Vicente y Canales

Cita de marinabilbo:

Cita de ikernai:
Nos gusta mucho poner etiquetas y que no se modifiquen nunca.

En el momento en el que sale del Athletic, Vicente es un jugador con pocos minutos, con dudas sobre su rendimiento físico e implicación defensiva pero con una indudable calidad técnica.

Eso no le vale a Valverde, ya está. Valverde juega a matarse en la recuperación tras pérdida, salir rápido con balas que tienes en las bandas y ese perfil no le cuadra.

Ese jugador, Vicente, en aquel momento, quiere jugar, sentirse importante y se va al Racing.

Años después, ¿no se puede volver a evaluar a ese jugador?.

Yo no pienso que sea Maradona, no tengo claro que sea un jugador que nos pueda dar un plus diferencial, pero tengo que reconocer que el chaval, hoy, corre más, se implica más en defensa, tiene personalidad y galones en un club de primer nivel de segunda, y sigue manteniendo una calidad y clarividencia en los últimos metros que, hoy, no nos sobra en el equipo.

Ponemos a un jugador un cartel y para siempre.

Exactamente es lo que dices. Eso no le vale a Valverde

Valverde habló con él y de ahí su decisión.

Por más que alguno quiera dar a entender que Iñigo Vicente dejó el Athletic porque sí, pidió la cuenta.

Dejó el Athletic sabiendo que no se contaba con él tampoco con un entrenador nuevo.

Y no se iba a permitir seguir sin jugar.

Es un jugador que necesita jugar, sentirse importante como tú dices.

Ese es uno de los motivos pir los que tampoco hay ido a otro club de primera u otra liga.

Necesita ese contexto que explicas.

Y dale. ¿Quién ha dicho que Íñigo saliese del Athletic "porque sí"?

Se te ha explicado una y mil veces que Vicente no perdona haber estado un año sin jugar y que él mismo reconoce en una entrevista al poco de salir del Athletic que es en ese momento cuando tiene decidido que se va a marchar y que lo que quiere es jugar. Que lo dice él, no yo.

A Valverde como jugador número 12 o 13 claro que le vale. ¿Cómo no le va a valer? ¿Le valen Morcillo y Adu Ares, y Vicente casualmente no? ¿También le robó el bocata como a Marcelino y Garitano?

¿Le valía a Vicente ser el jugador número 12 o 13 aquí? ¿Un tío que dice en una entrevista que la vida del futbolista "es demasiado corta como para estar en el banquillo" va a ser un buen suplente?

¿Por qué perdona el año de contrato que le queda?

No entiendo esa insistencia en vender la trágica historia de un chaval muy del Athletic que sólo quería una oportunidad, cuando tanto en el campo como fuera de él se puede observar que es un tío como ha dicho tackling bastante "especial" y con un ego de flipar.

Que teniendo unos números de flipar para un jugador de Segunda y años después siga en el Racing, ¿no os da que pensar algo más que el que sea racinguista desde chiquitito?

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Eidin:

Cita:


Exactamente es lo que dices. Eso no le vale a Valverde

Valverde habló con él y de ahí su decisión.

Por más que alguno quiera dar a entender que Iñigo Vicente dejó el Athletic porque sí, pidió la cuenta.

Dejó el Athletic sabiendo que no se contaba con él tampoco con un entrenador nuevo.

Y no se iba a permitir seguir sin jugar.

Es un jugador que necesita jugar, sentirse importante como tú dices.

Ese es uno de los motivos pir los que tampoco hay ido a otro club de primera u otra liga.

Necesita ese contexto que explicas.

Y dale. ¿Quién ha dicho que Íñigo saliese del Athletic "porque sí"?

Se te ha explicado una y mil veces que Vicente no perdona haber estado un año sin jugar y que él mismo reconoce en una entrevista al poco de salir del Athletic que es en ese momento cuando tiene decidido que se va a marchar y que lo que quiere es jugar. Que lo dice él, no yo.

A Valverde como jugador número 12 o 13 claro que le vale. ¿Cómo no le va a valer? ¿Le valen Morcillo y Adu Ares, y Vicente casualmente no? ¿También le robó el bocata como a Marcelino y Garitano?

¿Le valía a Vicente ser el jugador número 12 o 13 aquí? ¿Un tío que dice en una entrevista que la vida del futbolista "es demasiado corta como para estar en el banquillo" va a ser un buen suplente?

¿Por qué perdona el año de contrato que le queda?

No entiendo esa insistencia en vender la trágica historia de un chaval muy del Athletic que sólo quería una oportunidad, cuando tanto en el campo como fuera de él se puede observar que es un tío como ha dicho tackling bastante "especial" y con un ego de flipar.

Que teniendo unos números de flipar para un jugador de Segunda y años después siga en el Racing, ¿no os da que pensar algo más que el que sea racinguista desde chiquitito?

No me tienes que explicar nada.

Quién te crees que eres para explicarme algo?

Cuida el tono.

Lo ha explicado perfectamente un forero.

El forero al que he citado.

Perfectamente explicado.

Por más que te empeñes en hacer otro relato.

Cita de marinabilbo:

Cita:


Y dale. ¿Quién ha dicho que Íñigo saliese del Athletic "porque sí"?

Se te ha explicado una y mil veces que Vicente no perdona haber estado un año sin jugar y que él mismo reconoce en una entrevista al poco de salir del Athletic que es en ese momento cuando tiene decidido que se va a marchar y que lo que quiere es jugar. Que lo dice él, no yo.

A Valverde como jugador número 12 o 13 claro que le vale. ¿Cómo no le va a valer? ¿Le valen Morcillo y Adu Ares, y Vicente casualmente no? ¿También le robó el bocata como a Marcelino y Garitano?

¿Le valía a Vicente ser el jugador número 12 o 13 aquí? ¿Un tío que dice en una entrevista que la vida del futbolista "es demasiado corta como para estar en el banquillo" va a ser un buen suplente?

¿Por qué perdona el año de contrato que le queda?

