distancia menor de 50 km de la frontera nacional, y el club de la asociación vecina está también a una distancia menor de 50 km de la misma frontera en el país vecino. La distancia máxima entre el domicilio del jugador y el del club será de 100 km. En tal caso, el jugador deberá seguir viviendo en su hogar y las dos asociaciones en cuestión deberán otorgar su consentimiento.

d) El jugador cuenta con un permiso de residencia, al menos temporal, en el país de destino y/o ha sido reconocido como persona vulnerable que necesita de la protección del Gobierno de dicho país tras haber huido de su país de origen (o de su país de residencia anterior), sin sus padres, por alguna de las siguientes razones de carácter humanitario:
    i. su vida o su libertad están amenazadas por motivos de raza, religión,
nacionalidad, pertenencia a un determinado grupo social o por su
posicionamiento político; o
    ii. cualquier otra circunstancia que pudiera poner en grave peligro su vida.

Si el menor ha sido reconocido oficialmente como refugiado o persona vulnerable podrá ser inscrito tanto por un club profesional como por un club
exclusivamente aficionado. No se aplicarán restricciones a las transferencias nacionales posteriores que se realicen antes de que el menor cumpla 18 años. Si el menor ha sido reconocido oficialmente como solicitante de asilo o ha sido reconocido por las autoridades estatales competentes como persona vulnerable de conformidad con el artículo 19, apartado d), solo podrá ser inscrito por un club exclusivamente aficionado. Dicho jugador podrá ser traspasado en el ámbito nacional, pero no podrá inscribirse en un club profesional hasta cumplir 18 años.


e) El jugador es un estudiante y se muda sin sus padres temporalmente a otro
país por motivos académicos para participar en un programa de intercambio.
La duración de la inscripción del jugador en el nuevo club hasta que cumpla los
18 años o hasta el final del programa académico o escolar no podrá superar
un año. El nuevo club del jugador solo podrá ser un club exclusivamente
aficionado sin un equipo profesional ni relación de derecho, de hecho o
económica con un club profesional.

_______________________________________________

Como ves, el punto 1 te indica que no es tan sencillo.

El punto dos te indica 5 excepciones

La b no se cumple, la c tampoco, la d parece que tampoco. La e no tendría sentido. Y por la a, creo que ya ha habido castigos a otros clubes por usarse de forma fraudulenta.

Quizá la d dé juego con ese "y/o"... pero vamos, creo que... no es tan sencillo.

Pero vamos a ver, ¿me estás diciendo que la UEFA impide a un niño español (escribo español, porque sera lo que ponga su pasaporte) volver a su país?

La UEFA secuestraria al niño en ese caso, por decirlo de algún modo.

Toda esa reglamentación es para niños que se van de SU país a OTRO país, por eso lo de transferencia internacional.

Pero es que si el niño tiene un pasaporte de un país, nada le puede impedir viajar a su país.
Si es que el punto d) te lo dice claramente, te habla de si tiene "un permiso de residencia al menos temporal"... coño, lo tiene, permanente de hecho, es del país al que va.

No veo opción a ningún problema si el chaval es español.


Pero no es viajar, es fichar, el transfer , bueno fichar y que pueda jugar claro

Tambien esta el equipo al cual pertenece.
Con chavales tan jovenes es complicado
Respuesta #55
el 7 de mayo a las 09:13
Cita de toqueroBDO:
Cita de Sugar:
Que entren este tipo de chavales nacidos en Tudela de casualidad y que no saben ni que es Euskal Herria, y haya gente que se rasgue las vestiduras por casos de hijos de emigrantes, euskaldunes algunos de ellos como el caso de Bibiane, es una absurdez.


¿Este tipo de chavales? ¿Negros te refieres?


Chavales que nacen en Euskal Herria de casualidad y no tienen ninguna vinculación con nuestra tierra, más allá de esa casualidad. No vayas por ahí. Es más, no estoy en contra de que vengan, solo digo que me parece de esquizofrénico hacerse manuelas con este tipo de fichajes y rasgarse las vestiduras porque vascos nacidos fuera de Euskal Herria puedan venir al Athletic.
Respuesta #56
el 7 de mayo a las 09:18
Cita de Bala_Roja:
Cita:


¿Este tipo de chavales? ¿Negros te refieres?


