Invasión de ceuta

Cita de Eidin:

Cita:


Y que tiene que ver eso con ser racista? Que algunos tenéis esa palabra todo el dia en la boca. Vaya ofendidito.

No es racismo, es prioridad nacional, no te jode.

Me dan pena los míos pero los otros no, que son diferentes. Me dan pena los que no pueden ir al bar de la esquina o a tirar la basura, pero a los que se están ahogando en el mar, asfixiándose haciendo escaleras humanas o durmiendo en cualquier agujero porque los propios vecinos les increpan y les persiguen para zurrarles no, a esos que les den.

¿Ofendidito? No hay nadie más ofendidito hoy en día que quién no soporta que a las cosas se le llamen por su nombre.

En lugar de ponerse a la defensiva y hablar de bandos, no estaría mal que todos hiciéramos una reflexión sobre por qué unas vidas valen más que otras dependiendo de si has nacido a un lado u otro de una línea marcada en un mapa.

Cuantas conclusiones sacas en dos líneas.

Yo ni siquiera he opinado, ni lo haré en este hilo viendo los tonos que muchos os gastais. Esté de acuerdo o no contigo.

Cita de Eidin:

Cita:


De verdad me vas a decir que si en vez de por Ceuta esta gente hubiera entrado por el cantábrico y hubiera invadido tu pueblo o ciudad tendrías más empatía por ellos que por tu propios compatriotas o vecinos? De verdad? Evidentemente es una tragedia todo esto, tanto la gente muerta como la invasión, pero vamos que sentir más empatía por gente más cercana y de mi cultura no te convierte en racista

Si sigues todavía con lo de tener más o menos empatía, una de dos, o no has entendido nada o es una huida hacia adelante muy pobre.

Yo lo que te he dicho es que está muy bien que empatices con el ciudadano de Ceuta pero que eso no es óbice para olvidar que esas casi 50.000 personas que se han jugado la vida (y de las cuáles 86 no lo han contado) no lo han hecho por gusto.

Y no se trata de tener más empatía por unos o por otros, sino de andar quejándose por los supuestos destrozos que han ocasionado a la ciudad, dejarles fuera porque la "pobre gente" que merece empatía son los autóctonos y anteponer los problemas que puedan tener estos en un momento de crisis con gente que ha fallecido o que ha venido sin nada... Pues tú me dirás lo que es.

Yo creo que has leído demasiada mierda estos dias y ya venías calentito al post.

Te estás columpiando. El forero solo habla de empatia a los ceutis.

Es evidente que es una tragedia y hay gente engañada que ha perdido la vida. Y que hay mucho racista en redes diciendo salvajadas también. Però no es el caso

Cita de Eidin:

Cita:


Y por eso te he hablado de afinidad, y ese vinculo que requiere (que puede ser una completa ilusion), que es lo que hace que sentamos mas afinidad por unos y por otros, que ese vinculo puede ser amistad, familia o cosas mas abstractas como patria, cultura o raza.

Tanto la empatia como la afinidad son naturales, es normal sentir empatia, es normal sentir mas afinidad por unos o por otros, pero pueden conllevar comportamientos toxicos, como perder la perspectiva o llevarnos a discusiones que no aportan nada.

No es una observaccion hacia ti, ni hacia nadie en concreto.

Pues no te entiendo, lo siento.

Yo no estaba hablando de soluciones sino de actitudes, y una cosa es tener más empatía por unas personas (que es un comportamiento completamente natural y humano) y otra muy diferente es hacer distinciones (quién merece empatía y quién no) y mostrar ciertas actitudes como las que cito en mi respuesta anterior.

Enfrascarnos en las actitudes puede hacer que terminamos perdiendo de vista el problema o las soluciones. Que es como suelen terminar todos estos post.

Desde el momento que sentimos afinidad, ya hacemos una distincion, sobre con quien o quienes empatizamos o simpatizamos mas. Pero la afinidad en si, la distincion en si, no es el problema. El problema es cuando esta afinidad hacia unos, o esta distincion hacia unos degenera en la negacion del otro, o los otros, y ese es el verdadero peligro.