No entiendo esa insistencia en vender la trágica historia de un chaval muy del Athletic que sólo quería una oportunidad, cuando tanto en el campo como fuera de él se puede observar que es un tío como ha dicho tackling bastante "especial" y con un ego de flipar.

Que teniendo unos números de flipar para un jugador de Segunda y años después siga en el Racing, ¿no os da que pensar algo más que el que sea racinguista desde chiquitito?

No me tienes que explicar nada.

Quién te crees que eres para explicarme algo?

Cuida el tono.

Lo ha explicado perfectamente un forero.

El forero al que he citado.

Perfectamente explicado.

Por más que te empeñes en hacer otro relato.

Que te lo explica el propio Vicente, Marina:

https://www.google.com/amp/s/as.com/futbol/segunda/inigo-vicente-mi-sueno-es-ascender-y-jugar-en-primera-con-el-racing-n/%3foutputType=amp

"No fue cosa mía, iba a los entrenamientos, entrenaba muy bien, lo daba todo y tenía la ilusión de triunfar en el Athletic porque llevaba desde alevines. Pero me pasé un año sin jugar y decidí que lo mejor era cortar ese camino y a los dos nos están yendo las cosas bien."

"Si en algún momento vuelvo, no va a ser para ser suplente. Si voy es para tener todos los minutos que quiera, el fútbol es muy corto y hay más momentos malos que buenos. Yo entiendo el fútbol para disfrutar y no parar estar en el banquillo."

"Porque valoro mucho donde me quieren- Me pasé un año en el Athletic sin jugar absolutamente nada y no se lo deseo a nadie. El fútbol es muy corto y un futbolista tiene que disfrutar y jugar porque si no, no tiene sentido."

¿Tu te crees que Valverde, Marcelino o cualquier otro entrenador va a querer a un tío que piensa así en el vestuario?

¿Que un tío así va a conformarse con ser suplente, que lo va a aceptar y que no va a causar problemas?

Déjate de relatos y de agarrarte a clavos ardiendo, que si Vicente no ha hecho carrera en el Athletic no es ni por Valverde, ni porque le cueste defender, ni por nada estrictamente futbolistico. Eso es lo evidente, si uno quiere verlo claro.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Que por cierto, si pones en mi boca cosas que no he dicho (ya sea intencionadamente o porque no lo has entendido), tengo todo el derecho del mundo a explicártelo.

---

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Eidin:

Cita:


No me tienes que explicar nada.

Quién te crees que eres para explicarme algo?

Cuida el tono.

Lo ha explicado perfectamente un forero.

El forero al que he citado.

Perfectamente explicado.

Por más que te empeñes en hacer otro relato.

Que te lo explica el propio Vicente, Marina:

https://www.google.com/amp/s/as.com/futbol/segunda/inigo-vicente-mi-sueno-es-ascender-y-jugar-en-primera-con-el-racing-n/%3foutputType=amp

"No fue cosa mía, iba a los entrenamientos, entrenaba muy bien, lo daba todo y tenía la ilusión de triunfar en el Athletic porque llevaba desde alevines. Pero me pasé un año sin jugar y decidí que lo mejor era cortar ese camino y a los dos nos están yendo las cosas bien."

"Si en algún momento vuelvo, no va a ser para ser suplente. Si voy es para tener todos los minutos que quiera, el fútbol es muy corto y hay más momentos malos que buenos. Yo entiendo el fútbol para disfrutar y no parar estar en el banquillo."

"Porque valoro mucho donde me quieren- Me pasé un año en el Athletic sin jugar absolutamente nada y no se lo deseo a nadie. El fútbol es muy corto y un futbolista tiene que disfrutar y jugar porque si no, no tiene sentido."

¿Tu te crees que Valverde, Marcelino o cualquier otro entrenador va a querer a un tío que piensa así en el vestuario?

¿Que un tío así va a conformarse con ser suplente, que lo va a aceptar y que no va a causar problemas?

Déjate de relatos y de agarrarte a clavos ardiendo, que si Vicente no ha hecho carrera en el Athletic no es ni por Valverde, ni porque le cueste defender, ni por nada estrictamente futbolistico. Eso es lo evidente, si uno quiere verlo claro.

Hombre, para mí es bastante atenuante a la hora de hacer esas declaraciones el hecho de que se le hayan dado 50 minutos en el Athletic. Compitiendo, por cierto, contra jugadores como Ibai (que estaba acabado) o Morcillo que es infinitamente peor jugador que él. Que seguramente Vicente haría cosas mal para jugar tan poco pero cuando ves que aquellos por los que apuesta el entrenador son infinitamente peores jugadores que tú se puede entender ese resquemor. Dicho esto, de aquello han pasado muchos años ya y el Vicente de ahora es más maduro, más comprometido, más sacrificado y un auténtico líder. Lo único que sigue igual es el talento, Vicente es un torrente de fútbol y lo va a seguir siendo hasta el día que se retire.

Cita de marinabilbo:

Cita:


Pero entonces, ningún equipo de 1° ha ido a por él de verdad?
Es que leyendo ciertas cosas..... extraña.

De verdad qué es? Pagar una cláusula?
Cualquier equipo de primera paga cláusulas?
Con lo que le cuesta al Athletic pagarlas hacer esa pregunta...

Iñigo Vicente necesita jugar, sentirse importante en el equipo.

Crees que por estar en primera se sienten jugadores del Athletic importantes?

Ha tenido ofertas de primera de la Liga y de otras Ligas.

Ha decidido renovar y ampliar cláusula.

Que le ha costado al Athletic pagar la cláusula de Areso.

Se sentirá más importante y feliz Areso esta temporada?

No extraña nada. Uno valora todo.
Y juega, disfruta, es importante, valorado y está a gusto en Santander.

Y puede esta temporada y han podido ascender anteriormente.

Te das cuenta de tu pregunta?
Si De Marcos no salió del Athletic, por poner un ejemplo fue porque ningún equipo apostó por el?

De Marcos pudo elegir y eligio? no escuchar ninguna oferta.

Eso quiere decir que ningún equipo de primera u otra liga no lo queria seriamente? No.

con la diferencia que está en un equipo se segunda. No se, Marcelino no le prefería a Moleiro para cubrir el hueco de Baena?

