Accidente grave de tren

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato de RENFE que ha intervenido en el programa de Francino.

Desconozco el reglamento de circulación que ha citado antes Ferbil, y si estoy confundido que me corrija si no es así. Yo solo he dado antes mi punto de vista ingenieril y como funciona el stma. de señalización.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Pero lo l´ogico no seria avisar primero al iRYO?

El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

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Love ♥️ the game ⚽, hate 😡 the business 💶

Cita de Jah Shaka:

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Y te lo tomas a broma, es acojonante. Me habla de vida triste un retarded que no sabe ni dónde tiene la mano derecha y que su mejor amigo será un hamster disecado.Te han fumigado mucho hoy y andas espeso ( más que de costumbre ) para hacer el ridículo de esa manera? Perseguir a la gente? Te respondo siempre cuando te leo porque como a cualquier persona normal, nos asquea leer a bonobos de tu coeficente intelectual soltar tonterías propias de un javi pobes de la vida.
Venga, vete a leer el último libro de Iker Jiménez, anorolo.

Nos? Ahora ya hablas en plural?

Deberían darte una paguita por tanta dedicación altruista persiguiendo a los infieles, insultando a los herejes, desenmascarando multinicks...

Por cierto, tras tus sesudas investigaciones, además de "Jandiola" o "JackBauer" que más nicks has descubierto que utiliza el forero Untzuetapico?

Coño, así que te he he dejado en ridículo tantas veces y estás tan resentido que me sigues en todos los comentarios? Ánimo hombre! Que estoy seguro que no soy solo yo el que te deja en evidencia tantas veces, te pasará a diario en tu vida fuera del foro ( si es que tienes )
Para debatir con alguien que sabe álgebra,lo mínimo que debes de hacer es intentar aprender a sumar y no quedar como Abascal en una convención de literatos. Por mi parte esta es mi última respuesta en este hilo a tus pataletas y estallidos emocionales. Dedícame un minuto más para responderme y quedarte tranquilo, que si no lo haces y conociendo un poco esa cabecita lo vas a pasar mal. Adelante y ánimo, que bien falta te hace

Cita de Tittyshev:

Cita:


Pero lo l´ogico no seria avisar primero al iRYO?

El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Eso no tiene lógica, es mas q un error.
Te dicen que no puede arrancar y le pides al de atras q avance a toda maquina? No entiendo.
Pq ademas el choque a velocidad de marcha a la vista no ha sido....

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de Tittyshev:

Cita:


Hay coches ya de gama baja que paran automáticamente al detectar un peatón o un coche delante.

Hay coches que valen 30-40.000 euros y pueden conducir de forma autónoma (Tesla Model 3) por carreteras rurales sin ningún tipo de señalización.

Imagínate un tren que cuesta decenas de Millones de Euros, que lleva a 400-500 personas a +300 Km/h por una línea llena de señalización y sensores.

No es un simple semáforo que se apaga y el conductor va a ciegas. El sistema está preparado para detener el tren.

El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato de RENFE que ha intervenido en el programa de Francino.

Desconozco el reglamento de circulación que ha citado antes Ferbil, y si estoy confundido que me corrija si no es así. Yo solo he dado antes mi punto de vista ingenieril y como funciona el stma. de señalización.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Gracias por la explicación, porque a algunos nos suena a chino todo eso de LZB y demás. Vaya tragedia joder, que pena.

Cita de Tittyshev:

Cita:


Hay coches ya de gama baja que paran automáticamente al detectar un peatón o un coche delante.

Hay coches que valen 30-40.000 euros y pueden conducir de forma autónoma (Tesla Model 3) por carreteras rurales sin ningún tipo de señalización.

Imagínate un tren que cuesta decenas de Millones de Euros, que lleva a 400-500 personas a +300 Km/h por una línea llena de señalización y sensores.

No es un simple semáforo que se apaga y el conductor va a ciegas. El sistema está preparado para detener el tren.