Igual que, y esto no lo digo por ti, muchos estaran con pobres inmigrantes, pero en el momento que cuestiones por ejemplo el gasto en asistencia social, las devoluciones en caliente, o las ayudas al desarrollo por decir algo, comenzaran a mirar a otro lado, porque ya no basta con empatizar ni las palabras bonitas, y se requiere un esfuerzo y un sacrificio. Que es el otro quid de la cuestion hasta que punto como sociedad estamos dispuestos a hacer un esfuerzo o un sacrificio.

Ayer en unas imagines de TV ceutí.. vi uñas ikurriñas flotando en el mar.. junto a a flotadores , chanclas y móviles.. no he escuchado a otegui ni A Pradales solidaridad con el pueblo marroquí..

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                            ATHLETIC !!!!

Cita de Eidin:

Cita:


Pero si aquí el único que esta tratando de decidir que es lo que merece empatía o no eres tú...

Deja discutir a los mayores y luego si eso te compramos unos Aspitos.

Caray con Lady empatia!

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de garek:

Cita:


No es racismo, es prioridad nacional, no te jode.

Me dan pena los míos pero los otros no, que son diferentes. Me dan pena los que no pueden ir al bar de la esquina o a tirar la basura, pero a los que se están ahogando en el mar, asfixiándose haciendo escaleras humanas o durmiendo en cualquier agujero porque los propios vecinos les increpan y les persiguen para zurrarles no, a esos que les den.

¿Ofendidito? No hay nadie más ofendidito hoy en día que quién no soporta que a las cosas se le llamen por su nombre.

En lugar de ponerse a la defensiva y hablar de bandos, no estaría mal que todos hiciéramos una reflexión sobre por qué unas vidas valen más que otras dependiendo de si has nacido a un lado u otro de una línea marcada en un mapa.

Cuantas conclusiones sacas en dos líneas.

Yo ni siquiera he opinado, ni lo haré en este hilo viendo los tonos que muchos os gastais. Esté de acuerdo o no contigo.

¿Tonos? ¿El tuyo hablando de ofendiditos es mucho mejor?

Eso es opinar, yo simplemente te he respondido.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


Das para mas

Podrías responder tú a esas preguntas, quizás abra los ojos!


Amplio la pregunta 1...........Pero por qué ha ocurrido? DEBILIDAD DEL GOBIERNO ESPAÑOL / PEGASUS / AISLAMIENTO INTERNACIONAL / DESCREDITO INSTITUCIONES /............ FORTALEZA DEL GOBIERNO MARROQUI Y ALIADOS ESTRATEGICOS INTERNACIONALES PODEROSOS COMO EEUU E ISRAEL........

Eso no responde nada sobre inmigracion, sobre gestion de fronteras, o porque Marruecos puede ejercer una posicion de fuerza o de presion a España y la Union Europea

Cita de garek:

Cita:


Si sigues todavía con lo de tener más o menos empatía, una de dos, o no has entendido nada o es una huida hacia adelante muy pobre.

Yo lo que te he dicho es que está muy bien que empatices con el ciudadano de Ceuta pero que eso no es óbice para olvidar que esas casi 50.000 personas que se han jugado la vida (y de las cuáles 86 no lo han contado) no lo han hecho por gusto.

Y no se trata de tener más empatía por unos o por otros, sino de andar quejándose por los supuestos destrozos que han ocasionado a la ciudad, dejarles fuera porque la "pobre gente" que merece empatía son los autóctonos y anteponer los problemas que puedan tener estos en un momento de crisis con gente que ha fallecido o que ha venido sin nada... Pues tú me dirás lo que es.

Yo creo que has leído demasiada mierda estos dias y ya venías calentito al post.

Te estás columpiando. El forero solo habla de empatia a los ceutis.

Es evidente que es una tragedia y hay gente engañada que ha perdido la vida. Y que hay mucho racista en redes diciendo salvajadas también. Però no es el caso

El que se ha metido a hablar de ofendiditos has sido tú. Cuando un forero ha dicho quién merece empatía y quién no ("pobre gente y no me refiero a los que han traído en masa"), quién hace hincapié en lo mal que lo han pasado los ceutís durante unas horas o unos supuestos daños a la ciudad de los que nadie ha hablado, cuando hay casi un centenar de muertos y decenas de miles de personas que se han jugado la vida, que van a tegresar con menos de lo que tenían a cambio de nada.

