One Club Men

Cita de DunningKruge:

Cita:

Pero si dicen que se fugó a la Alemania occidental. ¿O lo he entendído mal?
¿Y que querías que hiciera? A ver quién les dice que no.

ese dato lo he aportado yo mismo tras unas búsquedas rápidas en internet pero no está muy claro nada lo referente a su postura cuando entonces, por eso digo que hay que tenerlo muy claro.

La iniciativa del forero me parece preciosa, mas foreros asi harían falta, pero en este caso me parece cuanto menos "gris", y tenemos un galardón también precioso que se vería muy empañado si cometemos un error en ese sentido, tiene que estar muy bien documentado que este señor solo era un represaliado más que hacia las cosas por miedo, porque en la RDA había mucha gente también que hacia las cosas creyendo en lo que hacia la RDA.

¿tan difíciles de entender son las mas que razonables dudas que me plantea el caso?

Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.

Cita de Aurrera-beti:

Cita:


ese dato lo he aportado yo mismo tras unas búsquedas rápidas en internet pero no está muy claro nada lo referente a su postura cuando entonces, por eso digo que hay que tenerlo muy claro.

La iniciativa del forero me parece preciosa, mas foreros asi harían falta, pero en este caso me parece cuanto menos "gris", y tenemos un galardón también precioso que se vería muy empañado si cometemos un error en ese sentido, tiene que estar muy bien documentado que este señor solo era un represaliado más que hacia las cosas por miedo, porque en la RDA había mucha gente también que hacia las cosas creyendo en lo que hacia la RDA.

¿tan difíciles de entender son las mas que razonables dudas que me plantea el caso?

Me parece bien que se revise.

Según la IA:
La historia de esa utilización política y su posterior conflicto se resume en tres momentos:El gol de la discordia (1974): Sparwasser anotó el famoso gol con el que la Alemania Oriental (comunista) derrotó 1-0 a la Alemania Occidental (capitalista) en el Mundial de 1974. El régimen de la RDA instrumentalizó de inmediato este triunfo como una "victoria ideológica del socialismo sobre el capitalismo".El mito de las recompensas: El régimen lo convirtió a la fuerza en el póster del "héroe socialista triunfante". Esto desató el rumor y la polémica popular de que el gobierno le había regalado casas, coches y grandes sumas de dinero, algo que el propio Sparwasser desmintió durante toda su vida, afirmando que solo le trajo problemas y presiones.La traición definitiva (1988): Para romper con la asfixia del régimen, que intentaba obligarle a ser entrenador (y por ende, un representante directo del Estado socialista), Sparwasser aprovechó un partido de veteranos en la Alemania Occidental en 1988 para desertar y fugarse definitivamente hacia el bloque occidental, lo que supuso una enorme humillación política para las autoridades de la RDA.


Pero habría que saber qué opinan los habitantes de esa zona

--

Cita de Vamoaveee:

    Buenas.
    Hoy me he despertado más loco de lo habitual, repasando detalles, anécdotas y partidos de mi infancia, ha salido un partido que vi con mi padre, aquella final de Recopa Magdeburg-Milan, con 2-0 para los de la RDA.
    En aquel equipo, destacaban dos jugadores por encima de la media, Sparwasser y Hoffman, este último un zurdo endiabladamente rápido y con gol. Formaron parte de aquella RDA que venció a sus vecinos de la RFA en su propio mundial.
    1-0 Gol de Sparwasser.

    Hasta aquí, todo normal.
    Bien, repaso las estadísticas del extremo y llego a la conclusión de que es un ONE CLUB MEN de manual, toda su carrera en el Magdeburg, internacional, campeón olímpico, mundialista, Recopa, ligas, etc.

    Y me digo, ya que vivo a una hora en tren de Magdeburg, por qué no conectar todo !

    Dicho y hecho. Envié un email a Ibaigane para presentar la candidatura, también contacté con el Bild alemán para intentar que intervengan en el asunto, siempre están ávidos de este tipo de iniciativas, y como hecho aposta, tenemos futuro entrenador alemán...Miel sobre hojuelas.