A ver...desde mi punto de vista tiene parte de razón, pero no porque sea negro, amarillo o blanco. Es muy posible que un hijo de inmigrantes laborales (magrebís, subsaharianos, canadienses, peruanos, camboyanos o rumanos) de la Ribera (la zona menos euskaldunak de todo Navarra) no sepa ni una palabra en euskera... ni le importe. Es decir, que tenga poco arraigo con ese concepto cultural de EH que es tan importante para el Athletic (marca los límites geográficos de la filosofía). Y no pasa nada por decirlo. No nos rasguemos las vestiduras por describir una realidad social. Se llaman globalización y dualidad Navarra, respectivamente. Ambas cosas te pueden gustar más o menos, pero ese es otro tema. Idem con un bilbaino (caucásico) hijo de un Guardia Civil, que pasó menos tiempo en EH que Zion, y fue criado a 1000 km de EH (Murcia). Ivan Martín para más reseñas.

Ahora bien. Para formalizar algo tan subjetivo como la esencia de la filosofía, se necesita un marco funcional que delimite y describa bajo que condiciones se puede nutrir el Athletic. Y para mi, el más claro, objetivo y lógico es el que tenemos ahora. Nacidos y formados (pudiendo ampliarse a hijos directos....nunca contraerse). Por lo tanto Zion (por cierto, nombre muy de roots y dub) entra tanto como Olabarrieta. Y punto.

Para evaluar ese arraigo que busca la filosofía, se le debería conocer...porque cabe la posibilidad (aunque sea baja) que Zion se sienta super vasco e incluso sea del Athletic... Probablemente suceda lo contrario, pero no lo puedes asegurar. También un bilbaino (de familia bilbaina) e hijo de un hincha del Athletic, pero
criado fuera de EH (no muy lejos en este caso) puede no sentir ningún arraigo con Euskadi o sentimiento especial hacia el Athletic (Herrera, dicho por él). Es más problable lo contrario? Posiblemente. Pero tampoco puedes asegurarlo. Entonces? Cuál es la solución de los críticos con el "nacidos y formados"? Hacer una entrevista a un niño de 12,13,14, 15, 16, años para ver si pasa un supuesto límite de "vasquidad" que le permita jugar al futbol en el Athletic?..solo plantaerlo me está resultando tremendamente asqueroso. Por eso, el formados y nacidos es el marco más justo y lógico. Sea cual sea el origen del chico.


Formados nacidos y descendencia directa, para mi. Es absurdo que entre este chaval y no el hijo de un socio del Athletic que tiene que emigrar por trabajo, por ejemplo. Para mi, cualquiera que pueda jugar con la verde , o que pudiera tener un pasaporte en una republica vasca entra en esa definición.
Respuesta #57
el 7 de mayo a las 09:26
Cita de Sugar:
Cita:


A ver...desde mi punto de vista tiene parte de razón, pero no porque sea negro, amarillo o blanco. Es muy posible que un hijo de inmigrantes laborales (magrebís, subsaharianos, canadienses, peruanos, camboyanos o rumanos) de la Ribera (la zona menos euskaldunak de todo Navarra) no sepa ni una palabra en euskera... ni le importe. Es decir, que tenga poco arraigo con ese concepto cultural de EH que es tan importante para el Athletic (marca los límites geográficos de la filosofía). Y no pasa nada por decirlo. No nos rasguemos las vestiduras por describir una realidad social. Se llaman globalización y dualidad Navarra, respectivamente. Ambas cosas te pueden gustar más o menos, pero ese es otro tema. Idem con un bilbaino (caucásico) hijo de un Guardia Civil, que pasó menos tiempo en EH que Zion, y fue criado a 1000 km de EH (Murcia). Ivan Martín para más reseñas.

Ahora bien. Para formalizar algo tan subjetivo como la esencia de la filosofía, se necesita un marco funcional que delimite y describa bajo que condiciones se puede nutrir el Athletic. Y para mi, el más claro, objetivo y lógico es el que tenemos ahora. Nacidos y formados (pudiendo ampliarse a hijos directos....nunca contraerse). Por lo tanto Zion (por cierto, nombre muy de roots y dub) entra tanto como Olabarrieta. Y punto.

Para evaluar ese arraigo que busca la filosofía, se le debería conocer...porque cabe la posibilidad (aunque sea baja) que Zion se sienta super vasco e incluso sea del Athletic... Probablemente suceda lo contrario, pero no lo puedes asegurar. También un bilbaino (de familia bilbaina) e hijo de un hincha del Athletic, pero
criado fuera de EH (no muy lejos en este caso) puede no sentir ningún arraigo con Euskadi o sentimiento especial hacia el Athletic (Herrera, dicho por él). Es más problable lo contrario? Posiblemente. Pero tampoco puedes asegurarlo. Entonces? Cuál es la solución de los críticos con el "nacidos y formados"? Hacer una entrevista a un niño de 12,13,14, 15, 16, años para ver si pasa un supuesto límite de "vasquidad" que le permita jugar al futbol en el Athletic?..solo plantaerlo me está resultando tremendamente asqueroso. Por eso, el formados y nacidos es el marco más justo y lógico. Sea cual sea el origen del chico.