Yo no estoy para nada calentito, simplemente me ha llamado la atención que de las mil y un formas que tenía ese forero de mostrar empatía con los ceutís, ha elegido una de las peores. ¿Por qué? Pues yo creo que la respuesta es evidente, pero que nos pongan delante del espejo no nos gusta.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de Eidin:

Cita:


Me dices que estoy haciendo una huida hacia adelante y te pregunto si seguirías teniendo la misma empatía si entrasen por el Cantábrico y fuesen a tu pueblo y no contestas…… Y sobre los destrozos, pues hombre contando que son más de 50.000 personas que vienen con una mano delante y otra detrás, con hambre y algunos de ellos son delincuentes pues tú me dirás….. Como te e comentado ya más de una vez, es una desgracia todo esto, han sido utilizados y mandados por las elites, pero yo personalmente siento más empatía por los ceutis, es lo único que e comentado en mis mensajes.

Te lo he respondido ya hace rato. Seguiría pensando lo mismo: no está bien que mi vecina no pueda salir a tirar la basura a las 20h de la tarde porque está agobiada, pero no por ello voy a decir que "pobre gente y no me refiero a" cuando hay gente que la está palmando. 87 personas y subiendo. Eso es lo que has hecho en tu primera respuesta, distinguir entre quién merece empatía y quién no.

No es racismo pero ya estamos hablando de delincuentes... Pues eso.

Haber tío, que algunos lo han dicho ellos! Qué crees que todos los que entran vienen a buscarse la vida? Yo no distingo nada, te e dicho mil veces que es una desgracia lo que a pasado, nadie merece la pena morir en la orilla como tampoco nadie merece que le invadan la Ciudad con todos los problemas que ello crea. Y no es bajar a tirar la basura, es que tu vida cambia radicalmente, realmente no eres consciente que entren 50000 personas en una ciudad de 80000, esa gente está acojonada en sus casas, y me juego el cuello a que si pasa en tu ciudad estarías acojonado al igual que yo.

Cita de ale ale:

Cita:


Pues no te entiendo, lo siento.

Yo no estaba hablando de soluciones sino de actitudes, y una cosa es tener más empatía por unas personas (que es un comportamiento completamente natural y humano) y otra muy diferente es hacer distinciones (quién merece empatía y quién no) y mostrar ciertas actitudes como las que cito en mi respuesta anterior.

Enfrascarnos en las actitudes puede hacer que terminamos perdiendo de vista el problema o las soluciones. Que es como suelen terminar todos estos post.

Desde el momento que sentimos afinidad, ya hacemos una distincion, sobre con quien o quienes empatizamos o simpatizamos mas. Pero la afinidad en si, la distincion en si, no es el problema. El problema es cuando esta afinidad hacia unos, o esta distincion hacia unos degenera en la negacion del otro, o los otros, y ese es el verdadero peligro.

Igual que, y esto no lo digo por ti, muchos estaran con pobres inmigrantes, pero en el momento que cuestiones por ejemplo el gasto en asistencia social, las devoluciones en caliente, o las ayudas al desarrollo por decir algo, comenzaran a mirar a otro lado, porque ya no basta con empatizar ni las palabras bonitas, y se requiere un esfuerzo y un sacrificio. Que es el otro quid de la cuestion hasta que punto como sociedad estamos dispuestos a hacer un esfuerzo o un sacrificio.

De verdad que no entiendo por qué me estás respondiendo eso.

Han muerto 87 personas de momento y un forero afirmaba que la "pobre gente" no eran estos, sino la gente que residía en la ciudad y los supuestos desperfectos. A mí me ha llamado la atención, ¿a tí no? Pues vale.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de athleman:

Cita:


Y que tiene que ver eso con ser racista? Que algunos tenéis esa palabra todo el dia en la boca. Vaya ofendidito.

