Accidente de tren en Cordoba

Cita de standard:

Cita:

Me sigue sorprendiendo la falta de coherencia que tienes para segun que hilos en los que pides presuncion de inocencia para Suarez y lo publico y notorio que es en cambio todo lo que has expuesto aqui arriba. Yo creo que no tiene consistencia.
Yo en cambio, que se que estamos en un foro de opinion y no en sede judicial, digo que Suarez perfectamente puede ser un violador y que pese a la corrupcion que pueda haber o haya habido en el ministerio de transportes no creo que el accidente se puede achacar a que el ex ministro pagara a sus queridas una nomina a cargo de empresas publicas y si creo que, como en el caso de la Dana, la derecha unionista esta de nuevo arrojando cadaveres a diestro y siniestro sin saber que ha pasado.

No veo la incoherencia.
Creo que un denunciado tiene derecho a la presunción de inocencia porque solo un tribunal puede declararle culpable.
Por otro lado, en un caso completamente distinto, creo que hechos que entiendo son públicos y notorios, y si alguno no lo entiendes así te ruego que me digas cuál, señalan, todos ellos, en la dirección de entender que la administración está poniendo mucho de su parte para que pueda ocurrir una desgracia.
A qué se pueda achacar el accidente, evidentemente, no lo sabemos todavía pero si nadie, repito, nadie, habla de error humano, tú me dirás de quién es la responsabilidad.
Ahora mismo leo que se acaba de reducir la velocidad del ave Madrid Barcelona a 150 km hora.

Pues yo no dejo de leertelas. Dices que no sabes a que se puede achacar el accidente pero en el parrafo anterior afirmas que "la administración está poniendo mucho de su parte para que pueda ocurrir una desgracia". Una acusacion, de nuevo, esta vez ademas achacando una intencionalidad criminal a la administracion, que no se sostiene.
Pero bueno, otra mas, decia mas arriba que quienes pediais AVEs y TAVs no queriais escuchar que se estaba invirtiendo mal. Pues aqui lo teneis.

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Yo SI le meti un gol a Iribar.

"Lets go" Pike -The Wild Bunch.

"Lets keep going" Thelma -Thelma & Louise

Cita de Anderson:

Cita:

No tengo nada claro que nadie haya defendido a ningún político que haya provocado cientos de muertos, más bien creo que el forero al que se ha insultado se quejaba de la doble vara de medir que hay hacia los políticos que por acción u omisión provocan muchos muertos en este país.

Pues PRECISAMENTE, compañero, PRECISAMENTE.

Comparar casos como la inacción de Mazón (ya no hablamos de las políticas previas que denegaron y que habrían evitado los muertos), quien mientras sus ciudadanos se ahogaban se iba a echar un clavo ajeno a TODO y mintiendo durante todo un año sobre lo que hizo y dejo de hacer para salvar su culo o el protocolo de la Comunidad de Madrid que negaba el traslado a hospitales públicos de los ancianos de las residencias si no tenían seguro privado (me flipa que esto no provocara salir a la calle con guillotinas y antorchas) porque, como ella misma dijo en sede parlamentaria "se iban a morir igual" (!!??!!)... comparar eso con lo que ha pasado con el tren de Córdoba donde todavía se ha de dilucidar qué demonios ha pasado exactamente para poder depurar responsabilidades es una sobrada del 15, una absoluta insensatez y ganas de echar en cara al rival político algo que medianamente se pueda parecer a la dantesca gestión que hicieron los políticos mencionados de dos crisis como aquellas. Y no cuela. Ni doble rasero ni hostias.

Esta gente es así por naturaleza.

Son los mismos del Y-42 o del 11-M.

Cita de Marmota:

Cita:


Los bildurris del foro pueden insultar sin ton ni son, que no les pasara nada.

Y lo dices tú??

En todos y cada uno de los mensajes que escribes insultas a Sánchez, Zapatero, votantes de Bildu,...

Joder Splinter, si es que eres mu tontoooo!!!

