Accidente grave de tren

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Si dos trenes se aproximan en la misma vía con riesgo de colisión, el software DaVinci detecta el conflicto de forma predictiva, genera alarmas visuales y acústicas críticas para los operadores en el Centro de Regulación y Control (CRC) y corta las autorizaciones automáticas de ruta, impidiendo que el sistema de señalización les siga dando luz verde.
El protocolo de actuación de DaVinci y los sistemas de seguridad asociados se divide en tres barreras consecutivas:

1. La respuesta inmediata de DaVinci (Software de supervisión)

Como DaVinci monitoriza en tiempo real la posición exacta, velocidad y dirección de todos los convoyes a través del CTC (Control de Tráfico Centralizado), ante una anomalía de este tipo ejecuta lo siguiente:
• Alarma de Conflicto de Itinerario: El módulo de seguimiento del tráfico detecta que dos trenes tienen asignados o están invadiendo bloques de vía incompatibles. Inmediatamente resalta la sección en rojo parpadeante en las pantallas del CRC y emite alertas sonoras de alta prioridad.
• Cancelación de Rutas Automáticas: El sistema retira de forma automática cualquier enrutamiento automático que tuviera programado para esos trenes, bloqueando las señales en las agujas y desvíos.
• Propuesta de resolución: Si el margen de tiempo lo permite, el módulo predictivo calcula y sugiere al operador desvíos de emergencia a vías de apartado.

2. La respuesta del Enclavamiento Electrónico (Hardware de vía)

Aunque DaVinci gestione el tráfico a nivel global, por debajo de él actúan los enclavamientos (sistemas informáticos de seguridad vital en tierra).
• Si un tren intenta entrar en un tramo ocupado por otro, el enclavamiento físico de la vía pone automáticamente las señales en rojo (aspecto de parada) para el tren que se aproxima. Es técnicamente imposible que el software DaVinci obligue a una señal a ponerse en verde si el enclavamiento detecta que el circuito de vía está ocupado.

3. La última barrera: El frenado automático (ERTMS / ASFA)

Si a pesar de las alarmas de DaVinci y las señales en rojo, los trenes siguen avanzando (por ejemplo, por un despiste o desvanecimiento del maquinista), los sistemas de protección del tren toman el control del freno:
• Si la línea tiene ERTMS (Alta Velocidad): El tren recibe la orden digital de frenado de emergencia a través de las eurobalizas o por radio (GSM-R). El sistema embarcado calcula la curva de frenado y detiene el tren por completo de forma automática mucho antes de llegar al punto de peligro.
• Si la línea tiene ASFA (Red Convencional): Al pasar por encima de una baliza asociada a una señal en rojo, si el maquinista no frena inmediatamente, el sistema ASFA del tren provoca un frenado de emergencia automático irrecuperable hasta que el tren esté totalmente parado.



2. Mecanismos para prevenir colisiones en DaVinci

• Enrutamiento y enclavamiento automatizado: DaVinci calcula de forma automática los itinerarios de los trenes. El software impide de forma lógica que se conceda una ruta a un tren si ese tramo de vía ya está ocupado por otro convoy, bloqueando las señales de tráfico pertinentes.
• Sistemas de detección de riesgos perimetrales (Colisiones con fauna u objetos): DaVinci integra la monitorización de subsistemas de seguridad en la vía. Por ejemplo, recopila la información de zonas con pantallas anti-colisión de avifauna o detectores de caída de objetos a la vía en bocas de túneles y viaductos, notificando de inmediato al centro de control si hay un obstáculo para detener el tráfico antes de que el tren se aproxime.
• Herramientas de simulación y predicción: El software cuenta con un módulo de simulación que prevé la marcha de los trenes con minutos de antelación. Si detecta que un retraso o un cambio de marcha puede generar un conflicto de ocupación en un embudo de la vía, el sistema alerta visualmente al operador para reconfigurar el tráfico antes de que se cree una situación de riesgo.
• Caja negra y reconstrucción de eventos (SGR): En caso de incidencias, el módulo DaVinci reconstruye al segundo los comandos ejecutados por el Control de Tráfico Centralizado (CTC), las conversaciones de los operadores y los eventos del enrutador. Esto ayuda a auditar fallos, corregir vulnerabilidades del sistema y evitar accidentes futuros.

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Mucho fallo humano me parece ignorar todas las alertas del software no por una sino por un montón de personas.

