Zupiria asume responsabilidades por lo de ayer

Cita de Nexus:

Cita:

Es propaganda sobre todo. El plan de reforma economica, el plan de estabilizacion de 1959, era fruto de la evidencia de que la autarquia era un fracaso politico-social. La huelga de Barcelona por la subida del transporte, la de los estudiantes universitarios en el 56 evidenciaban que el regimen tenia un tremendo deficit de legitimidad y una muy seria debilidad organizativa. Como a la fuerza ahorcan se abrio el pais al capital extranjero despues de aceptar las reformas del FMI, todas ellas economicas y ninguna democratica, eso si, sin tocar un pelo a las elites locales que sentaron, como Ybarra, sus reales en los consejos de las multinacionales como la Down.
Los resultados sociales del plan, mas alla del guateque, como bien decias, fueron la destruccion de la poblacion rural, el crecimiento irracional de las ciudades, la expulsion a Europa de millones de parados y fosilizar a las mujeres en casa para los siguientes 30 años.
Curiosamente en los 50, cuando el PCE abandona la lucha armada y el PNV pierde en su apuesta de todo o nada a la intervencion de occidente contra Franco, se gestan las nuevas formas de resistencia contra el regimen que descolocarian al PCE y dejarian al PNV a verlas venir.
Yo creo que en el imaginario colectivo vasco, la memoria que queda de aquellos años es sobre todo de lucha.

Hay un libro muy bueno llamado LA GALLINA CIEGA del retorno de un exiliado anarkista y que observa esa España de los 70, la gran mayoria no lucho contra Franco, la oposicion fue una minoria, el murio en la cama y despues gano UCD que eran gente del regimen.

Esa es otra cuestion. Como decia el plan de estabilizacion del 59 cambia el paradigma. El PCE queda fuera de juego y descolgado del interior y parecido con el PNV. Y mas cuando las relaciones capital-trabajo desbordan al sindicato vertical. Que un anarquista que abandono la republica en el 39 vuelva 30 años despues es lo mismo que cualquier exiliado que regrese a EH ahora.
En cualquier caso hay una tenaza doble. Por un lado el propio sistema que esta interesado en ocultar la extension de la lucha antifranquista y por otro lado ciertos sectores antifascistas que quedaron descolgados.
En nuestro caso, la legitimidad del regimen en el 75 era nula y su articulacion se apoyaba solo en la policia y los militares, en la fuerza que ya entonces se la estaba disputando ETA.

Cita de elnotarino:

Cita:


Hay un libro muy bueno llamado LA GALLINA CIEGA del retorno de un exiliado anarkista y que observa esa España de los 70, la gran mayoria no lucho contra Franco, la oposicion fue una minoria, el murio en la cama y despues gano UCD que eran gente del regimen.

Esa es otra cuestion. Como decia el plan de estabilizacion del 59 cambia el paradigma. El PCE queda fuera de juego y descolgado del interior y parecido con el PNV. Y mas cuando las relaciones capital-trabajo desbordan al sindicato vertical. Que un anarquista que abandono la republica en el 39 vuelva 30 años despues es lo mismo que cualquier exiliado que regrese a EH ahora.
En cualquier caso hay una tenaza doble. Por un lado el propio sistema que esta interesado en ocultar la extension de la lucha antifranquista y por otro lado ciertos sectores antifascistas que quedaron descolgados.
En nuestro caso, la legitimidad del regimen en el 75 era nula y su articulacion se apoyaba solo en la policia y los militares, en la fuerza que ya entonces se la estaba disputando ETA.

Habia una mayoria de la poblacion anestesiada al ver su nivel de vida equiparado al de sus homologos europeos, esto es como hablar de la oposicion al nazismo, son muchas siglas pero muy poca gente la mayoria de la poblacion europea fue colaboracionista o no hizo nada pues con el franquismo sucedio muy similar.

---

La Filosofia es Intocable

CARTA:

Dirigida al policía agresor de profesora.
Oficial: Le escribo no con odio, sino con la tristeza de quien vio caer algo más que un cuerpo. Vio caer el respeto. Esa mujer jubilada que usted empujó en la manifestación no iba armada. Llevaba en la espalda años de trabajo, de impuestos pagados, de hijos criados para este país. Llevaba en la voz el derecho que la Constitución le promete a todos: alzarla sin miedo.
Su placa no le dio permiso para golpear. Le dio responsabilidad para proteger. El uniforme no es blindaje contra la humanidad. Es un compromiso firmado cada mañana frente al espejo.
Hoy usted eligió la fuerza contra la fragilidad. Mañana, cuando se quite el uniforme, recuerde que ella podría ser su madre, su abuela, la mujer que le enseñó a usted a no pegar cuando tenía rabia.
Todavía está a tiempo de ser el policía que juró ser: el que cuida, el que dialoga, el que se pone en medio del peligro para que otros no lo sufran. Eso sí da orgullo. Eso sí se hereda.
La calle lo vio. La historia también.