Y su compadre, el del "120 askatu", otro tanto de lo mismo.

Insulta cuando le da la gana, llama alucinado a quien quiere y luego va de "Arar-terco" por la vida.

¡Vivir para ver!

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Ya sabemos que no eres el más listo de tu habitación, pero los tontitos como tú sois los que queréis dejar el mantenimiento en manos de garrapatas y queréis que engorden esos hijos de meretrices bajando la inversión en dichos mantenimientos, con las consecuencias que hemos visto infinidad de veces.

Vuelve a tus bulos y deja hablar a los adultos, "fachilibertario".

Dicen que la privatización de parte de la Alta Velocidad ha sido con el "progresista, rojo bolivariano" Sánchez

No me hagas mucho caso, pero creo que esa parte es eso, parte de un todo, de un proceso que, independientemente de quién esté en Moncloa, viene establecido por directrices europeas.

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Mundua ez da beti jai, inoiz tristea ere bai,
bainan badira mila motibo kantatzeko alai,
bestela datozen penai ez diet surik bota nahi,
ni hiltzen naizen gauean behintzat eizue lo lasai.

Cita de Peio_70:

Cita:

Dicen que la privatización de parte de la Alta Velocidad ha sido con el "progresista, rojo bolivariano" Sánchez

No me hagas mucho caso, pero creo que esa parte es eso, parte de un todo, de un proceso que, independientemente de quién esté en Moncloa, viene establecido por directrices europeas.

¡A ver si las privatizaciones en Sanidad de Ayuso también las obliga Europa!

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Pitarque:

Cita:



Pues PRECISAMENTE, compañero, PRECISAMENTE.

Comparar casos como la inacción de Mazón (ya no hablamos de las políticas previas que denegaron y que habrían evitado los muertos), quien mientras sus ciudadanos se ahogaban se iba a echar un clavo ajeno a TODO y mintiendo durante todo un año sobre lo que hizo y dejo de hacer para salvar su culo o el protocolo de la Comunidad de Madrid que negaba el traslado a hospitales públicos de los ancianos de las residencias si no tenían seguro privado (me flipa que esto no provocara salir a la calle con guillotinas y antorchas) porque, como ella misma dijo en sede parlamentaria "se iban a morir igual" (!!??!!)... comparar eso con lo que ha pasado con el tren de Córdoba donde todavía se ha de dilucidar qué demonios ha pasado exactamente para poder depurar responsabilidades es una sobrada del 15, una absoluta insensatez y ganas de echar en cara al rival político algo que medianamente se pueda parecer a la dantesca gestión que hicieron los políticos mencionados de dos crisis como aquellas. Y no cuela. Ni doble rasero ni hostias.

Esta gente es así por naturaleza.

Son los mismos del Y-42 o del 11-M.

Estos vagones del accidente serán guardados bajo control judicial durante un largo tiempo, ya que hablas del 11-M recordarte que los vagones de aquellos trenes fueron achatarrados en las 48 horas posteriores al atentado, ¿Curioso, no?

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Esta gente es así por naturaleza.

Son los mismos del Y-42 o del 11-M.

Estos vagones del accidente serán guardados bajo control judicial durante un largo tiempo, ya que hablas del 11-M recordarte que los vagones de aquellos trenes fueron achatarrados en las 48 horas posteriores al atentado, ¿Curioso, no?

El día 14 seguían en la vía. De cualquier forma si se preservan estos vagones será para identificar si son la causa. Obviamente los vagones del 11M no eran la causa de la explosión

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De Criptobro a Mendigobro solo hay un clic.

No sois los primeros que creen que la revolución es proletaria y acaban llevando comida en bicicleta.

Cita de Untzuetapico:

Cita:



Pues PRECISAMENTE, compañero, PRECISAMENTE.

