¿Por qué Orbaiz tiene tanta mala fama?

Cita de medi:
Cuando las cosas acaban como el culo, en vez de depurar responsabilidades y explicar las cosas, se intenta tapar lo imposible, al final, se sabe todo, y las leyendas se hacen mas gordas.

Nos venimos tan arriba como para abajo después.

Pablo Orbaiz era un futbolista, un medio centro que a corta edad ya se manejaba como los mejores del País, como Fran Yesta, Dani Aranzubia....luego hay que trabajar con ellos, elevar nivel en las plantillas, potenciarles, rodearles...

Lo tenia todo, pero hubieron lesiones graves...tambien.

Desde luego mi conclusión de la temporada no se queda en que Pablo Orbaiz y Luis Prieto no valen, eso lo dejo para otros, que cobran y muy bien.

Lo que si tengo muy claro es que todos nuestros rivales cada vez se profesionalizan mas y no solo los que mas poder económico presentan.

A veces es mas importante importante cambiar a tiempo que insistir en lo que no da.

Aquí exámenes finales y evaluaciones para todos. A Luis a Pablo, alguien o algunos han dado el visto bueno....

Igual los mejores hay que empezar por Lezama, los mejores posibles y entonces y a partir de ahi, las equivocaciones, los brindis al sol serán menos.

El primer tecnico de la primera plantilla debe estar tan mimado o mas que la figura mas importante de la misma, Ernesto ha estado con todo y para todo y le han quemado de manera alarmante.

Ya de por si explicar que Terzic va a traer aire fresco da miedo, por que la premisa cuenta que hay mucho que resolver...demasiado.

Julen Guerrero paso de futbolista a mito viviente y estrella del rock y no precisamente por él, el club debe tener los resortes para aprovechar para bien esta disponibilidad y comprobamos que nl se estuvo a la altura.

Ni desde arriba y para abajo....presidencia, tecnicos, la propia plantilla....

Con Oihan Sancet vamos por el mismo camino, la diferencia desgraciadamente es que entre Oihan y Julen hay una diferencia grande de nivel y rendimiento , pero si se cambian los nombres...

Julen como Marcelo, uno jugador el otro entrenador, son enfermos y sienten pasión por su profesion, esperan de los demas, lo mismo.

Pues como Yuri, como Iker.....nuestra suerte es que nos llegan, los tenemos, pero luego hay que gestionarles y no me refiero a titulares intocables.

Jupp haría titular a Julen por algo, no creo que el jugador lo exigiera, que podia haberse negado....pues si, pero por que se va a negar a una decision del que manda.

En los vestuarios del Athletic por filosofia se generan grupos aun a pesar de familia, cuadrilla, etc, etc.

Desde fuera espero rendimiento en el campo, cuando los que mas lo proponen son recién llegados....no es culpa de ellos, sino se sabe gestionar.

Futbol y Athletic es competir, rendir para ganar, a nuestra forma, pero ese es el fin y por lo que trabajan unos y les seguimos muchos mas.

Nos cansamos de Javi Clemente, de Julen Guerrero, de ...lo que demuestra que no se pueden tener los vestuarios, las plantillas acomodadas y ...los relevos algo tan simple pero tan difícil de anticipar.

El sumar estadísticas de temporadas, entrenador y jugadores, no siempre responde a que todo esta perfecto e inmejorable.

Ni ganar, rendir te puede suponer el ya esta todo hecho, por que los demas sobre todo, tambien trabajan para mejorar y ya sabemos que su mercado es Mundial.

No si estamos a tiempo de retomar el Athletic de Iñaki, Sancet y Nico, desde luego no se puede exigir esto de uno que llega ahora, en el paro y desde fuera.

Oihan proximo a cumplir 26 años.....y con lo rendido en esta temporada....Julen con 20 era como Dios, este si.

Como para pararse a resolver todo lo demas...veremos que cuerpo técnico propone y cuantos y para que.....

Sino recuerdo mal creo que Jokin pidió tener a su lado a .....Luis De La Fuente en su periplo en Bilbao....

Me has aturullado la cabeza para todo el día, o para todo el año..