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Cita de SLADE NJFX:
´"""la señalización en el tramo ferroviario de Urda falló nueve veces desde 2024
La Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios ya pidió tomar medidas en 2024 por la alta probabilidad de fallo humano en un incidente similar al de Urda""""

Fuente Cadena Ser

Pienso que no solo se debe esclarecer lo ocurrido ayer, hay que ir más allá, incidencias que se hayan dado, anteriores, conocimiento de las mismas y haberlas dejado pasar de largo?, falta de mantenimiento?, sistemas obsoletos? falta de inversión? en qué condiciones trabajan en el centro? cuál es la prioridad? Puede ser que se priorice por órdenes incluso que funcionen y no haya retrasos? Preparación de los que están? Conocimiento del protocolo?

No se debe analizar aisladamente lo ocurrido ayer y hace nueve meses, se escucha a maquinistas, sindicatos, se invierte etc?

Hay que investigar lo de ayer, pero es necesario respuesta a todo lo demás.

Una persona puede equivocarse, un protocolo no.

Si el protocolo dice que la vida de muchas personas depende de la decisión de una persona, entonces lo que está mal es el protocolo.

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“Jugar en los mejores clubes es un bonito reto, pero hay un reto mucho más difícil. Jugar contra ellos y ganarles. Yo me dedico a eso.” (Matthew Le Tissier)

Ayer fue un día jodido.

Creo que algo se aprendió con lo de Adamuz. Afortunadamente, la respuesta fue inmediata, al primer aviso se montó un dispositivo digno de la magnitud y hubo buena-muy buena coordinación entre administraciones (desde locales a la central, con la UME en marcha en cuanto se pidió), los centros se prepararon muy pronto y se habilitaron dos espacios públicos para atender tanto a víctimas como a sus familiares y amigos con medios materiales y humanos. Se montó en muy poco tiempo la zona de triaje en el propio lugar de la catástrofe y hubo vehículos para traslados de heridos de sobra, pero sin entorpecer ni molestar, mención para las personas físicas que fueron allí a prestar ayuda sin que nadie les llamara, ya fuera por sus conocimientos sanitarios o para transporte de personas o material, empezando por el dueño del terreno.

Lo de los sistemas y qué falló ya lo iremos viendo, aunque parece una serie de catastróficas desdichas e incompetencias.

Ahora hablaré de los políticos, los alcaldes estuvieron donde tenían que estar, creo que Page (no es de mi cuerda) estuvo a la altura, le vi jodido y me comentaron que había estado repasando imágenes de lo de Adamuz para saber lo que se iba a encontrar; Sánchez... pues bueno, creo que fue cuando supo que no habría nadie que le fuera a increpar, tenía que ir y comerse el marrón. Hablé con gente del PP y estaban más pendientes de lo de Fátima Báñez (ya confirmado su fallecimiento, sonaba para Trabajo o Industrial si salía Feijoo) y del número de muertos que de otra cosa (uno me dijo, literal, "lo mejor que podemos hacer es no abrir la boca más que para lamentar tantas muertes"). Caso aparte son Abascal, rascando la mugre y, sobre todo, Puente, que sé que es el ariete de su partido, pero se ha mostrado como un incompetente; supongo que aquellos que tiene solo para ver quién le insulta en redes ayer buscarían a un culpable para sacarse la responsabilidad de encima.

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Nunca sonrío si puedo evitarlo. Mostrar los dientes es señal de sumisión entre los primates. Así que cuando alguien me sonríe, todo lo que veo es a un chimpancé suplicando por su vida.

Cita de marinabilbo:

Cita de SLADE NJFX:
´"""la señalización en el tramo ferroviario de Urda falló nueve veces desde 2024
La Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios ya pidió tomar medidas en 2024 por la alta probabilidad de fallo humano en un incidente similar al de Urda""""

Fuente Cadena Ser

Pienso que no solo se debe esclarecer lo ocurrido ayer, hay que ir más allá, incidencias que se hayan dado, anteriores, conocimiento de las mismas y haberlas dejado pasar de largo?, falta de mantenimiento?, sistemas obsoletos? falta de inversión? en qué condiciones trabajan en el centro? cuál es la prioridad? Puede ser que se priorice por órdenes incluso que funcionen y no haya retrasos? Preparación de los que están? Conocimiento del protocolo?