    Es decir, para resumir:
    Envié candidatura, contacté con la parte alemana y si todo va bien, quizás haya foto con el ex jugador y publicación en el Bild. Si consigo todo esto, sería un honor para el fútbol del Este de Europa que siempre fue olvidado en aras del occidental.

    Seguiré con el serial, si es que pasa algo...
    No sé si alguien puede ayudar, pero de locura vamos sobrados.

    Que se note que somos diferentes.

    Aúpa, Hostiaaaaaaaa !!!!!

Cita de Vamoaveee:

    Buenas.
    Hoy me he despertado más loco de lo habitual, repasando detalles, anécdotas y partidos de mi infancia, ha salido un partido que vi con mi padre, aquella final de Recopa Magdeburg-Milan, con 2-0 para los de la RDA.
    En aquel equipo, destacaban dos jugadores por encima de la media, Sparwasser y Hoffman, este último un zurdo endiabladamente rápido y con gol. Formaron parte de aquella RDA que venció a sus vecinos de la RFA en su propio mundial.
    1-0 Gol de Sparwasser.

    Hasta aquí, todo normal.
    Bien, repaso las estadísticas del extremo y llego a la conclusión de que es un ONE CLUB MEN de manual, toda su carrera en el Magdeburg, internacional, campeón olímpico, mundialista, Recopa, ligas, etc.

    Y me digo, ya que vivo a una hora en tren de Magdeburg, por qué no conectar todo !

    Dicho y hecho. Envié un email a Ibaigane para presentar la candidatura, también contacté con el Bild alemán para intentar que intervengan en el asunto, siempre están ávidos de este tipo de iniciativas, y como hecho aposta, tenemos futuro entrenador alemán...Miel sobre hojuelas.

    Es decir, para resumir:
    Envié candidatura, contacté con la parte alemana y si todo va bien, quizás haya foto con el ex jugador y publicación en el Bild. Si consigo todo esto, sería un honor para el fútbol del Este de Europa que siempre fue olvidado en aras del occidental.

    Seguiré con el serial, si es que pasa algo...
    No sé si alguien puede ayudar, pero de locura vamos sobrados.

    Que se note que somos diferentes.

    Aúpa, Hostiaaaaaaaa !!!!!

Cita de AC Lehoi:
Vamoaveee eres un fenómeno poniendote en contacto con el Athletic y Bild.

La que propones me parece una opción excelente.

Además recupera el espíritu del primer premiado (Le Tissier) triunfar en equipos humildes.

Yo propongo otro, que creo que nunca ha salido su nombre a relucir.

Y es el One Club Man de los One Club Man.

Noel Bailie.

Más de 1000 partidos con el Linfield (Irlanda del Norte).

Como dato curioso, es el jugador británico que más títulos ha ganado pero nunca fue internacional.

Cita de egin:

Cita:


a que esto es porque eran de izquierdas, claro unos angelitos, como va a ser alguien de izquierdas malo...? que era una dictadura? bah detallitos...

Torturas
Represión
Control de las comunicaciones
250.000 presos politicos
70.000 Asesinados solo por la Stasi
reprimieron una huelga con TANQUES!!

y la cosa esa a la que te disparaban si te acercabas para tratar de huir de la dictadura, ¿como se llamaba aquello? ah si el MURO!

para que alguien trate de poner a la RDA como buenos de nada tiene que tener la brújula moral muy pero que muy desviada.

Pero cómo puedes soltar semejante barbaridad?
De dónde sacas la cifra de 70000 asesinatos de la Stasi?
Me gustaría saberlo, en serio.
Las otras cifras que das, no digo que no sean ciertas, pero lo de los 70000 es una mentira que no sé quién te habrá colado.
La Gaceta, quizá?
No te preocupes, no te voy a recomendar que leas el libro, La otra Alemania. Conversaciones con Margot Hoenecker, pero hombre, no puedes soltar semejante trola y quedarte tan ancho.