Comparar casos como la inacción de Mazón (ya no hablamos de las políticas previas que denegaron y que habrían evitado los muertos), quien mientras sus ciudadanos se ahogaban se iba a echar un clavo ajeno a TODO y mintiendo durante todo un año sobre lo que hizo y dejo de hacer para salvar su culo o el protocolo de la Comunidad de Madrid que negaba el traslado a hospitales públicos de los ancianos de las residencias si no tenían seguro privado (me flipa que esto no provocara salir a la calle con guillotinas y antorchas) porque, como ella misma dijo en sede parlamentaria "se iban a morir igual" (!!??!!)... comparar eso con lo que ha pasado con el tren de Córdoba donde todavía se ha de dilucidar qué demonios ha pasado exactamente para poder depurar responsabilidades es una sobrada del 15, una absoluta insensatez y ganas de echar en cara al rival político algo que medianamente se pueda parecer a la dantesca gestión que hicieron los políticos mencionados de dos crisis como aquellas. Y no cuela. Ni doble rasero ni hostias.

Pero aquí hay dos temas, el de fondo en el que discrepo bastante de la opinión sesgada y parcial que en mi opinión mantienes y en la que no quiero entrar, y el de forma. Mi intervención que habéis citado era por la forma de debatir, dos foreros han insultado a un tercero, ese era el objeto de mi intervención. Se puede decir lo mismo sin insultar ni dudar de la capacidad mental de nadie. Tú y yo estamos opinando sin insultar, a eso me refería

Hay insultos que no hace falta que lleven palabras concretas. Hay razonamientos, tonos y momentos donde se puede no poner una palabra malsonante y estar insultando al personal.

Cita de Cuervoingenu:

Cita:

Estos vagones del accidente serán guardados bajo control judicial durante un largo tiempo, ya que hablas del 11-M recordarte que los vagones de aquellos trenes fueron achatarrados en las 48 horas posteriores al atentado, ¿Curioso, no?

El día 14 seguían en la vía. De cualquier forma si se preservan estos vagones será para identificar si son la causa. Obviamente los vagones del 11M no eran la causa de la explosión

Ante la petición de análisis por parte de algún acusado, en el juicio y en la sentencia se dice que fueron destruidos los días 13 y 14. Hay versiones no oficiales que aseguran que uno de los vagones se mantuvo oculto y se reparó posteriormente.
Una de las mayores polémicas posteriores al atentado y durante el juicio fue determinar si explotó titadine o goma2-eco, en el juicio se intentó determinar mediante las fotografías de los boquetes, ...los vagones de un accidente o de una explosión contienen mucha información, por eso se suelen conservar, verás como estos no se destruyen.

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Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Cita de Untzuetapico:

Cita:


El día 14 seguían en la vía. De cualquier forma si se preservan estos vagones será para identificar si son la causa. Obviamente los vagones del 11M no eran la causa de la explosión

Ante la petición de análisis por parte de algún acusado, en el juicio y en la sentencia se dice que fueron destruidos los días 13 y 14. Hay versiones no oficiales que aseguran que uno de los vagones se mantuvo oculto y se reparó posteriormente.
Una de las mayores polémicas posteriores al atentado y durante el juicio fue determinar si explotó titadine o goma2-eco, en el juicio se intentó determinar mediante las fotografías de los boquetes, ...los vagones de un accidente o de una explosión contienen mucha información, por eso se suelen conservar, verás como estos no se destruyen.

Si tienes las fotografías de los vagones y las muestras de la zona de explosión para que coño necesitas todo el vagón??
Aquí tienen que investigar hasta la composición y el estado de la estructura de las diferentes partes del tren y las vías.

Vaya comparaciones de mis cojones, todo para vender una vez más, el contubernio satánico secreto que creó "La orquesta Mondragón" para matar gente.

Friker Jiménez y "El mundo" vuelven al ataque!!

