Cambio de esquema

Cita de easybizi:

Cita:


En su primer año de esta última etapa mejor no hablamos que íbamos dpm llegó el mundial y cambió el esquema, y todo fue un desastre

Cierto,

Ath - Mall 0-0
Ath - Val   1-0
Cad - Ath   0-4
Ath - Esp   0-1
Elc - Ath   1-4
Ath - Ray   3-2
Ath - Alm   4-0
Sev - Ath   1-1
Ath - Atl   0-1

llegó el Atletico y le entro el miedo y dejo 2l 4-3-3 y hasta hoy con el 4-2-3-1

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Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic

Cita de BILBO123:
Txingurri es un tío inteligente pero a lo largo de su carrera siempre ha jugado con el mismo esquema es decir un 4-2-3-1...no soy entrenador pero no sería conveniente jugar con defensa de 5 y sorprender al mandrid con dos carrileros como pueden ser Adama y areso hay que meter piernas frescas que el equipo está con mucha carga de minutos...
Yo lo tengo claro mi alineación sería la siguiente;

Simon

Areso paredes vivi Laporte Adama

Galaxy rego

Berenguer gurú nico

Pensaba que ibas a decir que Txingurri cambiaba el esquema de juego para poner a Izeta de segundo punta y tener más gol.

Cinco defensas no gracias solo tenemos tres centrales puros y es mejor rotarlos y cada día que descanse uno.

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FREEDOM FOR THE BASQUE COUNTRY!!!!

AUPA ATHLETIC!!!

HEAVY METAL FOR EVER!!!!!!!!

Estas son las posiciones medias en los últimos 3 partidos:

imagen

imagen

imagen

Si este es inmobible 4231, que baje dios y lo vea.

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Cita de easybizi:

Cita:


El Athletic de Valverde en ataque juega un 433 en muchos momentos.
Por no hablar de su 1° año en esta última etapa.
Pero bueno, que hablar contigo o con un maniquí es lo mismo.

Hace tiempo que entendí que habla de futbol contigo era inútil. Decir que Valverde juega al 4-3-3 en muchos momentos..... En fin, solo un consejo, hablar con maniquies es de tontos, haztelo mirar. Corto y cierro.

Oye que tu luego nos cuentas que Merino es el futbolista más diferencial de la Premier y esperas que no nos partamos el culo.

Y sí, Valverde juega más con un 4-3-3 escalonado que un 4-2-3-1 al uso.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Eidin:

Cita:


Hace tiempo que entendí que habla de futbol contigo era inútil. Decir que Valverde juega al 4-3-3 en muchos momentos..... En fin, solo un consejo, hablar con maniquies es de tontos, haztelo mirar. Corto y cierro.

Oye que tu luego nos cuentas que Merino es el futbolista más diferencial de la Premier y esperas que no nos partamos el culo.

Y sí, Valverde juega más con un 4-3-3 escalonado que un 4-2-3-1 al uso.

Me interesaría saber qué significa que juega "más" con un 4-3-3
¿juega más minutos en cada partido así? ¿o más partidos con uno que con otro?
¿juega así atacando o defendiendo?
Si es atacando o defendiendo el factor que decide sobre el sistema, entonces dependerá del partido en concreto, si hay más fases de ataque o de defensa, ¿correcto?
¿Tienes algún tipo de estadística que avale todo esto o es una sensación?
¿quién es el "tercer hombre" en el centro del campo, Sancet, Nico o el extremo dcho? ¿o Guru? ¿o Yuri? ¿o es uno u otro dependiendo del momento?
¿si es escalonado, se podría decir que es más bien un 4-2-1-3? ¿o un 4-1-1-1-3?

Gracias de antemano por ilumininarnos.

Cita de Gunnar:

Cita:


Oye que tu luego nos cuentas que Merino es el futbolista más diferencial de la Premier y esperas que no nos partamos el culo.

Y sí, Valverde juega más con un 4-3-3 escalonado que un 4-2-3-1 al uso.

