Clemente: “En el Athletic se hacen trampillas”

Cita de Jaure2,0:
El caso de Robert Navarro es, quizás, el que mejor resume mis dudas. Estamos ante un jugador de un talento innegable, pero analicemos su trayectoria: se ha formado en la Masía del Barça, ha pasado por la cantera del Mónaco, por la Real Sociedad... ha pasado por cinco canteras diferentes. Es un "producto global", un trotamundos del fútbol moderno. Sin embargo, el Athletic lo etiqueta como "apto" porque de niño jugó un tiempo en Pamplona.

Y yo me pregunto: ¿Realmente es un jugador formado aquí o estamos aprovechando una rendija legal para fichar calidad que antes no podíamos tocar? No es el único caso que nos ha hecho arquear la ceja en los últimos 15 años. Hemos visto a Enric Saborit entrar por haber vivido en Vitoria un par de años, a Cristian Ganea justificando su fichaje por su etapa juvenil en el Indartsu, o a Bojan Radulovic y Youssouf Diarra en el filial bajo interpretaciones que hace tres décadas nos habrían parecido ciencia ficción.

Entiendo que competir contra presupuestos infinitos es una guerra con tirachinas. Pero a veces me pregunto si no sería más honesto y menos enrevesado simplificar las cosas:

Admitir la realidad: Que en un mundo globalizado, el concepto de "formación" se ha vuelto difuso. Un chico que pasa por cinco canteras de tres países distintos no representa la esencia de Lezama, por mucho que los papeles digan que cumple.

Valorar el talento propio: Seguir apostando a muerte por los nuestros, por los que sienten el club desde la cuna, pero sin obligarnos a buscar justificaciones forzadas cuando necesitamos reforzarnos fuera.
El caso de Robert Navarro es, quizás, el que mejor resume mis dudas. Estamos ante un jugador de un talento innegable, pero analicemos su trayectoria: se ha formado en la Masía del Barça, ha pasado por la cantera del Mónaco, por la Real Sociedad... ha pasado por cinco canteras diferentes. Es un "producto global", un trotamundos del fútbol moderno. Sin embargo, el Athletic lo etiqueta como "apto" porque de niño jugó un tiempo en Pamplona.

Y yo me pregunto: ¿Realmente es un jugador formado aquí o estamos aprovechando una rendija legal para fichar calidad que antes no podíamos tocar? No es el único caso que nos ha hecho arquear la ceja en los últimos 15 años. Hemos visto a Enric Saborit entrar por haber vivido en Vitoria un par de años, a Cristian Ganea justificando su fichaje por su etapa juvenil en el Indartsu, o a Bojan Radulovic y Youssouf Diarra en el filial bajo interpretaciones que hace tres décadas nos habrían parecido ciencia ficción.

Entiendo que competir contra presupuestos infinitos es una guerra con tirachinas. Pero a veces me pregunto si no sería más honesto y menos enrevesado simplificar las cosas:

Admitir la realidad: Que en un mundo globalizado, el concepto de "formación" se ha vuelto difuso. Un chico que pasa por cinco canteras de tres países distintos no representa la esencia de Lezama, por mucho que los papeles digan que cumple.

Valorar el talento propio: Seguir apostando a muerte por los nuestros, por los que sienten el club desde la cuna, pero sin obligarnos a buscar justificaciones forzadas cuando necesitamos reforzarnos fuera.

No tener miedo al mañana: ¿De verdad seríamos "menos Athletic" si usáramos el sentido común para traer a los mejores futbolistas vascos (o los que necesitemos) sin tener que inventarnos carambolas reglamentarias?

Mi mayor miedo no es perder un partido; mi miedo es que, por el empeño de querer parecer los más puros, acabemos estirando los estatutos hasta que pierdan todo su sentido original. Prefiero un Athletic valiente que evoluciona, a uno que se engaña a sí mismo con ingenierías de contrato para que alguien entre "con calzador".

Sé que esta opinión no es compartida por todos y respeto profundamente la tradición. Pero creo que muchos pensamos esto en silencio y no lo decimos por no parecer "menos del Athletic". Yo lo digo precisamente porque lo quiero ver siempre arriba y compitiendo con la verdad por delante.
No tener miedo al mañana: ¿De verdad seríamos "menos Athletic" si usáramos el sentido común para traer a los mejores futbolistas vascos (o los que necesitemos) sin tener que inventarnos carambolas reglamentarias?

Mi mayor miedo no es perder un partido; mi miedo es que, por el empeño de querer parecer los más puros, acabemos estirando los estatutos hasta que pierdan todo su sentido original. Prefiero un Athletic valiente que evoluciona, a uno que se engaña a sí mismo con ingenierías de contrato para que alguien entre "con calzador".

Sé que esta opinión no es compartida por todos y respeto profundamente la tradición. Pero creo que muchos pensamos esto en silencio y no lo decimos por no parecer "menos del Athletic". Yo lo digo precisamente porque lo quiero ver siempre arriba y compitiendo con la verdad por delante.