Ningún equipo Premier o Championship, que tienen dinero para fichar pr castigo, ninguno le ha tentado?

Cita de barruti:

Cita de bercedo:
Vicente tiene que venir sí o sí, sus números ante lo que está faltando Sancet, nos aportaría mucho. Es muy muy bueno.

Canales acabará siendo importante aquí, pero lo que comentan, ya es nuestro

Tan fenómeno y la Real sin enterarse

Teniendo contrato los dos dudo que vayan a por ellos.

Cita de Eidin:

Cita:


Hombre, para mí es bastante atenuante a la hora de hacer esas declaraciones el hecho de que se le hayan dado 50 minutos en el Athletic. Compitiendo, por cierto, contra jugadores como Ibai (que estaba acabado) o Morcillo que es infinitamente peor jugador que él. Que seguramente Vicente haría cosas mal para jugar tan poco pero cuando ves que aquellos por los que apuesta el entrenador son infinitamente peores jugadores que tú se puede entender ese resquemor. Dicho esto, de aquello han pasado muchos años ya y el Vicente de ahora es más maduro, más comprometido, más sacrificado y un auténtico líder. Lo único que sigue igual es el talento, Vicente es un torrente de fútbol y lo va a seguir siendo hasta el día que se retire.

Pero es que no le ha pasado con uno. Si no juega con Garitano (vamos a obviar a Berizzo que lo subió y lo descartó), ni con Marcelino, ni Valverde tampoco para las rotativas para que no se vaya... Coño, pues no es difícil de entender que algo hay que va más allá del fútbol.

Ibai y Morcillo por cierto, además de Córdoba, jugaron entre poco y nada con Marcelino y mucho menos con Valverde. Adu Ares creo que juega 8-9 partidos esa temporada que se marcha Vicente, y no llega ni a los 90 minutos entre todos. Por contextualizar.

Ni idea de si ahora ha cambiado (los gestitos los sigue teniendo por ejemplo), pero estamos hablando de su salida del club... Y creo que es evidente que no fue una decisión de un único entrenador ni meramente futbolistica que este chico no haya tenido más de 50 minutos en un partido en el Athletic, sino que había algo más.

Ibai ni iba convocado con Garitano y al final Marcelino si que le da algo de bola. Y Morci juega bastante en esa primera tanto con Garitano como con Marcelino para ser su primer año en la élite. Córdoba jugó mucho la temporada anterior con Garitano. Hay unas declaraciones muy a la defensiva de Garitano diciendo que si no eres titular en el Mirandes… el caso es que sacaba a jugadores que tampoco tenían el historial de Vicente, sino uno mucho peor. Luego dijo que nos podía venir pero para partidos que fuéramos perdiendo de local y donde el rival esté encerrado… Marcelino hizo unas parecidas diciendo que Vicente era un jugador que necesitaba tener la posesión en campo rival y nosotros no jugábamos a eso… excusas muy peregrinas.

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Cita de athleman:

Cita:


Pero es que no le ha pasado con uno. Si no juega con Garitano (vamos a obviar a Berizzo que lo subió y lo descartó), ni con Marcelino, ni Valverde tampoco para las rotativas para que no se vaya... Coño, pues no es difícil de entender que algo hay que va más allá del fútbol.

Ibai y Morcillo por cierto, además de Córdoba, jugaron entre poco y nada con Marcelino y mucho menos con Valverde. Adu Ares creo que juega 8-9 partidos esa temporada que se marcha Vicente, y no llega ni a los 90 minutos entre todos. Por contextualizar.

Ni idea de si ahora ha cambiado (los gestitos los sigue teniendo por ejemplo), pero estamos hablando de su salida del club... Y creo que es evidente que no fue una decisión de un único entrenador ni meramente futbolistica que este chico no haya tenido más de 50 minutos en un partido en el Athletic, sino que había algo más.

Ibai ni iba convocado con Garitano y al final Marcelino si que le da algo de bola. Y Morci juega bastante en esa primera tanto con Garitano como con Marcelino para ser su primer año en la élite. Córdoba jugó mucho la temporada anterior con Garitano. Hay unas declaraciones muy a la defensiva de Garitano diciendo que si no eres titular en el Mirandes… el caso es que sacaba a jugadores que tampoco tenían el historial de Vicente, sino uno mucho peor. Luego dijo que nos podía venir pero para partidos que fuéramos perdiendo de local y donde el rival esté encerrado… Marcelino hizo unas parecidas diciendo que Vicente era un jugador que necesitaba tener la posesión en campo rival y nosotros no jugábamos a eso… excusas muy peregrinas.

Morcillo debuta en la élite como titular, ¿eh? Que venía como un tiro. En pretemporada fue de los más destacados. Esa temporada Córdoba no la rasca ni con GG, ni con Marcelino.

La siguiente temporada Morcillo apenas juega unos partidos antes de salir cedido, Cordoba se marcha a Holanda, Ibai es finalmente baja... Que no es que pusieran a jugar a unos paquetes por delante de Vicente por las risas.

Estamos hablando de jugadores que cumplieron un rol muy secundario y que salvo tramos muy concretos de temporada apenas jugaron, por eso digo que no le veo sentido a señalarles con el dedo o culparles de la situación con Vicente.

Hombre, con GG me puedo creer que tuviera algún roce con el jugador y no lo quisiera. Vale. ¿Marcelino, que no conocía nada del tema? Tampoco lo quiere, no le pone ni un partido y a la siguiente temporada se lo quita de encima. Valverde llega y tampoco le intenta convencer para que se quede... Tres entrenadores diferentes, de perfiles diferentes, diferentes estilos, ¿y los tres casualmente tienen prejuicios contra él? ¿No encaja futbolísticamente con ninguno?

Pues hombre, raro es.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de marinabilbo:

Cita:


Y dale. ¿Quién ha dicho que Íñigo saliese del Athletic "porque sí"?

Se te ha explicado una y mil veces que Vicente no perdona haber estado un año sin jugar y que él mismo reconoce en una entrevista al poco de salir del Athletic que es en ese momento cuando tiene decidido que se va a marchar y que lo que quiere es jugar. Que lo dice él, no yo.

