Accidente grave de tren

Cita de txopano:
Click.

Le da LZB 4 en vez de LZB 3. El 4 es marcha normal y el 3 "marcha a la vista".

Cita de txopano:

Cita:


El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Pero, según la hora a la que se comunican con los trenes en los audios, con el que primero hablan es con el AVE, a las 8.36. Le dicen que reinicie el rollo y que tire a velocidad normal. Cinco minutos después hablan con la maquinista del Iryo, que dice que está parada, y le dicen lo mismo. Que desconecte y reconecte el LZB y que tire. Después, a una hora que no dice, vuelve a llamar diciendo que no puede reconectar el LZB y que sigue parada y le dicen que cuando pueda que ya tal.

Eso por lo que se ha filtrado. Si hay más llamadas antes, durante y después, ya no se sabe.

Independientemente de que los trenes tuvieran que haber frenado automáticamente o no, por la información que tenemos ahora mismo lo que parece es que cinco minutos después de haberle dicho a un tren que tirase a toda puta hostia hacia adelante tenían un tren parado kilómetros después y parece que se olvidaron de decírselo al primero.

La sensación de descontrol en Atocha que dejan los audios es importante.

Cita de csxbel:

Cita:


Aunque fallaran todos los sistema de los trenes en el centro de control al acercarse los trenes habrían saltado todas las alarmas puesto que el software está diseñado así, imposible ignorarlo salvo que en el centro de control no habria nadie o como supongo el sistema no estaría reflejando datos reales.

Que el sistema no refleje datos reales no le veo mucho sentido, cuando tienes una comunicación directa con una maquinista que te dice que está parada.
De hecho si eso fuese así, si los datos no son reales, es la mayor de las alarmas cuando una comunicación no se ajusta a los datos que estás viendo.
Y es más, ¿Cómo en centro de control no saben que un tren que va detrás se va a encontrar en algún momento al que está parado?

Y repito, caído el LZB, si no me contradecís... no hay otro sistema automático.
Y muchos errores humanos, o pocos, o los que sean... deciden.

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Cita de txopano:
Click.

Le da LZB 4 en vez de LZB 3. El 4 es marcha normal y el 3 "marcha a la vista".

Cita de csxbel:

Cita de txopano:
Click.

Le da LZB 4 en vez de LZB 3. El 4 es marcha normal y el 3 "marcha a la vista".

Me parece inconcebible que el sistema funcione tal cual se está explicando.
Es tercermundista, literal

Entiendo que el controlador cree que le ha dado al AVE una orden de "marcha a la vista" y en realidad le da "marcha normal" por error.

Y pensando que es así (que el AVE va en "marcha a la vista"), ya no piensa que va a chocar, porque debería haber visto al tren parado y parar el AVE al encontrárselo.
Ya simplemente está esperando que el Iryo consiga ponerse en marcha para darles a ambos el "marcha normal".

Uf, si es así, vaya desastre.

Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de csxbel:

Cita:


Es que la primera vez que he oído el audio ya le he dicho a mi mujer "Ssi parece que está leyendo un manual o algo así". Pues tal cual.

A mí es que me gusta ver de vez en cuando vídeos de control aéreo y de incidentes y accidentes de avión y, joder, se nota que los controladores conocen los protocolos al dedillo. Y son gente que mueve cientos de vuelos cada día. Aquí se te paran un par de trenes y se lía una de Dios es Cristo y lo está arreglando un tío en Madrid leyendo un libro.

Aquí no hay nadie al volante.

Es que leyendo estas explicaciones del LZB3 o LZB4 (que ya de por si no se a quien coño se le ocurre llamarlos tan igual para cosas tan diferentes), da la impresión que caído el sistema LZB todo queda en manos de alguien, de una persona, y ya no existen mas sistemas de control.

Además, de la sensación que dan de lio grande en Atocha, de no conocer bien el manual, o de tener dudas, etc.

Una serie de fallos en cadena, pero que no implica a mucha gente, si no a solo 2 personas en una comunicación directa, lo cual de por sí es un grave fallo de protocolo.

Veremos la investigación, pero pinta a una conclusión grave para el pobre controlador, joder.

Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de marinabilbo:

Cita:

Así parece, tal cual.

Y me remito a lo que dije antes, solo existe un control automático, el LZB ese, si falla... el humano asume toda la responsabilidad, el 100% de hecho.

Sin querer juzgar y pudiendo equivocarme, tú y otros no veis/ois algo que os chirría en un audio?

Digo una conversación entre los que están en el control: no estábamos haciendo eso?

A mí me ha llamado la atención.

Igual es una chorrada.

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Cita de txopano:

Cita:

Es que leyendo estas explicaciones del LZB3 o LZB4 (que ya de por si no se a quien coño se le ocurre llamarlos tan igual para cosas tan diferentes), da la impresión que caído el sistema LZB todo queda en manos de alguien, de una persona, y ya no existen mas sistemas de control.

Además, de la sensación que dan de lio grande en Atocha, de no conocer bien el manual, o de tener dudas, etc.

Una serie de fallos en cadena, pero que no implica a mucha gente, si no a solo 2 personas en una comunicación directa, lo cual de por sí es un grave fallo de protocolo.

Veremos la investigación, pero pinta a una conclusión grave para el pobre controlador, joder.

Pues como de costumbre. Como en Angrois. La culpa del maquinista que iba hablando por el móvil. Que el AVE a Galicia inaugurado dos años antes había costado 9.000 millones de euros y para taladrar todo el Macizo Central de Ourense había dinero pero para poner el ERTMS también en las proximidades de las estaciones no había. Y daba igual, porque aquellos días estaba desconectado donde sí había así que como si tienes tos y te rascas los cojones.

Es de lo más oportuno colocarle los muertos a este colega que esta mañana estaba con el librillo en sus manos. No han esperado mucho para filtrar los audios y reforzar el discurso que interesa.

Cita de athleman:
Osea que si falla un sistema de seguridad obsoleto para los estándares europeos y que ya debería haber sido cambiado estamos en manos de un fulano en Madrid leyendo un manual de instrucciones. Que bien.

Lo de “3 ordenadores que han fallado” apunta a fallo de diseño del sistema o falta de mantenimiento. Las cosas no se rompen porque si a la vez. Espero que sea una mala explicación de alguien no muy ducho con la tecnología.