Accidente grave de tren

Cita de SLADE NJFX:
Yo lo que no puedo entender es que den paso al que esta detrás sin haber arrancado el primero.

Eso puede ser, que no verían las alertas del sistema imposible salvo que el sistema no estaria reflejando datos reales, si dos “puntos” se acercan mucho el sistema se quejan y mucho

Aquí no hay curvas, hablamos de aproximaciones en una línea definida, el sistema al acercase los puntos se queja

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Cita de Tittyshev:

Cita:


Interesante aportación que arroja luz sobre el procedimiento, muchos expertos se pronuncian hoy sobre que el fallo humano es imposible (y hablamos de ingenieros que han diseñado la red), tú demuestras que lo es, pero es demasiado improbable por el número de personas que han tenido que cagarla y a lo bestia y en el mismo día… porque hay una cadena de supervisión, el del otro tren no obedeció y la abuela fuma), por mi profesión se que la probabilidad de que eso suceda es como que ganes el euro millón 30 semanas seguida,teóricamente posible, pero prácticamente imposible

Como siempre esto es un juego político, nadie va a buscar la verdad sino la “verdad” que le venga bien.

La información va con cuenta gotas.

Acabo de escuchar los audios "Maquinista de tren 2080, desconecte y vuelva a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del BSL (Bloqueo por Señalización Lateral) cone marcha normal". Bien, esto es que BSL exige marcha a la vista, ya se sabía que el cantón estaba ocupado. Lo que no se sabe en qué punto de exacto está, de ahí la marcha a la vista, ¿entonces porque le manda ir con marcha normal si sabía que el cantón estaba ocupado?

Como veo que sabes, tú y yo habremos llegado a la misma “posible” conclusión, el centro de control no estaba recibiendo datos reales.

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Cita de DunningKruge:

Cita:


La información va con cuenta gotas.

Acabo de escuchar los audios "Maquinista de tren 2080, desconecte y vuelva a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del BSL (Bloqueo por Señalización Lateral) cone marcha normal". Bien, esto es que BSL exige marcha a la vista, ya se sabía que el cantón estaba ocupado. Lo que no se sabe en qué punto de exacto está, de ahí la marcha a la vista, ¿entonces porque le manda ir con marcha normal si sabía que el cantón estaba ocupado?

Como veo que sabes, tú y yo habremos llegado a la misma “posible” conclusión, el centro de control no estaba recibiendo datos reales.

Desde el momento que el Iryo llama diciendo que no puede reanudar, debería dar la orden de parada o marcha a la vista. Ya sabe que ese cantón está ocupado con un tren parado.

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Love ♥️ the game ⚽, hate 😡 the business 💶

Cita de Tittyshev:

Cita:


Como veo que sabes, tú y yo habremos llegado a la misma “posible” conclusión, el centro de control no estaba recibiendo datos reales.

Desde el momento que el Iryo llama diciendo que no puede reanudar, debería dar la orden de parada o marcha a la vista. Ya sabe que ese cantón está ocupado con un tren parado.

El problema es que no se mantiene el marcha a vista porque el sistema indica que no es necesario… eso creo yo, nadie es tan incompetente, menos aun cuando otros tenían que verificarlo y aun menos cuando tienen las “orejas tiesas” después del último accidente.

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Francisco Cárdenas, responsable de UGT-Renfe Catalunya:

"Es un accidente que teóricamente es imposible. El sistema de seguridad que nosotros tenemos no nos permite, tenemos unos sistemas de frenado de kilómetros por la velocidad que vamos en Alta Velocidad, por lo tanto no deberíamos jamás alcanzar al otro tren. Aunque el maquinista tenga un despiste el tren se para automáticamente solo. No sé, algo está pasando aquí que no es normal"

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Cita de Schumacher:

Cita:


Claro, los trenes los conducen androides y extraterrestres de horizonte.

Ya existen los trenes driverless. Incluso los coches autónomos.

En cualquier caso, una línea de Alta Velocidad, igual que otros temas críticos, están diseñados para que el error de una persona no pueda causar una desgracia así. No puedes tener trenes a +300km/h confiando en la buena fe de una persona, de que no se encuentre indispuesta o lo que sea.

Como bien dices hay sistemas automaticos de seguridad fuera del control humano y que actual de forma autonoma.

Pero esta gente defiende unas cosas que demuestra que no tienen conocimiento de nada.

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Euskadi, ven y parasitalo.

Cita de csxbel:
Corregidme si me equivoco, pero leyendo el hilo:

Solamente existe el Sistema LZB, como sistema que garantiza la parada de los trenes sin la influencia de una persona.

Si este sistema cae, el fallo humano existe (o puede existir) en el 100% del tiempo que este está caído.

Todo se basa en ordenes (humanas) de un centro de control, hay que mirar y establecer velocidades, comprobar luces, semáforos, comunicaciones, etc.

Pero no existe nada automático que detenga un tren, salvo el LZB.

¿He entendido bien?

Aunque fallaran todos los sistema de los trenes en el centro de control al acercarse los trenes habrían saltado todas las alarmas puesto que el software está diseñado así, imposible ignorarlo salvo que en el centro de control no habria nadie o como supongo el sistema no estaría reflejando datos reales.

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Cita de Tittyshev:

Cita:


Pero lo l´ogico no seria avisar primero al iRYO?