A Valverde como jugador número 12 o 13 claro que le vale. ¿Cómo no le va a valer? ¿Le valen Morcillo y Adu Ares, y Vicente casualmente no? ¿También le robó el bocata como a Marcelino y Garitano?

¿Le valía a Vicente ser el jugador número 12 o 13 aquí? ¿Un tío que dice en una entrevista que la vida del futbolista "es demasiado corta como para estar en el banquillo" va a ser un buen suplente?

¿Por qué perdona el año de contrato que le queda?

No entiendo esa insistencia en vender la trágica historia de un chaval muy del Athletic que sólo quería una oportunidad, cuando tanto en el campo como fuera de él se puede observar que es un tío como ha dicho tackling bastante "especial" y con un ego de flipar.

Que teniendo unos números de flipar para un jugador de Segunda y años después siga en el Racing, ¿no os da que pensar algo más que el que sea racinguista desde chiquitito?

No me tienes que explicar nada.

Quién te crees que eres para explicarme algo?

Cuida el tono.

Lo ha explicado perfectamente un forero.

El forero al que he citado.

Perfectamente explicado.

Por más que te empeñes en hacer otro relato.

Saludos.

Hay una cosa mas que evidente.......que si hablamos de si Iñigo Vicente tiene capacidad para estar en la plantilla del Athletic, no hay otra forma de debatirlo que es compararle con los jugadores que se mueven en las demarcaciones donde Iñigo viene jugando, en Lezama, en sus cesiones, en la temporada que le dejaron en plantilla para no darle ni su oportunidad y después en el Racing.

Hoy presentamos a además de los consagrados, Nico Serrano y Robert Navarro, antes Álvaro Djalo, mucho antes Adu Ares, Jon Morcillo, Iñigo Córdoba........Ibai Gomez...

Han triunfado, van a triunfar mas que Iñigo estos nombrados??, de todos ellos excepto Robert Navarro el resto no pueden decir que hayan hecho carrera en el Athletic y de los que acabaron saliendo estan rindiendo mas y mejor que Iñigo Vicente??.

Es que cuando Iñigo tenía una temporada por delante para demostrar....imagino que cuando le dejaron en primera plantilla era para darle cancha, lo cierto es que estaba sentenciado.

Aquel jugador que renuncio a otra temporada y buscarse la vida por otro lado, es el mismo que a dia de hoy lidera sobre el verde al equipo de Segunda primer clasificado y con mas opciones que ninguno de subir???

Ahora le achacan lo de los 28 años, de locos, Sancet cumplirá 26 por ejemplo y nadie duda de que quedan muchos por delante.

Dicho esto....donde esta Djalo??, que jugador de los nombrados que comparten división con Iñigo en Segunda ...Córdoba, Morcillo o Adu Ares, estan rindiendo mas que Iñigo??.

Es decir se puede afirmar que Iñigo a día de hoy ha demostrado ser mejor jugador que estos????.

Bien, llegamos a Robert y Serrano, tenemos cedido a alguno como Olabarrieta.....seria mentir decir que apenas Robert aguanta la comparación??.

Que no se trata de eliminar a Robert, Serrano u Olabarrieta, ojalá los 3 triunfen en el club y por muchos años pero con lo que vemos a unos en Primera y al otro en su cesión en Segunda...se puede afirmar que los 3 son mejores jugadores que Iñigo???.

Claro que los 3 mas Morcillo y Adu, son mas jóvenes y tienen margen pero afirmar que no es Iñigo a dia de hoy un jugador con mas capacidades demostradas de ayudar en una plantilla de 25 del Athletic es cuando menos muy discutible.

Que Ibai Gomez jugara por delante de Iñigo y se retirará del futbol después, ya fue muy significativo en su momento.

Este tema es recurrente no por ser Iñigo Vicente, si fuera Morcillo, Adu o cualquier otro fichable los que cada partido rindieran a ese nivel, imagino que por aqui se comentaría, destacaría y debatiria ...igualmente.

Y si como es el caso el Athletic con Valverde y esta plantilla mas todo Lezama a su disposicion lleva una temporada en Liga donde aun esta por verse lograral menos el aprobado, cuando lleva prácticamente toda la temporada en el muy deficiente....

Por que se habla de Canales, Gere, Ivan Martín, Hugo, Álvaro Núñez, etc, etc, etc pues hombre estos jugadores sí, los unos cedidos por el club, otros rindiendo en ...Primera...otros en Segunda.

La mejor plantilla posible es mentira, esto es indiscutible, siempre debe haber sitio para una mejora, ojalá fuera verdad y aun asi siempre hay sitio para las oportunidades....precisamente la que en su momento le negaron a Iñigo y si se las dieron a otros, que ya se ha comprobado, ni eran, ni son, ni van a ser jugadores con mas capacidad demostrada ...que el mago de Derio.

Ya no vamos a algo sin vuelta de hoja....partidos jugados, de titular, llegamos a lo que en el futbol marca diferencias....pases de gol y finalmente goles anotados....que son, deben ser la misión principal de los jugadodes de corte ofensivo....

Si añadimos balón parado, robos en campo contrario, el que mas de su equipo y uno de los que mas de su categoría....

Otra que ya le acompaña es que el Racing juega para él...esta si que es de traca, no va a jugar contra él....

Sus cifras cada temporada mejoran, tampoco se aprecia que sus condiciones físicas hayan mermado como para sacar a colación esos 28 años recién cumplidos.

Es mas por su inteligencia y ya cúmulo de partidos sabe dosificarse y aplicarse donde mas daño hace a los contrarios, que mientras no se demuestre lo contrario es el fin de este deporte.

Y este rendimiento actual, sin sus hombres gol de la plantilla, mas bien ese delantero centro referencia....lesionados, no disponibles y alguno que le han fichado......

Ahora bien a diferencia de nosotros no han tenido aun yendo bien encaminados en la temporada no dejar de fichar tras la desgraciada lesión de Manex....el último Mata...

