Selton

Cita de JIMIFLOID:

Cita:


Evidentemente entrenan la fuerza y la técnica.

El forero tien razón. La velocidad viene de serie en el tipo de fibras que tiene el músculo de cada individuo y esto se tiene o no se tiene. Por mucho que se entrene la mejoría son décimas de segundo en carreras de 100m. No es válido para el futbol.

Mejorar tres décimas de segundo en 100 metros puede suponer perfectamente la diferencia entre llegar a un balón al hueco o no, o ser capaz de recuperar a la espalda o no. Es sacarle un metro a tu rival en una carrera de 30 metros.

No tanto como dices y los entrenamientos de los velocistas de élite para mejorar esas décimas son continuas y a lo largo de años, trabajando exclusivamente durante horas al día en sesiones dobles de mañana y tarde, no como los entrenamientos de fútbol. Hablamos de entrenamientos físicos de 6-8 horas al día. Los de fútbol quitando pretemporada no llegan a esas horas ni de lejos.

Evidentemente los futbolistas también lo trabajan, tanto la fuerza, la potencia y la velocidad pero con resultados limitados a sus características y la mejora no es progresiva ni exponencial como algunos parece que comentan.

Sería cojonudo que Imanol, por eje, entrenando cogiera la potencia y velocidad de Yuri de joven o del actual Adama. Ni entrenando 8 horas al día lo conseguiría.

Cita de Lezamakoa:

Cita:

Mejorar tres décimas de segundo en 100 metros puede suponer perfectamente la diferencia entre llegar a un balón al hueco o no, o ser capaz de recuperar a la espalda o no. Es sacarle un metro a tu rival en una carrera de 30 metros.

No tanto como dices y los entrenamientos de los velocistas de élite para mejorar esas décimas son continuas y a lo largo de años, trabajando exclusivamente durante horas al día en sesiones dobles de mañana y tarde, no como los entrenamientos de fútbol. Hablamos de entrenamientos físicos de 6-8 horas al día. Los de fútbol quitando pretemporada no llegan a esas horas ni de lejos.

Evidentemente los futbolistas también lo trabajan, tanto la fuerza, la potencia y la velocidad pero con resultados limitados a sus características y la mejora no es progresiva ni exponencial como algunos parece que comentan.

Sería cojonudo que Imanol, por eje, entrenando cogiera la potencia y velocidad de Yuri de joven o del actual Adama. Ni entrenando 8 horas al día lo conseguiría.

Esos entrenamientos sirven para mejorar décimas cuando estas cerca de tu límite. Antes, se puede mejorar muchísimo.

Es evidente que Imanol nunca podría tener la velocidad de esos jugadores que citas. Del mismo modo que es evidente que ahora es más rápido que si nunca hubiera entrenado la velocidad.

Absolutamente todos los aspectos del fútbol son entrenables. No diría que es de los menos discutibles, porque realmente ningún lo es. Pero vamos, sí es de los más evidentes.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de sec. critica:
aunque el risitas del foro lo desconozca, la velocidad es de los aspectos que menos se pueden mejorar mediante el entrenamiento.
O se tiene o no se tiene.

Como bien demuestran los corredores de 10 metros, que nunca entrenan.

Si quieres ejemplos nuestros, Rego y Canales han mejorado mucho su velocidad en las dos últimas temporadas.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de Lezamakoa:

Cita:




Como bien saben todos los corredores de 100 metros del mundo, que no entrenan.

Evidentemente entrenan la fuerza y la técnica.
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Y para qué la entrenan; para salir mejor en las fotos?

Lo hacen, evidentemente, porque de esa forma se vuelven más rápidos.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de Lezamakoa:

Cita:




Como bien saben todos los corredores de 100 metros del mundo, que no entrenan.

Evidentemente entrenan la fuerza y la técnica.

El forero tien razón. La velocidad viene de serie en el tipo de fibras que tiene el músculo de cada individuo y esto se tiene o no se tiene. Por mucho que se entrene la mejoría son décimas de segundo en carreras de 100m. No es válido para el futbol.