--

Cita de Wintermute:

Cita:


ya coño pero es que en este caso no hay que pasar tamiz alguno fue la "mascota" propagandística de la RDA, no por gusto pero lo fue, de hecho creo que termino desertado a la RFA

Si esa es la lógica, deberíamos revisar la figura de Zarra, cuyo gol contra Inglaterra fue utilizado por el régimen franquista contra la pérdida Albión (o como hizo con el gol de Marcelino contra la URSS).

Ningún futbolista en activo bajo una dictadura controlaba el uso que el Estado hacía de sus piernas.

Hoffman jugó toda su carrera en el Magdeburg, cobró un sueldo de obrero, no desertó (creo) y hasta donde yo sé sigue viviendo en la región. Eso es exactamente la definición de One Club Man para mí: lealtad incondicional a una camiseta, independientemente del contexto político que le rodeó.

Por mi parte, creo que el premio es al vínculo entre un hombre y un club, no al régimen que le tocó en suerte.

La filosofía, un anacronismo en pleno siglo XXI.

https://www.youtube.com/watch?v=D2NkBf8RdaA

Cita de DunningKruge:

Cita:


Por alusiones, Nieves... ya que el ejemplo de Zarra (evidentísimo, lo siento) no es válido, dejo otro aquí. Ms que nada por iluminar la falacia de mezclar churras con merinas.

Sepp Maier fue el One Club Man 2017: portero del Bayern toda su carrera. Recibió el premio en San Mamés con todos los honores y recuerdo hablarlo con mi aita por algo que leí por pura casualidad: el padre de Sepp Maier fue miembro de las SS. Casi nada.

Está documentado y si embargo nadie (que yo sepa) le pidió que acreditara en qué bando estaba él o su familia ni aplicó el principio de que ´ante cualquier duda, no se debe dar el homenaje´. Le dieron el premio porque era el mejor portero de su generación y pasó toda su carrera en el Bayern. Fin.

Eso es, para mi, exactamente lo correcto: el premio es al jugador y no a quien gobernaba mientras jugó ni al angelito de su padre.

El criterio que se aplica aquí a Hoffman tendría que haberse aplicado a Maier... y sin embargo no se aplicó. La pregunta es por qué.

La respuesta, por desgracia, tiene más que ver con la geografía del mapa mental de cada uno que con ningún principio moral consistente.

El padre de Chuarcheneger fue un nazi austriaco dicho por su hijo, no vamos a dejar de ver sus pelis por eso.

El criterio que se aplica es tan sencillo como que uno no es responsable de lo que hace su padre y aquí hablamos de algo que hizo él en primera persona, demagogia barata la tuya.

y si que parece existir ese efecto que mencionas si, para ser mas exactos no observando como dictaduras lo que claramente han sido tales, en este mismo hilo he visto defender a la RDA que si la guerra fría y tal y cual.

Una dictadura, un régimen totalitario, etc lo son independientemente de su signo político y yo no tengo problema alguno con señalarlos como tal independientemente de si han sido de derechas o de izquierdas, otros si que parecen tener problemas en reconocer lo que paso en la RDA con los derechos humanos.

que el señor hizo propaganda de la RDA en contra de su voluntad? perfecto que aspire al reconocimiento y posterior homenaje, ¿que lo hizo por propia voluntad? pues entonces como ya he dicho no veo al Athletic reconociendo a un "héroe" de la RDA.

La Filosofia es Intocable

Cita de mrpentland:
Hoxtia, gente defendiendo el infierno comunista de la RDA.

Increíble.

Cita de Vamoaveee:
   Bueno, son jugadores que no recibieron un trato especial, ni fueron millonarios, su máxima estrella era ingeniero y nunca tuvo un contrato de seis cifras ni nada parecido.

   Si nos ponemos exquisitos con los requerimientos...Igual habría que haber puesto veto a otros participantes, vete a saber quien era el abuelo de Maldini o si el padre de Sepp Maier estuvo en la Operación Barbarroja...

Cita de Aurrera-beti:
Por cierto, ¿no estamos confundiendo a lis jugadores que indica el forero en el inicio de su post?