El Racing esta brillando con Iñigo de estandarte, por que aparte de proponer un sistema que le viene muy bien a Iñigo, hacen las cosas muy bien cada temporada....mejor.

De hecho su director deportivo y entrenador ya estan siendo seguidos de cerca por otros clubes y no sólo de su categoría.

No se si Mikel González puede decir lo mismo, aun en un Athletic Europeo y hace dos temporadas Campeon de Copa.

Y acabo, luego que acabe subiendo o no, jugando en Primera o no, en el Athletic o no, pues iremos opinando y el que quiera debatiendo mientras vayan sucediendo lo uno o lo otro.

---

1- Iribar 2- Iraola 3- Demar 4- Gurpegi 5- Goiko 6- Urrutia 7- Etxebe 8- Julen 9- Aduriz 10- Muniain y 11- Iñaki.

Julen, Julen!!!!!.

ORGULLO PROPIO.!!!!!!

Cita de medi:

Cita:


No me tienes que explicar nada.

Quién te crees que eres para explicarme algo?

Cuida el tono.

Lo ha explicado perfectamente un forero.

El forero al que he citado.

Perfectamente explicado.

Por más que te empeñes en hacer otro relato.

Saludos.

Hay una cosa mas que evidente.......que si hablamos de si Iñigo Vicente tiene capacidad para estar en la plantilla del Athletic, no hay otra forma de debatirlo que es compararle con los jugadores que se mueven en las demarcaciones donde Iñigo viene jugando, en Lezama, en sus cesiones, en la temporada que le dejaron en plantilla para no darle ni su oportunidad y después en el Racing.

Hoy presentamos a además de los consagrados, Nico Serrano y Robert Navarro, antes Álvaro Djalo, mucho antes Adu Ares, Jon Morcillo, Iñigo Córdoba........Ibai Gomez...

Han triunfado, van a triunfar mas que Iñigo estos nombrados??, de todos ellos excepto Robert Navarro el resto no pueden decir que hayan hecho carrera en el Athletic y de los que acabaron saliendo estan rindiendo mas y mejor que Iñigo Vicente??.

Es que cuando Iñigo tenía una temporada por delante para demostrar....imagino que cuando le dejaron en primera plantilla era para darle cancha, lo cierto es que estaba sentenciado.

Aquel jugador que renuncio a otra temporada y buscarse la vida por otro lado, es el mismo que a dia de hoy lidera sobre el verde al equipo de Segunda primer clasificado y con mas opciones que ninguno de subir???

Ahora le achacan lo de los 28 años, de locos, Sancet cumplirá 26 por ejemplo y nadie duda de que quedan muchos por delante.

Dicho esto....donde esta Djalo??, que jugador de los nombrados que comparten división con Iñigo en Segunda ...Córdoba, Morcillo o Adu Ares, estan rindiendo mas que Iñigo??.

Es decir se puede afirmar que Iñigo a día de hoy ha demostrado ser mejor jugador que estos????.

Bien, llegamos a Robert y Serrano, tenemos cedido a alguno como Olabarrieta.....seria mentir decir que apenas Robert aguanta la comparación??.

Que no se trata de eliminar a Robert, Serrano u Olabarrieta, ojalá los 3 triunfen en el club y por muchos años pero con lo que vemos a unos en Primera y al otro en su cesión en Segunda...se puede afirmar que los 3 son mejores jugadores que Iñigo???.

Claro que los 3 mas Morcillo y Adu, son mas jóvenes y tienen margen pero afirmar que no es Iñigo a dia de hoy un jugador con mas capacidades demostradas de ayudar en una plantilla de 25 del Athletic es cuando menos muy discutible.

Que Ibai Gomez jugara por delante de Iñigo y se retirará del futbol después, ya fue muy significativo en su momento.

Este tema es recurrente no por ser Iñigo Vicente, si fuera Morcillo, Adu o cualquier otro fichable los que cada partido rindieran a ese nivel, imagino que por aqui se comentaría, destacaría y debatiria ...igualmente.

Y si como es el caso el Athletic con Valverde y esta plantilla mas todo Lezama a su disposicion lleva una temporada en Liga donde aun esta por verse lograral menos el aprobado, cuando lleva prácticamente toda la temporada en el muy deficiente....

Por que se habla de Canales, Gere, Ivan Martín, Hugo, Álvaro Núñez, etc, etc, etc pues hombre estos jugadores sí, los unos cedidos por el club, otros rindiendo en ...Primera...otros en Segunda.

La mejor plantilla posible es mentira, esto es indiscutible, siempre debe haber sitio para una mejora, ojalá fuera verdad y aun asi siempre hay sitio para las oportunidades....precisamente la que en su momento le negaron a Iñigo y si se las dieron a otros, que ya se ha comprobado, ni eran, ni son, ni van a ser jugadores con mas capacidad demostrada ...que el mago de Derio.

Ya no vamos a algo sin vuelta de hoja....partidos jugados, de titular, llegamos a lo que en el futbol marca diferencias....pases de gol y finalmente goles anotados....que son, deben ser la misión principal de los jugadodes de corte ofensivo....

Si añadimos balón parado, robos en campo contrario, el que mas de su equipo y uno de los que mas de su categoría....

Otra que ya le acompaña es que el Racing juega para él...esta si que es de traca, no va a jugar contra él....

Sus cifras cada temporada mejoran, tampoco se aprecia que sus condiciones físicas hayan mermado como para sacar a colación esos 28 años recién cumplidos.

Es mas por su inteligencia y ya cúmulo de partidos sabe dosificarse y aplicarse donde mas daño hace a los contrarios, que mientras no se demuestre lo contrario es el fin de este deporte.

Y este rendimiento actual, sin sus hombres gol de la plantilla, mas bien ese delantero centro referencia....lesionados, no disponibles y alguno que le han fichado......

Ahora bien a diferencia de nosotros no han tenido aun yendo bien encaminados en la temporada no dejar de fichar tras la desgraciada lesión de Manex....el último Mata...

El Racing esta brillando con Iñigo de estandarte, por que aparte de proponer un sistema que le viene muy bien a Iñigo, hacen las cosas muy bien cada temporada....mejor.