Cómo ya he dicho, son décimas en atletas de élite muy cerca de su rendimiento Máximo. Al margen de que esas décimas pueden ser decisivas en muchas jugadas en fútbol.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de kb:

Cita:



Creo que eso de que no se puede entrenar es un mito.
Dentro de unos límites, todo es mejorable. En medidas a menudo asombrosas.
Imanol Albeniz no puede llegar al mismo nivel de velocidad que Iñaki, eso está claro. Pero si puede mejorar sustancialmente.
A Muniain de hecho se le notó que mejoró mucho el golpeo.

El tema técnico es donde mas se puede mejorar. Recuerdo un documental sobre Le Tissier, donde explicaba las horas que metía de niño con un balón e incluso los juegos que se montaba dándole a una pelota de tenis con el pie.
Las estrellas de la NBA aon mas ejemplos porque todos dicen siempre que meten horas y más horas practicando.

La pregunta es hasta dónde quiere llegar cada uno.
El mayor motivo para el exito del bicho es su obsesión por mejorar. Cuida su físico a tope y entrena siempre a tope y el que más, como constatan excompañeros suyos.
Kimmich del Bayern es otro ejemplo de un tío superambicioso. Con un cuerpo tipo Jaure el chaval mete horas por su cuenta con un preparador personal. Coge resistencia, fuerza, velocidad.

Lo dicho, los límites son más flexibles de lo que suele parecer.

Imanol es lento y la capacidad de mejora de su velocidad es muuuy limitada. Si fuese así de fácil, mejorar sustancialmente con el entrenamiento, Lezama sería como una fábrica de tornillos, sacaría internacionales a tutiplén en todos los puestos. El tema es que hay cualidades que se traen “de serie”, y cuya mejora es poco perceptible con el entrenamiento.

Iñaki le daba duro al balón desde infantiles, al igual que Jaure tenía visiones de juego desde infantiles, o Gift era rápido desde infantiles.

Vamos a ver. Igual poniendo números, nos entendemos:

Imanol, nunca llegará a la velocidad de Iñaki. Eso es obvio. Pongamos que Iñaki es un 9 en velocidad. Y lo es, por cierto, porque la ha entrenado. Porque si no sería un 8.

Imanol entrenando podrá llegar a ser un 6. Pero es que sin entrenar habría sido un 5.

Si para vosotros mejorar significa que cualquier jugador pueda llegar a tener la velocidad de Iñaki, pues tenéis razón, no se puede mejorar. Pero es que ese punto vista es equivocado (y absurdo). Mejorar es ser mejor de lo que eras antes de entrenar o de lo que serias si no entrenases.

Y, evidentemente, la velocidad es entrenable, porque alguien que entrena la velocidad se vuelve más rápido que alguien que no la entrena.

Repito que esto es obvio. Todos los equipos del mundo, a día de hoy incluso los cadetes, hacen ejercicios para mejorar la velocidad: multisaltos, sprints, sprints lastrados, pliometría, fuerza (sentadillas, fuerza del core…).

Esto al margen de otros ejercicios que quizás no puedan considerarse tan puros de velocidad como ejercicios para mejorar la velocidad de reacción, la resistencia a la velocidad o la velocidad en los cambios de dirección.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de Reacio:

Cita:


Desde mi experiencia, la mejora de la velocidad con entrenamientos es escasa. Es decir, si un jugador es lento, por mucho que entrene la velocidad, va a seguir siendo lento.
Pero te hablo desde mi experiencia, de lo que he conocido. Y tuve la suerte de tener como preparador físico en el equipo al primer titulado de Euskadi en Educación Física.

Yo soy entrenador nacional de otro deporte y llevo ya unos cuantos años siendo director deportivo de un club.

Claro que se mejora la velocidad, otra cosa es que la compares con otro jugador que genéticamente sea más veloz de forma innata.