Uno de los problemas de parte de la izquierda, no poder hablar del problema migratorio sin resumirlo en un “racista facha vox”

Respecto al tema en sí, es un tanteo y una demostración se fuerza del dictador marroquí. Su objetivo a medio-largo plazo es que Ceuta y Melilla sean Marruecos. En el día de la celebración del trono te envía 80k personas a una ciudad con una población de 83k y la revienta. La mayoría jóvenes sin futuro ni esperanza en su país que piensan que van a pisar suelo español y van a ser los nuevos Lamine Yamal y les va a llover dinero del cielo, y que se volverán a Marruecos en cuanto lleven uno o dos días sin comer, pero camuflados entre ellos delincuentes que sin ningún pudor reconocen ante las cámaras delitos graves y condenas pendientes. O directamente, exigen viviendas y comida. Hay bastantes vídeos de cómo intentan entrar en casas, asaltar comercios…

La respuesta se a del gobierno es la del avestruz y lanzar a sus medio afines a edulcorar la situación hablando de mujeres y niños. El CNI ni está ni se le espera… y de eso toma nota Marruecos que además cuenta con el apoyo de USA e Israel.

Creo que durante los próximos años seguirán dándose este tipo de invasiones hasta que tomen el control de las dos ciudades autónomas… salvo cambio radical en la política fronteriza

Comparto tu visión.

Ayer cuando sacó una amiga el tema, lo he mencionado, yo nonbre al CNI. No se puede entender que haya ocurrido.

Tú dices que ni están ni se les espera. Por qué? oregunto.

Entre lo que he visto y oido ninguna mención. No digo que no se haya mencionado al CNI. Hoy te leo a ti y ayer lo mencioné yo en WhatsApp. Yo lo veo muy claro.

Además de debilitar al gobierno de Sánchez y aún más si cabe, porque ahí está sus críticas a Israel, su falta de sintonía con Trump, también Marruecos utiliza el control de sus fronteras como herramienta de chantaje político.

Hay que pensar en quienes son socios de Marruecos.

El objetivo histórico es anexionar Ceuta y Melilla.

También la postura de España en el tema Gaza.

Hay intereses territoriales, represalias diplomáticas y presiones migratorias en las fronteras.

Yo veo a gente que solo ve "nos invaden".

No creo que sea casualidad que haya sido el día del Trono en Marruecos.

Desconozco lo que pregunto.

Ese día se libera a presos como ocurre en celebraciones en algunos psises, por ejemplo en Asia?

Tú o el resto veis alguna relación entre esto, la finalidad en un futuro con la situación actual en el estrecho de Ormuz y la importancia sea Ormuz que la zona de Ceuta?

Aunque sea indirectamente.

O no?

Control quiero decir de
la zona Gibraltar, Ceuta etc?

Eso lo veis?

Cita de tauro:
Ayer en unas imagines de TV ceutí.. vi uñas ikurriñas flotando en el mar.. junto a a flotadores , chanclas y móviles.. no he escuchado a otegui ni A Pradales solidaridad con el pueblo marroquí..

Me pareció ver alguna ikurriña. Creí que me equivocaba.

No se lo he oido a nadie hasta decirlo tú.

Cita de Fuel:

Cita:


Te lo he respondido ya hace rato. Seguiría pensando lo mismo: no está bien que mi vecina no pueda salir a tirar la basura a las 20h de la tarde porque está agobiada, pero no por ello voy a decir que "pobre gente y no me refiero a" cuando hay gente que la está palmando. 87 personas y subiendo. Eso es lo que has hecho en tu primera respuesta, distinguir entre quién merece empatía y quién no.

No es racismo pero ya estamos hablando de delincuentes... Pues eso.

Haber tío, que algunos lo han dicho ellos! Qué crees que todos los que entran vienen a buscarse la vida? Yo no distingo nada, te e dicho mil veces que es una desgracia lo que a pasado, nadie merece la pena morir en la orilla como tampoco nadie merece que le invadan la Ciudad con todos los problemas que ello crea. Y no es bajar a tirar la basura, es que tu vida cambia radicalmente, realmente no eres consciente que entren 50000 personas en una ciudad de 80000, esa gente está acojonada en sus casas, y me juego el cuello a que si pasa en tu ciudad estarías acojonado al igual que yo.

¿Quiénes han dicho qué, exactamente?

Mil veces no, lo dices ahora, no en tu primera respuesta.

Y sí, en el caso que comentas seguramente estaría acojonado, seguramente mi vida cambiará radicalmente... Durante unas horas. Un día. Dos como mucho. Para muchas personas ha cambiado para siempre, y no me refiero sólo a los fallecidos. Eso es lo que te digo que no hay que olvidar.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!