El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Pero, según la hora a la que se comunican con los trenes en los audios, con el que primero hablan es con el AVE, a las 8.36. Le dicen que reinicie el rollo y que tire a velocidad normal. Cinco minutos después hablan con la maquinista del Iryo, que dice que está parada, y le dicen lo mismo. Que desconecte y reconecte el LZB y que tire. Después, a una hora que no dice, vuelve a llamar diciendo que no puede reconectar el LZB y que sigue parada y le dicen que cuando pueda que ya tal.

Eso por lo que se ha filtrado. Si hay más llamadas antes, durante y después, ya no se sabe.

Independientemente de que los trenes tuvieran que haber frenado automáticamente o no, por la información que tenemos ahora mismo lo que parece es que cinco minutos después de haberle dicho a un tren que tirase a toda puta hostia hacia adelante tenían un tren parado kilómetros después y parece que se olvidaron de decírselo al primero.

La sensación de descontrol en Atocha que dejan los audios es importante.

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Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de DunningKruge:

Cita:


Desde el momento que el Iryo llama diciendo que no puede reanudar, debería dar la orden de parada o marcha a la vista. Ya sabe que ese cantón está ocupado con un tren parado.

El problema es que no se mantiene el marcha a vista porque el sistema indica que no es necesario… eso creo yo, nadie es tan incompetente, menos aun cuando otros tenían que verificarlo y aun menos cuando tienen las “orejas tiesas” después del último accidente.

No lo sé. Veremos que dice la comisión de investigación. Por lo que parece la señal de parada con marcha a la vista funcionó. Ahí es cuando le dice que vaya a marcha normal. Parece que el sistema principal falla, ¿el secundario?. Cuando el maquinista del Iryo llama, digo yo que le dirá dónde está parado. Si es así, ¿Por qué le manda reanudar con marcha normal como si la vía estuviese libre?.¿Por qué no se renovó la infraestructura?. La linea tiene 34 años. Dos accidentes en 9 meses. El sistema está pensando para minimizar el fallo humano casi a nulo. Lo demás, elucubraciones. Esperemos a que se clarifique con la investigación.

Acaba de salir una abogada en horizonte, diciendo que el día 13 también se quedó parada en ese tramo.

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Cita de Tittyshev:

Cita:


Como veo que sabes, tú y yo habremos llegado a la misma “posible” conclusión, el centro de control no estaba recibiendo datos reales.

Desde el momento que el Iryo llama diciendo que no puede reanudar, debería dar la orden de parada o marcha a la vista. Ya sabe que ese cantón está ocupado con un tren parado.

Yo lo veo igual.

He escuchado 2 audios. Y los audios me llevan a pensar lo mismo que pensaba antes sin escucharlos.

Cita de txopano:

Cita:


El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Pero, según la hora a la que se comunican con los trenes en los audios, con el que primero hablan es con el AVE, a las 8.36. Le dicen que reinicie el rollo y que tire a velocidad normal. Cinco minutos después hablan con la maquinista del Iryo, que dice que está parada, y le dicen lo mismo. Que desconecte y reconecte el LZB y que tire. Después, a una hora que no dice, vuelve a llamar diciendo que no puede reconectar el LZB y que sigue parada y le dicen que cuando pueda que ya tal.

Eso por lo que se ha filtrado. Si hay más llamadas antes, durante y después, ya no se sabe.

Independientemente de que los trenes tuvieran que haber frenado automáticamente o no, por la información que tenemos ahora mismo lo que parece es que cinco minutos después de haberle dicho a un tren que tirase a toda puta hostia hacia adelante tenían un tren parado kilómetros después y parece que se olvidaron de decírselo al primero.

La sensación de descontrol en Atocha que dejan los audios es importante.

Así parece, tal cual.

Y me remito a lo que dije antes, solo existe un control automático, el LZB ese, si falla... el humano asume toda la responsabilidad, el 100% de hecho.

Click.

Le da LZB 4 en vez de LZB 3. El 4 es marcha normal y el 3 "marcha a la vista".

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Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de csxbel:

Cita:


Pero, según la hora a la que se comunican con los trenes en los audios, con el que primero hablan es con el AVE, a las 8.36. Le dicen que reinicie el rollo y que tire a velocidad normal. Cinco minutos después hablan con la maquinista del Iryo, que dice que está parada, y le dicen lo mismo. Que desconecte y reconecte el LZB y que tire. Después, a una hora que no dice, vuelve a llamar diciendo que no puede reconectar el LZB y que sigue parada y le dicen que cuando pueda que ya tal.

Eso por lo que se ha filtrado. Si hay más llamadas antes, durante y después, ya no se sabe.

Independientemente de que los trenes tuvieran que haber frenado automáticamente o no, por la información que tenemos ahora mismo lo que parece es que cinco minutos después de haberle dicho a un tren que tirase a toda puta hostia hacia adelante tenían un tren parado kilómetros después y parece que se olvidaron de decírselo al primero.

La sensación de descontrol en Atocha que dejan los audios es importante.

Así parece, tal cual.

Y me remito a lo que dije antes, solo existe un control automático, el LZB ese, si falla... el humano asume toda la responsabilidad, el 100% de hecho.

Sin querer juzgar y pudiendo equivocarme, tú y otros no veis/ois algo que os chirría en un audio?

Digo una conversación entre los que están en el control: no estábamos haciendo eso?

A mí me ha llamado la atención.

Igual es una chorrada.