No se debe analizar aisladamente lo ocurrido ayer y hace nueve meses, se escucha a maquinistas, sindicatos, se invierte etc?

Hay que investigar lo de ayer, pero es necesario respuesta a todo lo demás.

Se estan centrando en los sistemas de seguridad presentes en el tren y en la via pero obvian que en el centro de control hay mas sistemas de seguridad que impiden el error humano, la pregunta es ¿Estaban funcionando esos sistemas del centro de control? porque como digo el error humano no es tal si los sistemas que deben monitorizar la situación real no estan dando información real a un centro de control REMOTO, ellos no ven los trenes tienen que fiarse de lo que dice la pantalla.

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Cita de athleman:

Cita:


Supongo que seguramente obsoleto.

Pero es más que el sistema si escuchas los audios.

Si, es más que eso, es falta de protocolo o protocolo insuficiente, deficiencias técnicas en medidas de seguridad complementarias, centro de control mal gestionado, problemas de comunicación… por tanto para mi cargarle el marrón a una persona no cuela. La seguridad ferroviaria no puede depender de las decisiones de un fulano desde Madrid.

Veo bien lo que dices y decís.

Uno se hace muchas preguntas para que el resultado haya sido ese trágico accidente.

Deberíamos conocer incidencias, peticiones de trabajadores y sindicatos, todas las deficiencias en seguridad o lo que fuera que han llevado a este fatal accidente y a esta tragedia.

Cita de Ferbil:
No, Marina.
Yo no he dicho que en este caso se estuviera acusando al maquinista muerto.
Yo ayer comenté que es una vieja tradición ferroviaria que, en caso de maquinista muerto, la culpa para el.

La culpa no puede ser de uno.

Ayer hubo un accidente y aunque se analicen los audios tiene que haber muchas más preguntas y respuestas para entender todo lo que se ha hecho mal para llegar a eso.

Sí da la impresión de cierto descontrol en el control. Pero incluso si así fuera hay que preguntarse por qué?

Yo ya hoy no me centro en los audios y las indicaciones que dan.

Y he visto otra recreación, explica los términos, incluye los audios, analiza si fueron correctas las indicaciones pero ya hoy pienso más allá de eso, qué ha estado pasando, se habrá nombrado incidencias, habrá habido peticiones de maquinistas, sindicatos...

Yo hoy he dado otro paso ya.

Ya me parece insuficiente y no se me interprete mal, tiene que haber una investigación, por supuesto, pero tiene que haber un análisis más profundo de por qué se llegó a esa tragedia. Y no solo analizar el día de ayer.

Hay que saber todo lo que seguramente ha estado fallando desde hace un tiempo.

Yo ya hoy escucharé la información sobre lo ocurrido ayer pero creo que necesitamos saber y merecemos saber mucho más que lo que ocurrió ayer.

Te pido disculpas si te he dicho algo que te haya molestado. Creo que sí.

Aunque el último eslabón de la cadena sea un error humano, es un eslabón muy débil de la cadena y para mí no es "culpable".

Desde el principio pensé en una concatenación de fallos, errores y también en el error humano.

Pero quisiera saber mucho más y no solo conocer el relato de ayer desde que dejó de funcionar el sistema LZB.

Incluso quisiera saber por qué dejó de funcionar.

Y cuántas veces ha dejado de funcionar. Deberíamos conocer incidencias si se hab estado dando. Ir más alla de lo que esa mañana de ayer ocurrió.

Cita de Mr. Kaplan:
Ayer fue un día jodido.

Creo que algo se aprendió con lo de Adamuz. Afortunadamente, la respuesta fue inmediata, al primer aviso se montó un dispositivo digno de la magnitud y hubo buena-muy buena coordinación entre administraciones (desde locales a la central, con la UME en marcha en cuanto se pidió), los centros se prepararon muy pronto y se habilitaron dos espacios públicos para atender tanto a víctimas como a sus familiares y amigos con medios materiales y humanos. Se montó en muy poco tiempo la zona de triaje en el propio lugar de la catástrofe y hubo vehículos para traslados de heridos de sobra, pero sin entorpecer ni molestar, mención para las personas físicas que fueron allí a prestar ayuda sin que nadie les llamara, ya fuera por sus conocimientos sanitarios o para transporte de personas o material, empezando por el dueño del terreno.