Está claro. Pero pasa con todos los aspectos del fútbol. Todos son mejorables pero en todos hay una parte innata que limita la velocidad a la que se puede mejorar y el limite al que puedes llegar en esa mejora.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de catacrack:

Cita:



No tanto como dices y los entrenamientos de los velocistas de élite para mejorar esas décimas son continuas y a lo largo de años, trabajando exclusivamente durante horas al día en sesiones dobles de mañana y tarde, no como los entrenamientos de fútbol. Hablamos de entrenamientos físicos de 6-8 horas al día. Los de fútbol quitando pretemporada no llegan a esas horas ni de lejos.

Evidentemente los futbolistas también lo trabajan, tanto la fuerza, la potencia y la velocidad pero con resultados limitados a sus características y la mejora no es progresiva ni exponencial como algunos parece que comentan.

Sería cojonudo que Imanol, por eje, entrenando cogiera la potencia y velocidad de Yuri de joven o del actual Adama. Ni entrenando 8 horas al día lo conseguiría.

Esos entrenamientos sirven para mejorar décimas cuando estas cerca de tu límite. Antes, se puede mejorar muchísimo.

Es evidente que Imanol nunca podría tener la velocidad de esos jugadores que citas. Del mismo modo que es evidente que ahora es más rápido que si nunca hubiera entrenado la velocidad.

Absolutamente todos los aspectos del fútbol son entrenables. No diría que es de los menos discutibles, porque realmente ningún lo es. Pero vamos, sí es de los más evidentes.

Quiero entender que todos los jugadores de la primera plantilla y BA que entrenan en un club de élite como el nuestro ya están todos en "su limite" porque entiendo que todos esos aspectos ya se entrenan en el día a día. De lo contrario vaya preparadores de chichinabo hay en Lezama.

Venga, que vuestro argumento no hay por donde agarrarlo.



Que no, no os flipeis

Cita de Gunnar:

Cita:


Barbaridad? Pero tú has jugado a fútbol?

Tú crees que Iker Muniain no se pasaba horas pegándole al balón? Cogió toque? No

Tú crees que a UnaiG no le gustaría tener la visión de juego de Jaure? Que no entrena?

Tú crees que Imanol Albeniz no entrenaba la velocidad?

Creo que eso de que no se puede entrenar es un mito.
Dentro de unos límites, todo es mejorable. En medidas a menudo asombrosas.
Imanol Albeniz no puede llegar al mismo nivel de velocidad que Iñaki, eso está claro. Pero si puede mejorar sustancialmente.
A Muniain de hecho se le notó que mejoró mucho el golpeo.

El tema técnico es donde mas se puede mejorar. Recuerdo un documental sobre Le Tissier, donde explicaba las horas que metía de niño con un balón e incluso los juegos que se montaba dándole a una pelota de tenis con el pie.
Las estrellas de la NBA aon mas ejemplos porque todos dicen siempre que meten horas y más horas practicando.

La pregunta es hasta dónde quiere llegar cada uno.
El mayor motivo para el exito del bicho es su obsesión por mejorar. Cuida su físico a tope y entrena siempre a tope y el que más, como constatan excompañeros suyos.
Kimmich del Bayern es otro ejemplo de un tío superambicioso. Con un cuerpo tipo Jaure el chaval mete horas por su cuenta con un preparador personal. Coge resistencia, fuerza, velocidad.

Lo dicho, los límites son más flexibles de lo que suele parecer.

Evidentemente. Absolutamente todo se puede mejorar.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de catacrack:

Cita:


Evidentemente entrenan la fuerza y la técnica.
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Y para qué la entrenan; para salir mejor en las fotos?

Lo hacen, evidentemente, porque de esa forma se vuelven más rápidos.

Creo que no voy a bajar a este nivel de cuñadismo. Un saludo.

Cita de kb:

Cita:


Una cosa es que si trabajan la velocidad van a ser todos velocistas y otra que si se trabaja EN FORMACIÓN lo que sea no se mejora.