Cita de AITXAN:

Cita de medi:
Cuando las cosas acaban como el culo, en vez de depurar responsabilidades y explicar las cosas, se intenta tapar lo imposible, al final, se sabe todo, y las leyendas se hacen mas gordas.

Nos venimos tan arriba como para abajo después.

Pablo Orbaiz era un futbolista, un medio centro que a corta edad ya se manejaba como los mejores del País, como Fran Yesta, Dani Aranzubia....luego hay que trabajar con ellos, elevar nivel en las plantillas, potenciarles, rodearles...

Lo tenia todo, pero hubieron lesiones graves...tambien.

Desde luego mi conclusión de la temporada no se queda en que Pablo Orbaiz y Luis Prieto no valen, eso lo dejo para otros, que cobran y muy bien.

Lo que si tengo muy claro es que todos nuestros rivales cada vez se profesionalizan mas y no solo los que mas poder económico presentan.

A veces es mas importante importante cambiar a tiempo que insistir en lo que no da.

Aquí exámenes finales y evaluaciones para todos. A Luis a Pablo, alguien o algunos han dado el visto bueno....

Igual los mejores hay que empezar por Lezama, los mejores posibles y entonces y a partir de ahi, las equivocaciones, los brindis al sol serán menos.

El primer tecnico de la primera plantilla debe estar tan mimado o mas que la figura mas importante de la misma, Ernesto ha estado con todo y para todo y le han quemado de manera alarmante.

Ya de por si explicar que Terzic va a traer aire fresco da miedo, por que la premisa cuenta que hay mucho que resolver...demasiado.

Julen Guerrero paso de futbolista a mito viviente y estrella del rock y no precisamente por él, el club debe tener los resortes para aprovechar para bien esta disponibilidad y comprobamos que nl se estuvo a la altura.

Ni desde arriba y para abajo....presidencia, tecnicos, la propia plantilla....

Con Oihan Sancet vamos por el mismo camino, la diferencia desgraciadamente es que entre Oihan y Julen hay una diferencia grande de nivel y rendimiento , pero si se cambian los nombres...

Julen como Marcelo, uno jugador el otro entrenador, son enfermos y sienten pasión por su profesion, esperan de los demas, lo mismo.

Pues como Yuri, como Iker.....nuestra suerte es que nos llegan, los tenemos, pero luego hay que gestionarles y no me refiero a titulares intocables.

Jupp haría titular a Julen por algo, no creo que el jugador lo exigiera, que podia haberse negado....pues si, pero por que se va a negar a una decision del que manda.

En los vestuarios del Athletic por filosofia se generan grupos aun a pesar de familia, cuadrilla, etc, etc.

Desde fuera espero rendimiento en el campo, cuando los que mas lo proponen son recién llegados....no es culpa de ellos, sino se sabe gestionar.

Futbol y Athletic es competir, rendir para ganar, a nuestra forma, pero ese es el fin y por lo que trabajan unos y les seguimos muchos mas.

Nos cansamos de Javi Clemente, de Julen Guerrero, de ...lo que demuestra que no se pueden tener los vestuarios, las plantillas acomodadas y ...los relevos algo tan simple pero tan difícil de anticipar.

El sumar estadísticas de temporadas, entrenador y jugadores, no siempre responde a que todo esta perfecto e inmejorable.

Ni ganar, rendir te puede suponer el ya esta todo hecho, por que los demas sobre todo, tambien trabajan para mejorar y ya sabemos que su mercado es Mundial.

No si estamos a tiempo de retomar el Athletic de Iñaki, Sancet y Nico, desde luego no se puede exigir esto de uno que llega ahora, en el paro y desde fuera.

Oihan proximo a cumplir 26 años.....y con lo rendido en esta temporada....Julen con 20 era como Dios, este si.

Como para pararse a resolver todo lo demas...veremos que cuerpo técnico propone y cuantos y para que.....

Sino recuerdo mal creo que Jokin pidió tener a su lado a .....Luis De La Fuente en su periplo en Bilbao....

Me has aturullado la cabeza para todo el día, o para todo el año..

Jajajajaja.

Las cosas hay que documentarlas...no todo es o blanco o negro.