Siempre fuertes con el débil

Cita de Nexus:

Cita:

Eso mismo que dices lo desarrollé opinando sobre la sociología de la época, yo ya había entrado en la veintena cuando Franco murió en la cama, y algunos me colgó el sambenito de que "con Franco vivía de puta madre". Espero que a ti te respeten.

Yo no digo eso, solo que soy heredero de mis padres que vivieron ese tardofranquismo de guateques, discoteca, turismo y falta de compromiso como buena parte de la poblacion española que voto UCD, la oposicion al franquismo fue minima, tal vez en Euskadi mayor pero la realidad es que mucha gente paso del tema y con el aperturismo muchos se dieron por contentos.

Se venia de una postguera y la gente de repente se ve con 600, yendo de vacaciones, a guateques, llega el destape...ahi estuvieron los del OPUS y los tecnocratas maquillando la dictadura.

Exactamente eso dije yo.

---

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de marinabilbo:

CARTA:

Dirigida al policía agresor de profesora.
Oficial: Le escribo no con odio, sino con la tristeza de quien vio caer algo más que un cuerpo. Vio caer el respeto. Esa mujer jubilada que usted empujó en la manifestación no iba armada. Llevaba en la espalda años de trabajo, de impuestos pagados, de hijos criados para este país. Llevaba en la voz el derecho que la Constitución le promete a todos: alzarla sin miedo.
Su placa no le dio permiso para golpear. Le dio responsabilidad para proteger. El uniforme no es blindaje contra la humanidad. Es un compromiso firmado cada mañana frente al espejo.
Hoy usted eligió la fuerza contra la fragilidad. Mañana, cuando se quite el uniforme, recuerde que ella podría ser su madre, su abuela, la mujer que le enseñó a usted a no pegar cuando tenía rabia.
Todavía está a tiempo de ser el policía que juró ser: el que cuida, el que dialoga, el que se pone en medio del peligro para que otros no lo sufran. Eso sí da orgullo. Eso sí se hereda.
La calle lo vio. La historia también.

Siempre fuertes con el débil

El problema no está en el poli, sino en el cuerpo que le ampara.

---

Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Nuestros padres sin pretenderles justificar sabian lo que era llorar por hambre en la postguerra, lo que ocurrio decadas despues les parecia el paraiso.

---

La Filosofia es Intocable

Cita de Nexus:
Nuestros padres sin pretenderles justificar sabian lo que era llorar por hambre en la postguerra, lo que ocurrio decadas despues les parecia el paraiso.

Al principio de la década de los 40, al coincidir un país devastado por la guerra con varios años en los que el tiempo diezmó las cosechas, se moría de hambre en España, en los años 60 y 70 una parte de la gente que tenía trabajo, piso, coche, guateques, fútbol, ... pensaba, engañada o no, que no vivía tan mal. Por eso, entre otras cosas,Franco murió en la cama.
Eso fue más o menos lo que yo dije en este foro hace varios años. Desde entonces el forero que tú y yo sabemos lo derivó en que yo "vivía de puta madre con Franco" y ahí sigue un día sí y otro también acompañado de una comandita que repite las cosas sin saber lo que dicen.

---

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Nexus:
Nuestros padres sin pretenderles justificar sabian lo que era llorar por hambre en la postguerra, lo que ocurrio decadas despues les parecia el paraiso.

Con perdon, pero hasta bien entrados los ochenta el paisito y la comarca del Gran Bilbao concretamente, era muy pobre. Yo no tengo memoria de eso pero a nada que consultas hemerotecas ves que el paisito estaba hecho un Kristo. Campañas para recaudar juguetes, drogatas que palmaban en las calles, accidentes mortales a diario, noticias de que la electricidad llega a no se donde por la Arboleda, que llega el agua a no se donde por Balmaseda, barcos que se hunden, niños que mueren de todas las maneras posibles... Yo creo que hemos perdido la perspectiva de donde venimos.

Cita de Nexus:

Cita:

Esa es otra cuestion. Como decia el plan de estabilizacion del 59 cambia el paradigma. El PCE queda fuera de juego y descolgado del interior y parecido con el PNV. Y mas cuando las relaciones capital-trabajo desbordan al sindicato vertical. Que un anarquista que abandono la republica en el 39 vuelva 30 años despues es lo mismo que cualquier exiliado que regrese a EH ahora.
En cualquier caso hay una tenaza doble. Por un lado el propio sistema que esta interesado en ocultar la extension de la lucha antifranquista y por otro lado ciertos sectores antifascistas que quedaron descolgados.
En nuestro caso, la legitimidad del regimen en el 75 era nula y su articulacion se apoyaba solo en la policia y los militares, en la fuerza que ya entonces se la estaba disputando ETA.