De hecho su director deportivo y entrenador ya estan siendo seguidos de cerca por otros clubes y no sólo de su categoría.

No se si Mikel González puede decir lo mismo, aun en un Athletic Europeo y hace dos temporadas Campeon de Copa.

Y acabo, luego que acabe subiendo o no, jugando en Primera o no, en el Athletic o no, pues iremos opinando y el que quiera debatiendo mientras vayan sucediendo lo uno o lo otro.

Queriendo justificar que Iñigo debiera estar en la plantilla del Athletic acabas de justificar que no lo esté.

En la comparación que has hecho, no has metido a N. Williams ni a Berenguer. Entiendo que lo has hecho porque los ves superiores.
Robert Navarro también "le aguanta la comparación".
Luego nos queda que jugaría lo que juegan o han jugado Serrano, Morcillo, o Adu Ares. Ser el jugador 20-23 de la plantilla. Y para eso, lo mejor para todos que esté en el Racing. Sin entrar en ningún tipo de consideración extradeportiva.

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Dicen que el tiempo y el olvido son como hermanos gemelos
que vas echando de más lo que un dia echaste de menos

Cita de Eidin:

Cita:
Ibai ni iba convocado con Garitano y al final Marcelino si que le da algo de bola. Y Morci juega bastante en esa primera tanto con Garitano como con Marcelino para ser su primer año en la élite. Córdoba jugó mucho la temporada anterior con Garitano. Hay unas declaraciones muy a la defensiva de Garitano diciendo que si no eres titular en el Mirandes… el caso es que sacaba a jugadores que tampoco tenían el historial de Vicente, sino uno mucho peor. Luego dijo que nos podía venir pero para partidos que fuéramos perdiendo de local y donde el rival esté encerrado… Marcelino hizo unas parecidas diciendo que Vicente era un jugador que necesitaba tener la posesión en campo rival y nosotros no jugábamos a eso… excusas muy peregrinas.

Morcillo debuta en la élite como titular, ¿eh? Que venía como un tiro. En pretemporada fue de los más destacados. Esa temporada Córdoba no la rasca ni con GG, ni con Marcelino.

La siguiente temporada Morcillo apenas juega unos partidos antes de salir cedido, Cordoba se marcha a Holanda, Ibai es finalmente baja... Que no es que pusieran a jugar a unos paquetes por delante de Vicente por las risas.

Estamos hablando de jugadores que cumplieron un rol muy secundario y que salvo tramos muy concretos de temporada apenas jugaron, por eso digo que no le veo sentido a señalarles con el dedo o culparles de la situación con Vicente.

Hombre, con GG me puedo creer que tuviera algún roce con el jugador y no lo quisiera. Vale. ¿Marcelino, que no conocía nada del tema? Tampoco lo quiere, no le pone ni un partido y a la siguiente temporada se lo quita de encima. Valverde llega y tampoco le intenta convencer para que se quede... Tres entrenadores diferentes, de perfiles diferentes, diferentes estilos, ¿y los tres casualmente tienen prejuicios contra él? ¿No encaja futbolísticamente con ninguno?

Pues hombre, raro es.

A very, Morcillo como un tiro… Vicente y Morci son del mismo año, Iñigo siempre va una categoría por encima, juega desnudo con el BA mientras Morci aún está en en Baskonia, juega en segunda división mientras Morci hace su primer año de titular en el BA… por eso aquellas declaraciones con mala cara de Garitano diciendo que si no era titular en segunda para acto seguido poner de titular y darle bola a un jugador de su misma edad, que no había jugado ni un minuto en Segunda y siempre había ido a remolque de Vicente pues… bueno… era Garitano. Más allá de que este era un cabezón y cuando más se le llevaba la contraria más cabezón se ponía, Vicente era demasiado jugador para un entrenador tan simple como el, y a Morci lo veía como un jugador de banda de pegarse a la línea de cal y pegar centros sin parar. Su idea cuando llega al primer equipo es poner a Córdoba y Susaeta en más bandas y colgar centros a Raúl y Aduriz dejando a Muniain y Williams fuera.

Marcelino cuando llega lo primero que dice en la RdP de presentación es que confía en el criterio del cuerpo técnico anterior, que a algunos jugadores no los conoce y tienen que irse. A Zarraga lo manda al filial el primer día. Y Vicente le dice que se vaya cedido, este no quiere y yo creo que ahí como aviso a navegantes le pone la cruz

Y para Valverde, pues no está dentro de su bloque fuerte, igual que Morci o Serrano, creo que si Vicente decide quedarse se podía haber quedado igual que hizo Morci, pero parece que no quería ni pisar Lezama y no estaba saliendo un balón de oro como para que Valverde fuera a rogarle.

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Cita de TIKO-TIKO:

Cita:


Saludos.

Hay una cosa mas que evidente.......que si hablamos de si Iñigo Vicente tiene capacidad para estar en la plantilla del Athletic, no hay otra forma de debatirlo que es compararle con los jugadores que se mueven en las demarcaciones donde Iñigo viene jugando, en Lezama, en sus cesiones, en la temporada que le dejaron en plantilla para no darle ni su oportunidad y después en el Racing.

Hoy presentamos a además de los consagrados, Nico Serrano y Robert Navarro, antes Álvaro Djalo, mucho antes Adu Ares, Jon Morcillo, Iñigo Córdoba........Ibai Gomez...

Han triunfado, van a triunfar mas que Iñigo estos nombrados??, de todos ellos excepto Robert Navarro el resto no pueden decir que hayan hecho carrera en el Athletic y de los que acabaron saliendo estan rindiendo mas y mejor que Iñigo Vicente??.

Es que cuando Iñigo tenía una temporada por delante para demostrar....imagino que cuando le dejaron en primera plantilla era para darle cancha, lo cierto es que estaba sentenciado.

Aquel jugador que renuncio a otra temporada y buscarse la vida por otro lado, es el mismo que a dia de hoy lidera sobre el verde al equipo de Segunda primer clasificado y con mas opciones que ninguno de subir???

Ahora le achacan lo de los 28 años, de locos, Sancet cumplirá 26 por ejemplo y nadie duda de que quedan muchos por delante.