El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato ferroviario que ha intervenido en el programa de Francino.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Tú comentario antes y este son los que para aquellos que sabemos poco del tema los que más ayudan a entender lo sucedido creo yo.

Deberíamos valorar tu aportación, pero como verás aquí cada uno es de su padre y de su madre.

Mencionas la velocidad tan reducida a la que debería haber ido. 40 he leído que es la marcha reducida.

Yo todo lo que he leído es lo que tú explicas y cómo lo explicas.

He visto en X un video, una recreación de lo sucedido y explica tanto la imagen del como el texto y la voz, en mi opinión muy bien, sencillo y todo desde el momento que el sistema LZB ha fallado, hasta embestir el AVE. Y en el video se ve para entender como una línea, cable lo que es el sistema LZB.

También explica cuál es el "protocolo" cuando eso sucede.

Y cómo tú dices el maquinista del Iryo ha debido llamar que no podía reanudar la marcha.

Y después está la "orden" que recibe el maquinista del AVE desde el centro de mando.

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato de RENFE que ha intervenido en el programa de Francino.

Desconozco el reglamento de circulación que ha citado antes Ferbil, y si estoy confundido que me corrija si no es así. Yo solo he dado antes mi punto de vista ingenieril y como funciona el stma. de señalización.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Pero lo l´ogico no seria avisar primero al iRYO?

El propio maquinista ha avisado.

Él ha avisado que no podía reanudar la marcha.

Yo lo entiendo así.

Cita de Tittyshev:

Cita:


Pero lo l´ogico no seria avisar primero al iRYO?

El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Todo lo que he leido como lo explicas tú.

Cita de Connor:

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Nos? Ahora ya hablas en plural?

Deberían darte una paguita por tanta dedicación altruista persiguiendo a los infieles, insultando a los herejes, desenmascarando multinicks...

Por cierto, tras tus sesudas investigaciones, además de "Jandiola" o "JackBauer" que más nicks has descubierto que utiliza el forero Untzuetapico?

Coño, así que te he he dejado en ridículo tantas veces y estás tan resentido que me sigues en todos los comentarios?

Para nada, de hecho no entro mucho al foro y lo último que recuerdo haberte leído fueron esas ridículas acusaciones de multinick

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Cita de SLADE NJFX:

Cita:


El Iryo es quien avisa primero al centro de mando que no puede reanudar la marcha. Luego el centro de mando es el encargado de avisar al resto que viene por detrás, "continúa con marcha a la vista"

Eso no tiene lógica, es mas q un error.
Te dicen que no puede arrancar y le pides al de atras q avance a toda maquina? No entiendo.
Pq ademas el choque a velocidad de marcha a la vista no ha sido....

El forero Eidin y yo también hemos mencionado que se han dado una serie de causas o una concatenation de fallos, errores desde el momento que ha fallado el sistema LZB.

No es un único fallo.

Cita de Tittyshev:

Cita:


Hay coches ya de gama baja que paran automáticamente al detectar un peatón o un coche delante.

Hay coches que valen 30-40.000 euros y pueden conducir de forma autónoma (Tesla Model 3) por carreteras rurales sin ningún tipo de señalización.

Imagínate un tren que cuesta decenas de Millones de Euros, que lleva a 400-500 personas a +300 Km/h por una línea llena de señalización y sensores.

No es un simple semáforo que se apaga y el conductor va a ciegas. El sistema está preparado para detener el tren.

El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato de RENFE que ha intervenido en el programa de Francino.

Desconozco el reglamento de circulación que ha citado antes Ferbil, y si estoy confundido que me corrija si no es así. Yo solo he dado antes mi punto de vista ingenieril y como funciona el stma. de señalización.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Interesante aportación que arroja luz sobre el procedimiento, muchos expertos se pronuncian hoy sobre que el fallo humano es imposible (y hablamos de ingenieros que han diseñado la red), tú demuestras que lo es, pero es demasiado improbable por el número de personas que han tenido que cagarla y a lo bestia y en el mismo día… porque hay una cadena de supervisión, el del otro tren no obedeció y la abuela fuma), por mi profesión se que la probabilidad de que eso suceda es como que ganes el euro millón 30 semanas seguida,teóricamente posible, pero prácticamente imposible

Como siempre esto es un juego político, nadie va a buscar la verdad sino la “verdad” que le venga bien.