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1- Iribar 2- Iraola 3- Demar 4- Gurpegi 5- Goiko 6- Urrutia 7- Etxebe 8- Julen 9- Aduriz 10- Muniain y 11- Iñaki.

Julen, Julen!!!!!.

ORGULLO PROPIO.!!!!!!

Por un lado porque nos gusta lo conspiranoico.

Por otro, porque a nadie le gusta admitir que nuestro crack sufriera un bajón de velocidad, que no era mucha. Mejor si nos inventamos algo.

Lo cierto es que Julen era fabuloso, pero físicamente no era rápido, por lo que al final fue fácil de marcar.
Tuvo que bajar hasta la defensa para recibir el balón y tener espacios, pero ahí no era dañino.

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Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Yo creo que lo del clan navarro es un poco de dramatización pero sí que creo que a Julen no se le apoyó desde el vestuario y desde el club como se debería haber hecho.
Es cierto que sus números pegaron un bajón llegado un momento y creo que es ese instante, como santo y seña del club se le tenía que haber arropado desde todos los estamentos, el primero los compañeros de vestuario. Y eso no se hizo.
De ahí a decir que había un clan de los navarros que conspiraba contra él... pues muy de TeleBilbao y de Velasco.
Por lo que fuera, a Julen no se le tendió una mano y eso se fue notando con los años.

Por qué se personifica en Orbaiz? Hasta donde yo tengo entendido se hizo bastante pronto con el "control" del vestuario y quizá donde Julen debió tirar de veteranía y de galones, no supo o no pudo y le relegaron a un segundo plano.

A todos los que veíamos a Julen como una leyenda nos dolió ver cómo iba perdiendo protagonismo e importancia. Entonces desde TeleBilbao vieron un filón para tener audiencia y la bola del clan navarro se fue haciendo más y más grande.

Algo tuvo que haber, seguro, pero lo principal es que Julen bajó presentaciones y no se puso remedio. Si no hubiera habido nada en el vestuario, el propio Julen podría haber defendido a sus compañeros cuando le han cuestionado sobre ello.

Flaca es la memoria, recordaros que Guerrero fue propuesto por Stepanovic como capitán, recordemos que lo era o le correspondía a Garitano y a partir de ahi un pecado de vestuario, un vacío al jugador cometido por los jugadores que cobraban del Athletic.
La cabeza era Orbaiz de suaves maneras pero corrosivo, el clan ahora ya lo sabëis todos.
Recordar declaraciones de Orbáiz en el mismo sentido en aquella época en el mismo sentido de esta.
¿Casualidad ?.
En cuanto llegó donde Marcelo le largó si no recuerdo mal.

Cita de Hola:
Flaca es la memoria, recordaros que Guerrero fue propuesto por Stepanovic como capitán, recordemos que lo era o le correspondía a Garitano y a partir de ahi un pecado de vestuario, un vacío al jugador cometido por los jugadores que cobraban del Athletic.
La cabeza era Orbaiz de suaves maneras pero corrosivo, el clan ahora ya lo sabëis todos.
Recordar declaraciones de Orbáiz en el mismo sentido en aquella época en el mismo sentido de esta.
¿Casualidad ?.
En cuanto llegó donde Marcelo le largó si no recuerdo mal.

Hay un decalaje temporal importante en tu relato.

Simplemente por dan contexto a tu relato.

Julen debuta en el 92. La capitanía se le da en el 95, siendo relegado Andrinua y sí, siendo el siguiente Garitano.

Cuando Julen debuta en el Athletic, el corrosivo Orbaiz jugaba en infantiles de Osasuna porque tenía 13 años. Cuando recibió la capitanía en cadetes.

Orbaiz llega al Athletic en el año 2000.

Cita de ikernai:

Cita de Hola:
Flaca es la memoria, recordaros que Guerrero fue propuesto por Stepanovic como capitán, recordemos que lo era o le correspondía a Garitano y a partir de ahi un pecado de vestuario, un vacío al jugador cometido por los jugadores que cobraban del Athletic.
La cabeza era Orbaiz de suaves maneras pero corrosivo, el clan ahora ya lo sabëis todos.
Recordar declaraciones de Orbáiz en el mismo sentido en aquella época en el mismo sentido de esta.
¿Casualidad ?.
En cuanto llegó donde Marcelo le largó si no recuerdo mal.