Dicho esto....donde esta Djalo??, que jugador de los nombrados que comparten división con Iñigo en Segunda ...Córdoba, Morcillo o Adu Ares, estan rindiendo mas que Iñigo??.

Es decir se puede afirmar que Iñigo a día de hoy ha demostrado ser mejor jugador que estos????.

Bien, llegamos a Robert y Serrano, tenemos cedido a alguno como Olabarrieta.....seria mentir decir que apenas Robert aguanta la comparación??.

Que no se trata de eliminar a Robert, Serrano u Olabarrieta, ojalá los 3 triunfen en el club y por muchos años pero con lo que vemos a unos en Primera y al otro en su cesión en Segunda...se puede afirmar que los 3 son mejores jugadores que Iñigo???.

Claro que los 3 mas Morcillo y Adu, son mas jóvenes y tienen margen pero afirmar que no es Iñigo a dia de hoy un jugador con mas capacidades demostradas de ayudar en una plantilla de 25 del Athletic es cuando menos muy discutible.

Que Ibai Gomez jugara por delante de Iñigo y se retirará del futbol después, ya fue muy significativo en su momento.

Este tema es recurrente no por ser Iñigo Vicente, si fuera Morcillo, Adu o cualquier otro fichable los que cada partido rindieran a ese nivel, imagino que por aqui se comentaría, destacaría y debatiria ...igualmente.

Y si como es el caso el Athletic con Valverde y esta plantilla mas todo Lezama a su disposicion lleva una temporada en Liga donde aun esta por verse lograral menos el aprobado, cuando lleva prácticamente toda la temporada en el muy deficiente....

Por que se habla de Canales, Gere, Ivan Martín, Hugo, Álvaro Núñez, etc, etc, etc pues hombre estos jugadores sí, los unos cedidos por el club, otros rindiendo en ...Primera...otros en Segunda.

La mejor plantilla posible es mentira, esto es indiscutible, siempre debe haber sitio para una mejora, ojalá fuera verdad y aun asi siempre hay sitio para las oportunidades....precisamente la que en su momento le negaron a Iñigo y si se las dieron a otros, que ya se ha comprobado, ni eran, ni son, ni van a ser jugadores con mas capacidad demostrada ...que el mago de Derio.

Ya no vamos a algo sin vuelta de hoja....partidos jugados, de titular, llegamos a lo que en el futbol marca diferencias....pases de gol y finalmente goles anotados....que son, deben ser la misión principal de los jugadodes de corte ofensivo....

Si añadimos balón parado, robos en campo contrario, el que mas de su equipo y uno de los que mas de su categoría....

Otra que ya le acompaña es que el Racing juega para él...esta si que es de traca, no va a jugar contra él....

Sus cifras cada temporada mejoran, tampoco se aprecia que sus condiciones físicas hayan mermado como para sacar a colación esos 28 años recién cumplidos.

Es mas por su inteligencia y ya cúmulo de partidos sabe dosificarse y aplicarse donde mas daño hace a los contrarios, que mientras no se demuestre lo contrario es el fin de este deporte.

Y este rendimiento actual, sin sus hombres gol de la plantilla, mas bien ese delantero centro referencia....lesionados, no disponibles y alguno que le han fichado......

Ahora bien a diferencia de nosotros no han tenido aun yendo bien encaminados en la temporada no dejar de fichar tras la desgraciada lesión de Manex....el último Mata...

El Racing esta brillando con Iñigo de estandarte, por que aparte de proponer un sistema que le viene muy bien a Iñigo, hacen las cosas muy bien cada temporada....mejor.

De hecho su director deportivo y entrenador ya estan siendo seguidos de cerca por otros clubes y no sólo de su categoría.

No se si Mikel González puede decir lo mismo, aun en un Athletic Europeo y hace dos temporadas Campeon de Copa.

Y acabo, luego que acabe subiendo o no, jugando en Primera o no, en el Athletic o no, pues iremos opinando y el que quiera debatiendo mientras vayan sucediendo lo uno o lo otro.

Queriendo justificar que Iñigo debiera estar en la plantilla del Athletic acabas de justificar que no lo esté.

En la comparación que has hecho, no has metido a N. Williams ni a Berenguer. Entiendo que lo has hecho porque los ves superiores.
Robert Navarro también "le aguanta la comparación".
Luego nos queda que jugaría lo que juegan o han jugado Serrano, Morcillo, o Adu Ares. Ser el jugador 20-23 de la plantilla. Y para eso, lo mejor para todos que esté en el Racing. Sin entrar en ningún tipo de consideración extradeportiva.

Saludos.

Si relees comento consagrados aparte...en este caso como bien dices Nico Williams y Alex Berenguer.

También afirmo que Robert le aguanta la comparación en el sentido de haber demostrado en otros equipos de Primera y para mi llevar una en Bilbao mas que meritoria siendo la del debut.

Ahora bien afirmar que habiendo estado en plantilla iba a ser el jugador 23, 24 discutible,supongo que cuando estas en plantilla como Iñigo en su momento siendo su primera temporada con otra a la vista firmada, seria por algo mas allá de ese lugar 23, 24....sino nos estamos disparando al pie, por ahí puede venir el enfado del jugador.

Mira, Iñigo aparte crees que lo que ha ocurrido esta temporada con Nico Serrano y Selton, ya sin entrar en Vicente y Canales como digo, es una gestión apropiada teniendo en cuenta la poca disponibilidad de Nico W, la baja forma de Iñaki, los infiltramientos de Alex mas la ausencia de Sancet???.

Como puede un jugador con presunto rol de plantilla...25, 24 o 23 mas si es joven como los casos hablados , en su momento Iñigo , en aquella temporada donde no volvió a ser cedido cambiar esta premisa inicial...sin jugar??.

Y si cuando juegas y rindes no se si estarás con los que pensamos que Nico S y Robert han rendido y por lo tanto ganado cierta continuidad, desde luego no estar a dia de hoy desaparecidos.....

Es que es otra temporada mas y con Nico Serrano seguimos igual, que en este caso es peor.....