Habia una mayoria de la poblacion anestesiada al ver su nivel de vida equiparado al de sus homologos europeos, esto es como hablar de la oposicion al nazismo, son muchas siglas pero muy poca gente la mayoria de la poblacion europea fue colaboracionista o no hizo nada pues con el franquismo sucedio muy similar.

Ya. Pero es que me seguis sin desmentir. Nos chupamos todos los estados de excepcion desde 1968 hasta el encubierto de 1976 que nadie recuerda. Yo recomiendo las memorias de Pedro Ibarra, al final y solo para Bizkaia te aporta 4500 nombres y apellidos de personas que estaban en el machito antifranquista.
El problema pasa porque en 1975 PNV y PSOE tenian 3 presos politicos en las carceles para mas de 700 vascos que las ocupaban y se han encargado de simular que a nadie le importaba porque estaban sentados esperando que palmara el cabron.
Es falso. Si el felon hubiera aguantado dos o tres años mas hoy eramos independientes. Para entonces la espiral contrarepresiva ya disputaba el monopolio de la violencia a los fascistas incluso durante los estados de excepcion. Si el tanden lucha armada y movilizacion de masas hubiera conseguido dos ciclos mas ya estaba hecho.

Cita de elnotarino:

Cita de Nexus:
Nuestros padres sin pretenderles justificar sabian lo que era llorar por hambre en la postguerra, lo que ocurrio decadas despues les parecia el paraiso.

Con perdon, pero hasta bien entrados los ochenta el paisito y la comarca del Gran Bilbao concretamente, era muy pobre. Yo no tengo memoria de eso pero a nada que consultas hemerotecas ves que el paisito estaba hecho un Kristo. Campañas para recaudar juguetes, drogatas que palmaban en las calles, accidentes mortales a diario, noticias de que la electricidad llega a no se donde por la Arboleda, que llega el agua a no se donde por Balmaseda, barcos que se hunden, niños que mueren de todas las maneras posibles... Yo creo que hemos perdido la perspectiva de donde venimos.

No sé qué tiene que ver Zupiria y compañía con la deriva del hilo pero me ha hecho gracia lo de que la comarca del Gran Bilbao era muy pobre en la primera parte de la década de los 70. Lo de pobre o rica son términos que dependen mucho de con quién lo compares. Hoy dicen que España va como un cohete y ...
El XV Informe ´El Estado de la Pobreza en España´, presentado por EAPN-ES revela que 12,6 millones de personas (el 25,7% de la población) viven en riesgo de pobreza o exclusión social, una tasa que se mantiene estancada en niveles superiores al 25% durante más de una década.

Tasa AROPE: El indicador compuesto de riesgo de pobreza o exclusión social se sitúa en el 25,7%, lejos del objetivo de la Agenda 2030 (20,1%).
Componentes: La tasa de riesgo de pobreza relativa es del 19,5% (9,6 millones de personas), la carencia material y social severa afecta al 8% (3,9 millones) y la baja intensidad en el empleo al 8%.
Grupos vulnerables: España tiene la tasa de pobreza infantil más alta de la UE (2,3 millones de menores). La pobreza es especialmente grave en hogares monoparentales, entre personas con discapacidad (32,2% en riesgo) y en el sector del alquiler (43,6% en riesgo frente al 19,5% de propietarios).
Causas estructurales: El informe señala que el coste de la vivienda y la pobreza energética son factores clave de empobrecimiento, mientras que las políticas de protección social actuales han alcanzado un límite, evitando que 11 millones caigan en pobreza pero sin lograr reducir la cifra estructural.

---

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de elnotarino:

Cita de Nexus:
Nuestros padres sin pretenderles justificar sabian lo que era llorar por hambre en la postguerra, lo que ocurrio decadas despues les parecia el paraiso.

Con perdon, pero hasta bien entrados los ochenta el paisito y la comarca del Gran Bilbao concretamente, era muy pobre. Yo no tengo memoria de eso pero a nada que consultas hemerotecas ves que el paisito estaba hecho un Kristo. Campañas para recaudar juguetes, drogatas que palmaban en las calles, accidentes mortales a diario, noticias de que la electricidad llega a no se donde por la Arboleda, que llega el agua a no se donde por Balmaseda, barcos que se hunden, niños que mueren de todas las maneras posibles... Yo creo que hemos perdido la perspectiva de donde venimos.