Formados nacidos y descendencia directa, para mi. Es absurdo que entre este chaval y no el hijo de un socio del Athletic que tiene que emigrar por trabajo, por ejemplo. Para mi, cualquiera que pueda jugar con la verde , o que pudiera tener un pasaporte en una republica vasca entra en esa definición.

+1

Zamora siempre estarás entre nosotros. Gracias por todo!

Respuesta #58
el 7 de mayo a las 09:28
Cita de e_unoto:
Cita:


Coincido e que es absurdo lo de los emigrantes, pero si no entran estos chavales no va a haber nadie a quien fichar. Aquí no nace nadie.
Pues emigrantes españoles han jugado y juegan habitualmente en el Athletic.
Y seguro que cuando empezaron a Jugar tampoco sabían lo que era Euskal Herria.
Pero claro son blancos y Católicos...

En su día también hubo reticencias, incluso desde dentro del club, con los hijos de extremeños o andaluces que fueron a trabajar a EH y eran obviamente formados en clubes vascos.
Respuesta #59
el 7 de mayo a las 09:35
Cita de txitxarra:
Cita:

Pero vamos a ver, ¿me estás diciendo que la UEFA impide a un niño español (escribo español, porque sera lo que ponga su pasaporte) volver a su país?

La UEFA secuestraria al niño en ese caso, por decirlo de algún modo.

Toda esa reglamentación es para niños que se van de SU país a OTRO país, por eso lo de transferencia internacional.

Pero es que si el niño tiene un pasaporte de un país, nada le puede impedir viajar a su país.
Si es que el punto d) te lo dice claramente, te habla de si tiene "un permiso de residencia al menos temporal"... coño, lo tiene, permanente de hecho, es del país al que va.

No veo opción a ningún problema si el chaval es español.


Pero no es viajar, es fichar, el transfer , bueno fichar y que pueda jugar claro

Tambien esta el equipo al cual pertenece.
Con chavales tan jovenes es complicado

Sí, lo puse con el caso de Gift, que me suena que el problema fue el transfer.
Sin saber muy bien ni que significa eso, ni porque hay problema con ello, si está justificado o no.

Pero repito, si el niño es de un país, me da igual los motivos por los que el chaval decide regresar a su país de origen, nada debería impedírselo, sea para estudiar, jugar al futbol o lo que sea.

Regresa a su país.

Solo se me ocurre un "motivo problemático" dándole vueltas asunto y es que los padres no sean españoles, que visto el caso es muy probable. (Y quizás él tampoco, pero ni idea)

Imaginemos que los padres son españoles... ¿cual sería el problema? ¿O si el niño lo mandaron con sus abuelos y ahora regresa a su casa?.
El pasaporte manda, o la UEFA legisla contrariamente al derecho internacional, vamos.
Respuesta #60
el 7 de mayo a las 09:55
Cita de csxbel:
Cita:


Pero no es viajar, es fichar, el transfer , bueno fichar y que pueda jugar claro

Tambien esta el equipo al cual pertenece.
Con chavales tan jovenes es complicado

Sí, lo puse con el caso de Gift, que me suena que el problema fue el transfer.
Sin saber muy bien ni que significa eso, ni porque hay problema con ello, si está justificado o no.

Pero repito, si el niño es de un país, me da igual los motivos por los que el chaval decide regresar a su país de origen, nada debería impedírselo, sea para estudiar, jugar al futbol o lo que sea.

Regresa a su país.

Solo se me ocurre un "motivo problemático" dándole vueltas asunto y es que los padres no sean españoles, que visto el caso es muy probable. (Y quizás él tampoco, pero ni idea)

Imaginemos que los padres son españoles... ¿cual sería el problema? ¿O si el niño lo mandaron con sus abuelos y ahora regresa a su casa?.
El pasaporte manda, o la UEFA legisla contrariamente al derecho internacional, vamos.


No, si lo de viajar no es el problema, tambien tendrá la nacionalidad británica entiendo, el tema es la reglamentación del fútbol.






¿Qué son esos iconos?

Temas nuevos desde tu última visita.

Temas con mensajes nuevos desde tu última visita.

Reiniciar fecha de acceso