Ahi estan los millones invertidos desde luego ya perdidos y muy complicado de recuperar si quiera una parte con Álvaro Djalo....

Situaciones que a mí personalmente me llevan al menos a contemplar que estos como todos se equivocan.....y cuando esto ocurre hay que analizar otras opciones, mas si este Athletic se había instalado en una zona compitiendo por lo mas alto y por ello un exigencia mas elevada que nos ha pasado por encima como un avión.

Y como digo Iñigo y otros con sus rendimientos altos, al menos deben tenerse en cuenta como opciones....

Un club como sabemos con el mercado corto y...caro, carisimo.

Ivan Martín no se contemplaba y de repente nos cuentan que al final hubo un intento....supongo que seria por que había una idea de que mejoraba lo que había a disposición y no ser el 25 de la plantilla en uso...

Valverde, el Athletic acierta con Lekue, Gorosabel y fichando a Areso y se equivocan Michel y el Girona presentando un lateral derecho nuestro....que rinde cada partido a satisfacción mientras que nosotros no sabemos no ya quien es el titular, sino quien lo va a ser la temporada que viene.??

Hugo, producto de la casa, por lo tanto inversión de tiempo y dinero, ni siquiera ha debutado en el club, primera plantilla y resulta que es titular en otro club...en este caso...de primera ...
Y ahora que???...

Hay que añadir competencia si la idea de club es mantener un nivel alto demostrado, a mi Lezama aparte solo se me ocurren los nombres que todos tenemos en mente....

Aún nadie me ha rebatido el que Iñigo no sea opción de mejora, por rendir en Segunda, mientras que de esta division llegaron Galaxy y Guru para que el círculo se cerrara y poder mostrar un equipo y manera de jugar donde no se temia a nadie y nos habíamos ganado un respeto en los rivales a dia de hoy eliminado de cuajo.

Era Galaxy en el Mallorca peor mediocentro de los que teníamos, jugaban y renovaban contratos en el Athletic.??.
Y los años regalados a Ander Herrera??.

Cuantos clubes y ofertas recibieron ambos de otros clubes de Primera, cuando el Athletic negocio su regreso??...es necesario comprobar la valía de una opción de mercado si otros se nos adelantan, caso Jesús Areso??.

Evidentemente la presencia de Nico Williams y su último contrato largo pero no cabía otra, muestra un nivel donde no se puede poner el listo ni cerca para las otras opciones de mercado...pero esta temporada esta demostrado que detrás si no hay piezas para una dosificación primero y después un nivel bastante para que Valverde o el que estuviera no les estire tanto a él y Alex por que detrás no hay certezas que es lo que pasó la temporada pasada, con las opciones de Djalo, cagadon absoluto y....Adu Ares....antes.

Si añades la temporada de Iñaki, para mi un año ya con la anterior desde Enero tan lejos de un mínimo nivel, pues eso que en pretemporada las plantillas parecen inmejorables, luego el tiempo te va poniendo en tu sitio la realidad, en este caso tan cruda.

No es que Robert o etc, etc rindan, es que hace falta hay una necesidad, como con Adama, Rego, Areso, etc, etc si de mantener un alto nivel demostrado hablamos.

Esta temporada no va a repercutir en el rol en plantilla de ...Nico W, Sancet, Iñaki o Galaxy, ahora ya te digo yo que para otros como Izeta, Nico Serrano, Mikel Vesga, veremos que ocurre con Lekue, a ver que pasa con Selton, en la mayoría de los casos va a ser irreversible y con el mas joven veremos donde y como compite la temporada tras esta prácticamente...en blanco en una edad donde solo entrenar y no competir cada Domingo es dar dos pasos para atrás en la formación.

Ahora que en este rendimiento de los nombrados y con nivel mas alto demostrado,   influye el papel del resto hasta el 25 ninguna duda.

Plantillas como las de estos clubes inmersos en los octavos de Champions son imposibles para el Athletic ahora bien, que aun con un mercado tan reducido se pueden hacer mejor las cosas, creo que tambien.

Desde luego no hacer intocables que jueguen todo rindan mejor, regular o peor en nuestro caso dar cancha a los jóvenes de Lezama, sera mas facil evidentemente si coinciden camadas buenas y aun asi no cabe otra que darles su espacio y por y último que es de lo que hablamos si no apuestas por la juventud de la primera plantilla en tan alta exigencia no te queda otra que peinar el mercado y de entre lo que esta dando un nivel alto sea en Primera o Segunda, en el caso de Iñigo no viene de este ni el otro año para acá....probar estas piezas y cambiarlas por las que detrás de los intocables no da para dosificarles si quiera.

La transición es necesaria y si de Lezama no llegan o les cuesta hay opciones contrastadas cuyo bagaje y estando ya curtidos aportar eso aunque no sea de titular habitual, al menos elevar el nivel para que se puedan mejorar otras piezas que ya solo estan esperando el punto final en sus carreras.

Una plantilla no se mide por el número uno, se mide por el 25, el tema es que de entre el puesto en uso digamos 17 al 25 cuesta colocarlos en que orden si de rendimiento y nivel demostrado hablamos.


Pero si entre los 16 mas utilizados ya hay algunos que por edad, fisico muy exigido y ausencia de rendimiento se les sigue sin buscar sustitutos....competencia....tener a todos enchufados detrás de estos....pues llega el conformismo que liquida a los que mas juegan,.,,las benditas lesiones, mas con esta apuesta de juego basada en vaciarse.

Valverde viene tendiendo a eliminar el talento en beneficio de ese ritmo, presión e intensidad bestial.....es lo que vendría a aportar Iñigo cuando el esfuerzo no es suficiente para imponerse a los planteamientos del rival.

El que tiene Selton, Canales, por supuesto Sancet y Nico....Navarro y Serrano.

B.noches.

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1- Iribar 2- Iraola 3- Demar 4- Gurpegi 5- Goiko 6- Urrutia 7- Etxebe 8- Julen 9- Aduriz 10- Muniain y 11- Iñaki.

Julen, Julen!!!!!.

ORGULLO PROPIO.!!!!!!