ME HARÉ DE OTRO EQUIPO SI DEJAS DE QUERER A TU MADRE.

¿Por qué tanto cabrón en la carretera? La vida es sagrada.

El Señor de los anillos, Dire Straits, Juego de tronos,Jordan y Messi.

Thanks Knopfler

Autodeterminación ¡¡¡

Cita de garinbiño:
Para mí Robert Navarro no debería jugar en el Athletic pero no trato de convencer a nadie.

Cita de munarri:

Cita de garinbiño:
Para mí Robert Navarro no debería jugar en el Athletic pero no trato de convencer a nadie.

es curioso porque se le quiso fichar con 13 años cuando estaba viviendo en Navarra

ME HARÉ DE OTRO EQUIPO SI DEJAS DE QUERER A TU MADRE.

¿Por qué tanto cabrón en la carretera? La vida es sagrada.

El Señor de los anillos, Dire Straits, Juego de tronos,Jordan y Messi.

Thanks Knopfler

Autodeterminación ¡¡¡

Cita de garinbiño:

Cita:


es curioso porque se le quiso fichar con 13 años cuando estaba viviendo en Navarra

Desconocía ese dato

Cita de Jaure2,0:
Estamos muy acostumbrados a sacar pecho, a decir que somos únicos en el mundo y a dar lecciones de pureza. Pero la realidad es que, cuando nos interesa, esa "filosofía" es más elástica que un chicle. Lo de Aymeric Laporte es el ejemplo de manual. Vamos a dejar de engañarnos: lo suyo fue un fichaje de manual camuflado bajo una ingeniería de clubes convenidos.

¿Formación o ingeniería de mercado?
Seamos claros. Laporte nació en Agen, a casi 400 kilómetros de Bilbao. Ni nació aquí, ni su bisabuelo contaba para la filosofía, ni se había calzado unas botas en Euskadi en su vida. Lo que se hizo con el Aviron Bayonés fue una carambola legal para sortear la normativa y poder decir que "se formó en el fútbol vasco".

Si bajo esa máxima de "lo traigo con 15, lo cedo un año a un club convenido y ya es de la casa" podemos traer a cualquier promesa mundial, entonces somos como todos los demás. Y ojo, que no digo que esté mal, lo que digo es que es bueno decirlo en voz alta y dejarnos de discursos de superioridad moral que a veces rozan lo político y lo ficticio.

La verdadera grandeza del Athletic
La grandeza de este club no debería ser un ejercicio de contorsionismo burocrático. Para ganar títulos, que es lo que queremos todos, necesitamos a los mejores.

Si son vascos, mejor que mejor. * Si sienten el escudo, imprescindible. Pero basta ya de hacernos trampas al solitario. El Athletic es el mejor club del mundo no porque seamos unos puristas que nunca rompen un plato, sino porque hemos sabido sobrevivir en un fútbol moderno siendo competitivos. Pero esa supervivencia pasa por admitir que, a veces, estiramos la sábana hasta donde nos conviene para que entren los Laporte de turno.

Menos golpes de pecho con la "pureza" y más ambición real. Si queremos títulos, necesitamos grandeza, y la grandeza empieza por la honestidad. Ser del Athletic es un sentimiento, no un reglamento de ingeniería administrativa.

¿Qué pensáis vosotros? ¿Preferís seguir con el discurso oficial o admitimos de una vez que el fútbol profesional no entiende de romanticismos puros?

¡Aupa Athletic!

Cita de munarri:

Cita de Jaure2,0:
Estamos muy acostumbrados a sacar pecho, a decir que somos únicos en el mundo y a dar lecciones de pureza. Pero la realidad es que, cuando nos interesa, esa "filosofía" es más elástica que un chicle. Lo de Aymeric Laporte es el ejemplo de manual. Vamos a dejar de engañarnos: lo suyo fue un fichaje de manual camuflado bajo una ingeniería de clubes convenidos.

¿Formación o ingeniería de mercado?
Seamos claros. Laporte nació en Agen, a casi 400 kilómetros de Bilbao. Ni nació aquí, ni su bisabuelo contaba para la filosofía, ni se había calzado unas botas en Euskadi en su vida. Lo que se hizo con el Aviron Bayonés fue una carambola legal para sortear la normativa y poder decir que "se formó en el fútbol vasco".

Si bajo esa máxima de "lo traigo con 15, lo cedo un año a un club convenido y ya es de la casa" podemos traer a cualquier promesa mundial, entonces somos como todos los demás. Y ojo, que no digo que esté mal, lo que digo es que es bueno decirlo en voz alta y dejarnos de discursos de superioridad moral que a veces rozan lo político y lo ficticio.

La verdadera grandeza del Athletic
La grandeza de este club no debería ser un ejercicio de contorsionismo burocrático. Para ganar títulos, que es lo que queremos todos, necesitamos a los mejores.