Cita de Untzuetapico:

Cita:


El día 14 seguían en la vía. De cualquier forma si se preservan estos vagones será para identificar si son la causa. Obviamente los vagones del 11M no eran la causa de la explosión

Ante la petición de análisis por parte de algún acusado, en el juicio y en la sentencia se dice que fueron destruidos los días 13 y 14. Hay versiones no oficiales que aseguran que uno de los vagones se mantuvo oculto y se reparó posteriormente.
Una de las mayores polémicas posteriores al atentado y durante el juicio fue determinar si explotó titadine o goma2-eco, en el juicio se intentó determinar mediante las fotografías de los boquetes, ...los vagones de un accidente o de una explosión contienen mucha información, por eso se suelen conservar, verás como estos no se destruyen.

5 peritos identifican el explosivo como Goma2 y 3 dicen que si bien de los explosivos en mejor estado queda claro que es Goma2 eco en lo de los trenes no queda materia suficiente para descartar que fuera Titadine, lo que es una excusa muy pobre.

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Yo SI le meti un gol a Iribar.

"Lets go" Pike -The Wild Bunch.

"Lets keep going" Thelma -Thelma & Louise

Cita de Untzuetapico:

Cita:


Esta gente es así por naturaleza.

Son los mismos del Y-42 o del 11-M.

Estos vagones del accidente serán guardados bajo control judicial durante un largo tiempo, ya que hablas del 11-M recordarte que los vagones de aquellos trenes fueron achatarrados en las 48 horas posteriores al atentado, ¿Curioso, no?

Se te amontona el trabajo, Acebes.

Cita de Marmota:

Cita:


No sé qué quieres decir. Presunción de inocencia es un concepto jurídico, como hipotenusa es un concepto matemático, significa una cosa muy concreta.
Pero vamos, que yo no he acusado a ninguna persona, he dicho que el estado de cosas es lamentable y crea una situación peligrosísima. Y la responsabilidad pública me parece evidente.
¿Quién se atreve a coger un ave mañana?

La presunción de inocencia es un derecho y concepto judicial, pero si exiges que se aplique en un foro de opiniones para personas legas no puede ser de manera rígida y estricta, porque si lo exiges de manera estricta no puedes aplicarlo en un foro de opiniones.
O lo aplicas de manera estricta SOLO en un juzgado o en un medio de comunicación, o lo aplicas de una manera mucho más mundana y "coloquial" en un foro de opiniones, no hay más.
Creo que es fácil de entender.

Ejemplo: En un foro de opiniones no puedes exigir la presunción de inocencia para Adolfo Suárez y no para la supuesta víctima a la que tú ACUSAS de estar loca.

Vamos a ver.
Promero, yo no exijo que la presuncion de inocencia se aplique en un foro, yo explico en un foro que los medios se la han pasado por el forro. Aunque desde luego me parecería señal de madurez que en un foro o donde fuese se tuviera más cuidado.
Segundo, la supuesta víctima no tiene presunción de inocencia ni falta que le hace. Es volver una y otra vez a lo mismo. La presunción de inocencia es un derecho de los acusados, no de las victimas. Las víctimas presentan una denuncia y el juzgado, si encuentra que no es un disparate, abre diligencias. Y por supuesto una de las cosas que examina es la credibilidad de la víctima teórica, cuando no hay más pruebas que su declaración. No porque presuma que miente sino porque del acusado se presume su inocencia.
Este es el sistema que tenemos. Si alguien quiere que cambie el sistema y el denunciado sea obligado a demostrar su inocencia pues que lo proponga.
Y por último, yo no acuso de locura a nadie. Primero, porque la locura no es un delito, bastante desgracia tiene quien la padece. Segundo, porque lo único que digo es que un señor, sin aparentemente ningún interés en el asunto, un tipo desconocido para el público y sin relevancia mediática, ha contado que esa señora acusó a un conocido suyo y que el forense dijo que su psique estaba alterada y el asunto se archivó.
No sé si es verdad o mentira, solo sé que parece un testimonio a tener en cuenta y que después de contarse eso el asunto parece haber dejado de interesar, lo que me hace intuir que pueda llevar razón, igual me equivoco.