De hecho, cualquier cualidad física puede ser mejorada, y no hablemos ya en clubes profesionales, hasta los 23-25 años, a partir de ahí ya salvo excepciones no hay mejora, sino mantenimiento porque orgánicamente las facultades físicas llegan a su tope (salvo excepciones, tanto por arriba como por abajo).

Cualquier chico de Lezama de la edad de Selton va a mejorar en todos lo parámetros físicos, técnicos o tácticos los que tenga en la actualidad, cualquiera. Puede haber algún cado excepcional que no, pero todos van a mejorar sus datos.

Otra cosa es que me quieras comparar los datos de unos con otros, ahí ya entran las capacidades de cada cual en competencia, hasta la psicológica para llegar incluso a la élite o no.

Muchos, por ejemplo, tienen unas capacidades técnicas brutales, pero su capacidad física o psicológica no les permiten llegar donde a otros con menos capacidades técnicas, y en este foro se habla mucho de algunos jugadores que tienen ese déficit como caso.

Desde mi experiencia, la mejora de la velocidad con entrenamientos es escasa. Es decir, si un jugador es lento, por mucho que entrene la velocidad, va a seguir siendo lento.
Pero te hablo desde mi experiencia, de lo que he conocido. Y tuve la suerte de tener como preparador físico en el equipo al primer titulado de Euskadi en Educación Física.

Pero es que no hablamos de convertir a Imanol en Williams. Eso claro que es imposible. Pero también lo es convertir a Rego en un jugador tácticamente tan bueno como Rodri, a Jaure en un jugador con la técnica de Pedri, a Rincón en un jugador con el golpeo de Cristiano…

De lo que se trata es de convertir a Imanol en un jugador más rápido que Imanol. Y eso, evidentemente, se puede conseguir, y de hecho se consigue, con entrenamiento.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de Reacio:

Cita:


Barbaridad? Pero tú has jugado a fútbol?

Tú crees que Iker Muniain no se pasaba horas pegándole al balón? Cogió toque? No

Tú crees que a UnaiG no le gustaría tener la visión de juego de Jaure? Que no entrena?

Tú crees que Imanol Albeniz no entrenaba la velocidad?

Cualquier chico de Lezama de la edad de Selton va a mejorar en todos lo parámetros físicos, técnicos o tácticos los que tenga en la actualidad, cualquiera. Puede haber algún cado excepcional que no, pero todos van a mejorar sus datos.

Otra cosa es que me quieras comparar los datos de unos con otros, ahí ya entran las capacidades de cada cual en competencia, hasta la psicológica para llegar incluso a la élite o no.

Evidentemente.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)

Cita de Lezamakoa:

Cita:


Esos entrenamientos sirven para mejorar décimas cuando estas cerca de tu límite. Antes, se puede mejorar muchísimo.

Es evidente que Imanol nunca podría tener la velocidad de esos jugadores que citas. Del mismo modo que es evidente que ahora es más rápido que si nunca hubiera entrenado la velocidad.

Absolutamente todos los aspectos del fútbol son entrenables. No diría que es de los menos discutibles, porque realmente ningún lo es. Pero vamos, sí es de los más evidentes.

Quiero entender que todos los jugadores de la primera plantilla y BA que entrenan en un club de élite como el nuestro ya están todos en "su limite" porque entiendo que todos esos aspectos ya se entrenan en el día a día. De lo contrario vaya preparadores de chichinabo hay en Lezama.

Venga, que vuestro argumento no hay por donde agarrarlo.



Que no, no os flipeis

Lo que no hay por dónde coger es el argumento de que la velocidad no se puede entrenar.

Por supuesto que ya se entrena. Y mucho. Cada vez más.

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El que se ha hecho de este club para ganar títulos no ha leído bien la historia.Lo que nos diferencia tiene que ser nuestra seña de identidad.No trates de ser como los demás,porque ni serás como ellos y olvidarás quién eres(ATH79)