Lo de los sistemas y qué falló ya lo iremos viendo, aunque parece una serie de catastróficas desdichas e incompetencias.

Ahora hablaré de los políticos, los alcaldes estuvieron donde tenían que estar, creo que Page (no es de mi cuerda) estuvo a la altura, le vi jodido y me comentaron que había estado repasando imágenes de lo de Adamuz para saber lo que se iba a encontrar; Sánchez... pues bueno, creo que fue cuando supo que no habría nadie que le fuera a increpar, tenía que ir y comerse el marrón. Hablé con gente del PP y estaban más pendientes de lo de Fátima Báñez (ya confirmado su fallecimiento, sonaba para Trabajo o Industrial si salía Feijoo) y del número de muertos que de otra cosa (uno me dijo, literal, "lo mejor que podemos hacer es no abrir la boca más que para lamentar tantas muertes"). Caso aparte son Abascal, rascando la mugre y, sobre todo, Puente, que sé que es el ariete de su partido, pero se ha mostrado como un incompetente; supongo que aquellos que tiene solo para ver quién le insulta en redes ayer buscarían a un culpable para sacarse la responsabilidad de encima.

Pienso que casi todo el mundo estuvo a la altura.

Hasta me sorprendió para bien Feijoo. Abascal mal.

Añadir a tu comentario la gente de la zona que se volcó a ayudar, corrió a ayudar, la cantidad de gente que acudió al llamamiento de donar sangre. Salió lo mejor del ser humano.

Muy importante la labor de tanta gente, incluidos psicológos para esas familias, los sanitarios libres que acudieron a trabajar, UME, incluso viajeros que ayudaron a otros.

La coordinación sí parece adecuada ayer.

También hay que valorar el trabajo y que incluso se ha hecho toda la noche.

Y la desesperación de quienes buscaban a sus seres queridos por no tener noticias. Muy triste todo.

Cita de DunningKruge:

Cita:


Pienso que no solo se debe esclarecer lo ocurrido ayer, hay que ir más allá, incidencias que se hayan dado, anteriores, conocimiento de las mismas y haberlas dejado pasar de largo?, falta de mantenimiento?, sistemas obsoletos? falta de inversión? en qué condiciones trabajan en el centro? cuál es la prioridad? Puede ser que se priorice por órdenes incluso que funcionen y no haya retrasos? Preparación de los que están? Conocimiento del protocolo?

No se debe analizar aisladamente lo ocurrido ayer y hace nueve meses, se escucha a maquinistas, sindicatos, se invierte etc?

Hay que investigar lo de ayer, pero es necesario respuesta a todo lo demás.

Se estan centrando en los sistemas de seguridad presentes en el tren y en la via pero obvian que en el centro de control hay mas sistemas de seguridad que impiden el error humano, la pregunta es ¿Estaban funcionando esos sistemas del centro de control? porque como digo el error humano no es tal si los sistemas que deben monitorizar la situación real no estan dando información real a un centro de control REMOTO, ellos no ven los trenes tienen que fiarse de lo que dice la pantalla.

Cada uno tiene su forma de ser. Algunos necesitamos saber más y todo, incluido lo que dices.

Yo incluso necesito saber qué no se ha hecho o se ha hecho mal antes para haber llegado a la tragedia de ayer.

Es necesario tener más respuestas.

Yo necesito más que el relato y que los audios.

Cita de marinabilbo:

Cita:


Se estan centrando en los sistemas de seguridad presentes en el tren y en la via pero obvian que en el centro de control hay mas sistemas de seguridad que impiden el error humano, la pregunta es ¿Estaban funcionando esos sistemas del centro de control? porque como digo el error humano no es tal si los sistemas que deben monitorizar la situación real no estan dando información real a un centro de control REMOTO, ellos no ven los trenes tienen que fiarse de lo que dice la pantalla.

Cada uno tiene su forma de ser. Algunos necesitamos saber más y todo, incluido lo que dices.

Yo incluso necesito saber qué no se ha hecho o se ha hecho mal antes para haber llegado a la tragedia de ayer.

Es necesario tener más respuestas.

Yo necesito más que el relato y que los audios.

pues nos vamos a quedar con la ganas, algún "pringao´" se va a comer el marrón y jamas sabremos las causas reales.

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Todo esto es muy raro... La pregunta es: ¿Ha habido algo más que un simple fallo humano?

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Independentista, rojo, feminista y ateo.