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Cita de Tittyshev:

Cita:


Eso no tiene lógica, es mas q un error.
Te dicen que no puede arrancar y le pides al de atras q avance a toda maquina? No entiendo.

Pues ahí está el tema. En esclarecer que ha pasado. Por qué le dice que avance a 200km/h. Que vería en el panel de mando, etcétera...

Yo sigo viendo un fallo claro de protocolo, la verdad.

No entiendo que se arranque normal, después del fallo de la tecnología.

Primero que arranquen en marcha a la vista y cuando se confirme que todos los trenes están en marcha, pues ya a la velocidad que corresponda.

Yo lo que no puedo entender es que den paso al que esta detrás sin haber arrancado el primero.

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de DunningKruge:

Cita:


El sistema LZB en caso de fallo (rotura de cable de fibra) hace que se paren los trenes. Es entonces cuando el responsable de circulación autoriza a los trenes la reanudación de la marcha bajo el sistema ASFA (el que ha comentado el forero Ferbil de frenado automático cuando pasa por una baliza), en el cual no permite que sobrepasen los 200km/h. El Iryo fue incapaz de reanudar la marcha y avisó al centro de mando. El del centro de mando, ya sabía que había un tren parado y que un AVE se acercaba a 200km/h (que lo alcanzó a los 17´). Entonces la paradoja está aquí, ¿fallo el sistema secundario que le tenía que ordenar parada con marcha a la vista?, ¿o el del centro de mando le dijo que continuase la marcha ignorando esta señal?.

Según he escuchado antes en la SER, los audios de la caja negra con el centro de mando de Atotxa éste le ordenó al maquinista explícitamente "Desconecte y vuelva a conectar. Reanude con marcha normal". Al recibir esa instrucción directa del centro de mando de tráfico, el maquinista asumió erróneamente que la vía estaba despejada y aceleró, ignorando que el tren Iryo seguía detenido más adelante a la espera de sus propias instrucciones. No obstante este último párrafo lo he extraído de la intervención del miembro de un sindicato de RENFE que ha intervenido en el programa de Francino.

Desconozco el reglamento de circulación que ha citado antes Ferbil, y si estoy confundido que me corrija si no es así. Yo solo he dado antes mi punto de vista ingenieril y como funciona el stma. de señalización.

P.D.: La orden de marcha a la vista significa que el maquinista tiene que ir a una velocidad tan reducida que le permita ver cualquier obstáculo en la vía obstruyendo la circulación. De ahí su nombre

Interesante aportación que arroja luz sobre el procedimiento, muchos expertos se pronuncian hoy sobre que el fallo humano es imposible (y hablamos de ingenieros que han diseñado la red), tú demuestras que lo es, pero es demasiado improbable por el número de personas que han tenido que cagarla y a lo bestia y en el mismo día… porque hay una cadena de supervisión, el del otro tren no obedeció y la abuela fuma), por mi profesión se que la probabilidad de que eso suceda es como que ganes el euro millón 30 semanas seguida,teóricamente posible, pero prácticamente imposible

Como siempre esto es un juego político, nadie va a buscar la verdad sino la “verdad” que le venga bien.

La información va con cuenta gotas.

Acabo de escuchar los audios "Maquinista de tren 2080, desconecte y vuelva a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del BSL (Bloqueo por Señalización Lateral) con marcha normal". Bien, esto es que BSL exige marcha a la vista, ya se sabía que el cantón estaba ocupado. Lo que no se sabe en qué punto de exacto está, de ahí la marcha a la vista, ¿entonces porque le manda ir con marcha normal si sabía que el cantón estaba ocupado?

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