Me interesaría saber qué significa que juega "más" con un 4-3-3
¿juega más minutos en cada partido así? ¿o más partidos con uno que con otro?
¿juega así atacando o defendiendo?
Si es atacando o defendiendo el factor que decide sobre el sistema, entonces dependerá del partido en concreto, si hay más fases de ataque o de defensa, ¿correcto?
¿Tienes algún tipo de estadística que avale todo esto o es una sensación?
¿quién es el "tercer hombre" en el centro del campo, Sancet, Nico o el extremo dcho? ¿o Guru? ¿o Yuri? ¿o es uno u otro dependiendo del momento?
¿si es escalonado, se podría decir que es más bien un 4-2-1-3? ¿o un 4-1-1-1-3?

Gracias de antemano por ilumininarnos.

https://x.com/AthleticXtra/status/1830593509885190638?lang=es

Pues significa que el Athletic lleva AÑOS jugando con un 4-3-3.

Que Jauregizar es el Vesga de hace dos temporadas, el San José o el Iturraspe en su día.

Que Galarreta es el Sancet, Beñat o Mikel Rico.

Y que Sancet es el Muniain, Raúl García o Herrera de entonces.

Que los numeritos y los esquemitas son pajitas mentales de los aficionados y que hablar de 4-1-4-1 (4-3-3) o 4-2-1-3 (4-2-3-1) no tiene sentido cuando todo se reduce a los mismos sistemas que son 4.

El Athletic de Valverde tanto en esta etapa como en la anterior ha jugado siempre con tres tios por dentro escalonados. Llamarlo 4-3-3 o 4-2-3-1 es indiferente, porque en la práctica el escalonamiento se podría asociar a ambos sistemas.

Lo que cuenta es que existe un ancla (Jauregizar, Vesga, San José, Iturraspe), un intermedio (Galarreta, Beñat, Rico) y un "mediapunta" que no es tal sino un centrocampista más adelantado (Sancet, Muniain, Raúl García, Herrera). Esos son los tres perfiles perfectamente diferenciados, situados a diferentes alturas y con distintos roles.

Dependiendo de los jugadores y de sus zonas de actuación, pues habrá momentos donde el intermedio y el ancla estén más juntitos, otros donde el ancla se descuelgue y los otros dos parezcan más interiores como los del Barça, otros donde sea el "mediapunta" el que se descuelgue y en la presión parezca un segundo delantero, pero al final es lo mismo. Tres por dentro, diferentes alturas, escalonamiento... Muy pocas veces a la misma altura tanto con balón como sin balón, tanto para superar la presión rival como para realizar la propia.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

guru
nico oihan berenguer
gala jaure
adama paredes vivian rincon (lekue)
simon

pondra a yuri, creo

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GURU
NICO OIHAN ALEX
GALA JAURE
ADAMA PAREDES VIVIAN GORO
SIMON

Txanpionsa irabazi
metiendo +goles kl kontrario

Amor, Psikologia, Ambicion, Ilusion y Confianza gugan

iribar itu oihan iiaure iiieste bittor iraola aduriz

Cita de Eidin:

Cita:


Hace tiempo que entendí que habla de futbol contigo era inútil. Decir que Valverde juega al 4-3-3 en muchos momentos..... En fin, solo un consejo, hablar con maniquies es de tontos, haztelo mirar. Corto y cierro.

Oye que tu luego nos cuentas que Merino es el futbolista más diferencial de la Premier y esperas que no nos partamos el culo.

Y sí, Valverde juega más con un 4-3-3 escalonado que un 4-2-3-1 al uso.

De Merino ni te contesto, deberías ver más fútbol inglés y luego opinar con fundamento. Lo del 4-3-3 "escalonado" es para partirse el culo como tu dices. Ahora dime cual es el tercer mediocampista.

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Aupa Athletic

Cita de athleman:
Estas son las posiciones medias en los últimos 3 partidos:

imagen

imagen

imagen

Si este es inmobible 4231, que baje dios y lo vea.

Ja ja, luego eras tu el que decías que nos basamos en estadisticas de promedio. Te voy a decir una cosa con todo el respeto, las tres imagenes que has mostrado ahí, si corresponden a un esquema de juego no me extraña que vayamos como vamos.

Por cierto unas imágenes muy aclaratorias, ahora solo falta que ALGUIEN las explique.