Hay un decalaje temporal importante en tu relato.

Simplemente por dan contexto a tu relato.

Julen debuta en el 92. La capitanía se le da en el 95, siendo relegado Andrinua y sí, siendo el siguiente Garitano.

Cuando Julen debuta en el Athletic, el corrosivo Orbaiz jugaba en infantiles de Osasuna porque tenía 13 años. Cuando recibió la capitanía en cadetes.

Orbaiz llega al Athletic en el año 2000.

Vaya por dios ya le has jodido el relato.
Con lo bonito que había quedado, ahora tendrá que cuadrarlo de otra manera o con otros personajes.

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Una mente débil se queja de todo, una mente fuerte acepta, analiza y resuelve.

Cita de ikernai:

Cita de Hola:
Flaca es la memoria, recordaros que Guerrero fue propuesto por Stepanovic como capitán, recordemos que lo era o le correspondía a Garitano y a partir de ahi un pecado de vestuario, un vacío al jugador cometido por los jugadores que cobraban del Athletic.
La cabeza era Orbaiz de suaves maneras pero corrosivo, el clan ahora ya lo sabëis todos.
Recordar declaraciones de Orbáiz en el mismo sentido en aquella época en el mismo sentido de esta.
¿Casualidad ?.
En cuanto llegó donde Marcelo le largó si no recuerdo mal.

Hay un decalaje temporal importante en tu relato.

Simplemente por dan contexto a tu relato.

Julen debuta en el 92. La capitanía se le da en el 95, siendo relegado Andrinua y sí, siendo el siguiente Garitano.

Cuando Julen debuta en el Athletic, el corrosivo Orbaiz jugaba en infantiles de Osasuna porque tenía 13 años. Cuando recibió la capitanía en cadetes.

Orbaiz llega al Athletic en el año 2000.

Es que lo de Julen fue en diferentes épocas. La primera, fue la que dices con andrinua y garitano. De hecho si no me equivoco, el club prescindió de garitano por la movida entre estos dos. Y de la época de orbaiz, la única prueba que yo vi fue la de Mario ( aquel periodista de tele 7 de hace años, que por cierto, le veo siempre con la camiseta del Barcelona) cuando en una entrevista contó que se junto en unvestuario con etxebe, orbaiz y alguno más para hacer una entrevista, y contó que cuando pregunto a etxebe por Julen se metió orbaiz por medio y desafiantemente le dijo que ya está bien, o que se largaba de allí. Y que etxebe y el resto callados. Que será verdad o mentira? Ni idea. Pero es lo que contó en una entrevista, aparte de movidas varias que tuvo con jugadores como lacruz o ezquerro

Julen Guerreo tenía dos defectos era muy del Athletic y le volvía loco, jugar y competir por ganar, en el Athletic.

El final fue intolerable por como se fue gestionando el mismo.

Julen iba a lo suyo, preparse, entrenarse para jugar, sobre todo, esto molestaba a algunos, poca integración con los compañeros, ya cuando en el campo no rendía como en sus mejores años....el declive deportivo con el vestuario a sus cosas.

No se debía haber terminado asi, con uno de la casa, que representó y representaba, representa los mas fieles valores que todo canterano de la casa deberia tener como modelo a imitar.

Ni un mala palabra, ni un mal gesto ...entrenar, para jugar, no me pones, entreno mas.

Ahora es normal la desmoralización si esta situación se alarga en el tiempo.

Ejemplo, fuera y dentro del verde.

Mito viviente.

Leyenda.

Modelo y ejemplo.

JULEN GUERRERO.

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1- Iribar 2- Iraola 3- Demar 4- Gurpegi 5- Goiko 6- Urrutia 7- Etxebe 8- Julen 9- Aduriz 10- Muniain y 11- Iñaki.

Julen, Julen!!!!!.

ORGULLO PROPIO.!!!!!!

Cita de Camaro75:
Pues supongo que por aquello del clan navarro

Sobre Orbaiz lo que me interesa es ahora...si se dedica al trabajo individualizado, en su primera temporada no le ha lucido , más bien al contrario.

Me parece lo más interesante.
Cuál es la función exacta de Orbaiz??.
El resto, paja.