Si son vascos, mejor que mejor. * Si sienten el escudo, imprescindible. Pero basta ya de hacernos trampas al solitario. El Athletic es el mejor club del mundo no porque seamos unos puristas que nunca rompen un plato, sino porque hemos sabido sobrevivir en un fútbol moderno siendo competitivos. Pero esa supervivencia pasa por admitir que, a veces, estiramos la sábana hasta donde nos conviene para que entren los Laporte de turno.

Menos golpes de pecho con la "pureza" y más ambición real. Si queremos títulos, necesitamos grandeza, y la grandeza empieza por la honestidad. Ser del Athletic es un sentimiento, no un reglamento de ingeniería administrativa.

¿Qué pensáis vosotros? ¿Preferís seguir con el discurso oficial o admitimos de una vez que el fútbol profesional no entiende de romanticismos puros?

¡Aupa Athletic!

opino que te agarras al caso Laporte y que hay muy poquitos más. Y que Clemente ha dicho una chorrada sin base alguna.

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de munarri:

Cita:


Desconocía ese dato

Se le quiso fichar con 12 años cuando jugaba en Osasuna pero fichó por el Barça porque allí podría vivir con su abuela ya que sus padres seguian en Navarra. 4 años después se fue a Mónaco y de ahí a la Real.

Es un caso bastante curioso y bastante inclasificable.

ME HARÉ DE OTRO EQUIPO SI DEJAS DE QUERER A TU MADRE.

¿Por qué tanto cabrón en la carretera? La vida es sagrada.

El Señor de los anillos, Dire Straits, Juego de tronos,Jordan y Messi.

Thanks Knopfler

Autodeterminación ¡¡¡

Cita de munarri:

Cita de DaniBasauri:
Si se hace trampas, cosa que viendo el resultado queda demostrado que violar la filosofía no aporta mejora ninguna. Personalmente prefiero jugar con 11 de casa auténticos y quedar el 12 que meter gente de fuera para soñar con cosas que no están a nuestro alcance.

Por otra parte, me parece bien que Clemente diga en alto y en público lo que todos sabemos. Igual que oír a Larrazabal decir lo que todos sabemos de Sancet. Se dice, se llama la atención públicamente sobre ello y punto. Ni mal timing ni hostias. Hay que decirlo.

Que enseguida salgamos a proteger a nuestros niños cuando han roto algo, a lo único que lleva es a malcriarlos y que nunca aprendan a tener responsabilidad.

Bien, puedes enumerar las trampas que se han hecho de fichar a un tío de 16 años de casa cristo y hacerlo pasar por vasco por pasar 3 meses en un equipo vasco?

Directo y al grano. Nombres.

Cita de DaniBasauri:

Cita:


Bien, puedes enumerar las trampas que se han hecho de fichar a un tío de 16 años de casa cristo y hacerlo pasar por vasco por pasar 3 meses en un equipo vasco?

Directo y al grano. Nombres.

Perdon por la demora, tengo vida mas alla del Athletic.
Yo no interpreto esa frase a rajatabla, sino que me quedo con la idea que representa.
Para mi Laporte vino suficientemente txabal y se formó en casa, su caso no me preocupa. Ahi tb meto a Gift.
Me preocupa mas normalizar a los Robert Navarro, Djalo, etc. Y mira que Navarro me gusta mucho y me parece que es de los pocos que sale al verde a dar la talla.
Pero para mi es tensar demasiado la filosofia. "Se le quiso fichar" no me vale. No se ficho, se fue y ya no entra. Punto
Djalo me consta que ha estado en el Sanmi muchos años, pero se fue joven y de hecho aplicando lo mismo que aplicamos aqui, se podria decir perfectamente que Djalo es cantera del Braga.
Seguiria con Johaneko, pero lo dejo ahi.

Pero sobre todo insisto en que esas estiradas de chicle no han mejorado al equipo, no son un revulsivo respecto a lo que puedes sacar de casa.

Es mi opinion, ni mas correcta ni mas incorrecta que la vuestra.
Para hacer lo que hacemos (y no hablo solo de este año), prefiero jugadores de cantera mas cercanos que estiradas de chicle.

Cita de DaniBasauri:
Lo he editado en el post anterior.

Johaneko nacido pero formado en la cantera del Girondins. Justito, acepto pulpo.
Djalo ni nacido ni formado, es cantera del Braga.

Que las estiradas de chicle os parecen bien, perfecto. A mi no.

Cita de DaniBasauri:
Si no te quito razon, lo que digo es que de igual manera que escrutamos cada fecha para ver si llegaron a Lezama o Euskal Herria con tiempo suficiente, puedes hacer los mismos calculos si eres de Burdeos para decir que Johaneko es cantera del Girondins, o si eres de Braga para decir que vale, que Djalo viene con solo 18 años del filial del Braga y luego juega en el primero.

Y a mi tener que analizar y explicar pues no me agrada.
Con un Paredes, Unai Gomez o Iñaki Williams no hay que explicar nada, ¿no? Pues eso.