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Cita de catacrack:

Cita de easybizi:
Estoy completamente de acuerdo en que debería cambiar de esquema de juego, pero es predicar en el desierto. como ya sabes todos los equipos tienen dos esquemas, uno de ataque y otro de defensa, el Athletic de Valverde en ataque solamente usa el 4-2-3-1 y en defensa el 4-4-2, como casi todos los equipos. Mi propuesta siempre ha sido el 4-3-3 en ataque, porque nos da mas control de balón en medio campo, y equilibrio en ataque, sobre todo tras perdida de balón. Con dos pivotes solamente cada perdida de balón arriba nos genera pánico, además con dos pivotes ninguno se atreve a entrar desde atrás generando peligro. Si no perdiésemos tantos balones en ataque nos podría valer este esquema, como les vale al Arsenal, al Chelsea, etc. pero no es así, pero nosotros perdemos balones continuamente. Somos un equipo que falla muchisimo en la línea de 3/4 y nos toca correr para atrás mucho y corriendo hacia atrás se defiende mucho peor, con tres mediocampistas se corrige esa sangría y se economizan esfuerzos.

Con el esquema de defensa me parece correcto lo de plantear un 5-3-2 o un 5-4-1 porque con cinco atrás estrechamos las bandas, aumentamos las ayudas contra Vinicius, Rodrigo, Mbbape o quien salga. Es una manera de ahogar al Madrid. Tres centrales puros cubren además mejor la espalda del equipo contra equipos que son letales al contraataque. Dicho esto, no pienses ver ninguna variación en el esquema de Valverde, hemos ganado solo dos partidos en un par de meses y ha sido contra el último y el penúltimo y eso parece que le legitima para esa cabezonería táctica, yo creo que es un error de análisis. Si además tenemos en cuenta que el Madrid viene muy necesitado de todo, sería una buena manera de generarles dudas y a este Madrid si le generas dudas le puedes ganar.

Curiosamente con ese sistema tan malo fuimos a Champions.

Y con el 4-3-3 ganamos dos ligas y una copa en los 80 y hace poquito llegamos a dos finales una de ellas europea.

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Aupa Athletic

Cita de Gunnar:

Cita:


Oye que tu luego nos cuentas que Merino es el futbolista más diferencial de la Premier y esperas que no nos partamos el culo.

Y sí, Valverde juega más con un 4-3-3 escalonado que un 4-2-3-1 al uso.

Me interesaría saber qué significa que juega "más" con un 4-3-3
¿juega más minutos en cada partido así? ¿o más partidos con uno que con otro?
¿juega así atacando o defendiendo?
Si es atacando o defendiendo el factor que decide sobre el sistema, entonces dependerá del partido en concreto, si hay más fases de ataque o de defensa, ¿correcto?
¿Tienes algún tipo de estadística que avale todo esto o es una sensación?
¿quién es el "tercer hombre" en el centro del campo, Sancet, Nico o el extremo dcho? ¿o Guru? ¿o Yuri? ¿o es uno u otro dependiendo del momento?
¿si es escalonado, se podría decir que es más bien un 4-2-1-3? ¿o un 4-1-1-1-3?

Gracias de antemano por ilumininarnos.

Nada compañero, es como predicar en el desierto. Con los palmeros es lo que pasa, todo lo que intentes analizar si va en contra de su imagen idealizada del entrenador de turno se ofenden. No entienden que casi todos los equipos juegan con un esquema en ataque y otro en defensa, algo básico para entender lo que pasa en el campo, no entienden que para jugar con 3 medio campistas no se puede jugar con dos, yo he preguntado a ver donde está el tercer medio campista y todavía lo están buscando. Es tozudez, simplemente tozudez. No entienden que cada jugador tiene un puesto en el campo, es decir, cada jugador es responsable de cubrir un espacio y realizar unas funciones en ese espacio, que puede ser más grande o más pequeño, pero es un espacio concreto y eso define los esquemas de juego, pero no hay manera.

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Aupa Athletic

la realidad es que la formación es un punto de partida que pocas veces se sigue con exactitud. Gary Neville ya dijo que Ernesto Valverde cambia de esquema o matices cada 10 minutos

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Entre las angulitas, habia un pez gordo...

Cita de leonilpazzo:
la realidad es que la formación es un punto de partida que pocas veces se sigue con exactitud. Gary Neville ya dijo que Ernesto Valverde cambia de esquema o matices cada 10 minutos

Gary Neville es un don nadie en el mundo del futbol, cuantos mensajes lleva en el foro acaso?

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