Por cierto, un pivote no me parece el indicado para desarrollar un lateral, un extremo o un delantero.

Lo digo por si han ahorrado costes aquí también y le tienen de multiusos.

Cita de Ira15:

Cita:


Hay un decalaje temporal importante en tu relato.

Simplemente por dan contexto a tu relato.

Julen debuta en el 92. La capitanía se le da en el 95, siendo relegado Andrinua y sí, siendo el siguiente Garitano.

Cuando Julen debuta en el Athletic, el corrosivo Orbaiz jugaba en infantiles de Osasuna porque tenía 13 años. Cuando recibió la capitanía en cadetes.

Orbaiz llega al Athletic en el año 2000.

Es que lo de Julen fue en diferentes épocas. La primera, fue la que dices con andrinua y garitano. De hecho si no me equivoco, el club prescindió de garitano por la movida entre estos dos. Y de la época de orbaiz, la única prueba que yo vi fue la de Mario ( aquel periodista de tele 7 de hace años, que por cierto, le veo siempre con la camiseta del Barcelona) cuando en una entrevista contó que se junto en unvestuario con etxebe, orbaiz y alguno más para hacer una entrevista, y contó que cuando pregunto a etxebe por Julen se metió orbaiz por medio y desafiantemente le dijo que ya está bien, o que se largaba de allí. Y que etxebe y el resto callados. Que será verdad o mentira? Ni idea. Pero es lo que contó en una entrevista, aparte de movidas varias que tuvo con jugadores como lacruz o ezquerro

Soy muy de Julen, mucho, de verdad.

He vivido su carrera profesional de manera completa, tengo 50 años y siendo de Portu no se puede estar más orgulloso de lo que fue Julen.

Dicho esto, culpar a Orbaiz, al clan de los navarros, a las presiones, a las envidias... es posible y seguro que como siempre algo existió, pero lo más relevante y que marcó el inicio del fin de Julen fue su capacidad física.

Pensar en una conspiración para acabar con un mito en mucho más efectivo que ver las debilidades del propio ídolo.

Seguro que hubo mezcla de todo.

Es absurdo recrearse en lo que pudo haber pasado.

Orbaiz vuelve a escena porque este año volvió al Athletic y se ha hecho una mala temporada. De haber hecho buena temporada nadie se acordaría de aquello.

Cita de ikernai:
Porque necesitamos buscar siempre explicaciones complicadas en vez de aplicar la navaja de Ockham a la vida.

Concuerdo. Y lo de "no multiplicar los entes sin necesidad", muy acertado.

Que Julen tuvo movida con Garitano parece bastante probable por el salto en el escalafón de capitanía y la salida por la puerta de atrás de de Ander y posteriores entrevistas de este donde ni menciona la existencia de Julen en una época donde era la estrella del equipo.

Que la relación de Julen con el resto de la plantilla no era muy fluida también parece probable en el sentido que no fueron a su boda.

Yo la impresión que he sacado de diferentes entrevistas de jugadores que compartieron vestuario con Guerrero es que este era muy introvertido y quizá lo que comenta medi, que el estaba a lo suyo a entrenar, jugar y socializar lo justo. Esto unido a las posibles envidias por ser el jugador mas popular, mejor pagado y mas mediático pueden llevar a pensar que no era un tio particularmente querido en el vestuario. De todos modos lees a Valverde a hablar de la época que coincidieron como jugadores y es un derroche de piropos.

Porque Orbaiz es señalado en este tipo de dinámicas negativas a mi se me escapa, como han dicho muchos, cronológicamente no tiene sentido que un chaval se hiciera con el control de un vestuario con un número considerable de veteranos con galones y personalidad. puestos a inventar podrían haber tirado de Tiko que llegó un poco antes y si que peleaba mas directamente con Julen por la posición de MP.

Para mi lo mas probable es un invent mediático que caló entre la gente porque era mas fácil que asumir que nuestra superestrella se apagaba.

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El coche fantástico es una trepidante aventura, de un hombre que no existe, en un mundo lleno de peligros. Michael Knight, un joven solitario embarcado en una cruzada para salvar la causa de los inocentes, los indefensos,....