Y no te lo discuto, hasta bien entrados los 80 habia chabolismo en barrios como Altamira, lo recuerdo porque me impacto mucho en su dia no te digo que la pobreza fuera erradicada pero si que mucha de la gente que lo habia pasado mal despues de la guerra comenzo a remontar en los 60.

Mi propia familia en postguerra y años 50 vivia en piso compartido como muchos inmigrantes de ahora y pasando penalidades, luego los miembros de la familia encontraron trabajos estables y fueron abandonando las penalidades, creo que forman parte de aquello que se comenzo a llamar como clase media.

Mi madre lo paso mal de pequeña pero luego trabajo de secretaria y como te digo acudida a guateques y discotecas, no era una persona comprometida, no te lo digo con orgullo sino como una realidad, de alguna manera una parte importante de la poblacion vivia asi y lo que se habia dejado atras era muy duro.

Tampoco te niego la dura represion contra la gente comprometida y los estados policiales pero creo que en Euskadi nos acostumbramos a vivirlo como la cosa mas normal del mundo.

Yo naci en el 76 y recuerdo muchas veces las calles cortadas y las manifestaciones y luego mas adelante cuando les pediamos pelotas a los policias nacionales para jugar, nos solian dar de las verdes y recuerdo que pesaban mucho, en fin...que recuerdos.

---

La Filosofia es Intocable

Cita de Nexus:

Cita:

Con perdon, pero hasta bien entrados los ochenta el paisito y la comarca del Gran Bilbao concretamente, era muy pobre. Yo no tengo memoria de eso pero a nada que consultas hemerotecas ves que el paisito estaba hecho un Kristo. Campañas para recaudar juguetes, drogatas que palmaban en las calles, accidentes mortales a diario, noticias de que la electricidad llega a no se donde por la Arboleda, que llega el agua a no se donde por Balmaseda, barcos que se hunden, niños que mueren de todas las maneras posibles... Yo creo que hemos perdido la perspectiva de donde venimos.

Y no te lo discuto, hasta bien entrados los 80 habia chabolismo en barrios como Altamira, lo recuerdo porque me impacto mucho en su dia no te digo que la pobreza fuera erradicada pero si que mucha de la gente que lo habia pasado mal despues de la guerra comenzo a remontar en los 60.

Mi propia familia en postguerra y años 50 vivia en piso compartido como muchos inmigrantes de ahora y pasando penalidades, luego los miembros de la familia encontraron trabajos estables y fueron abandonando las penalidades, creo que forman parte de aquello que se comenzo a llamar como clase media.

Mi madre lo paso mal de pequeña pero luego trabajo de secretaria y como te digo acudida a guateques y discotecas, no era una persona comprometida, no te lo digo con orgullo sino como una realidad, de alguna manera una parte importante de la poblacion vivia asi y lo que se habia dejado atras era muy duro.

Tampoco te niego la dura represion contra la gente comprometida y los estados policiales pero creo que en Euskadi nos acostumbramos a vivirlo como la cosa mas normal del mundo.

Yo naci en el 76 y recuerdo muchas veces las calles cortadas y las manifestaciones y luego mas adelante cuando les pediamos pelotas a los policias nacionales para jugar, nos solian dar de las verdes y recuerdo que pesaban mucho, en fin...que recuerdos.

Tambien te digo que guateques, bikinis y cosas asi que pueden parecer frivolidades iban en el mismo paquete que Comisiones Obreras, lucha armada o protestas que entraron del mismo modo cuando se produjo la apertura del regimen al exterior en los sesenta.

Cita de marinabilbo:

CARTA:

Dirigida al policía agresor de profesora.
Oficial: Le escribo no con odio, sino con la tristeza de quien vio caer algo más que un cuerpo. Vio caer el respeto. Esa mujer jubilada que usted empujó en la manifestación no iba armada. Llevaba en la espalda años de trabajo, de impuestos pagados, de hijos criados para este país. Llevaba en la voz el derecho que la Constitución le promete a todos: alzarla sin miedo.
Su placa no le dio permiso para golpear. Le dio responsabilidad para proteger. El uniforme no es blindaje contra la humanidad. Es un compromiso firmado cada mañana frente al espejo.
Hoy usted eligió la fuerza contra la fragilidad. Mañana, cuando se quite el uniforme, recuerde que ella podría ser su madre, su abuela, la mujer que le enseñó a usted a no pegar cuando tenía rabia.
Todavía está a tiempo de ser el policía que juró ser: el que cuida, el que dialoga, el que se pone en medio del peligro para que otros no lo sufran. Eso sí da orgullo. Eso sí se hereda.
La calle lo vio. La historia también.

Siempre fuertes con el débil

La actuación de ese imbécil pone aún más de manifiesto la necesidad de mejora de la enseñanza.

---

Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake