Venezuela: El hilo donde hablar de los ultimos acontencimientos

Cita de Adur:

Cita de Marmota:
"El envenenamiento de acuíferos por Dupont no es un "fallo del mercado", es un delito contra la propiedad privada"

El envenenamiento de unos acuíferos de los que se alimentaban HOGARES y que enfermaran miles de personas y muchas murieran a consecuencia de esas enfermedades es un "delito contra la propiedad privada", tócate los cojones.
Por si no estaba claro de con qué tipo de carroña enferma y psicópata estamos compartiendo oxigeno.

El resto del texto ya...

Qué es para ti? Estamos hablando de ideología y marco económico, no haciendo valoraciones morales del suceso. Lo que tiene leer un mensaje con el fanatismo ideológico de filtro, Dios. De ahí a llamar psicópata o carroña enferma a un forero, cómo está personal

Como llamarías a un nazi negacionista del holocausto??

Cita de VictorII:

Cita:


Le funciona. Y los demás, a decir verdad, tampoco hay mucho que podamos hacer. En clave europea.

Mañana se podrían quedar con Groenlandia por las bravas y, ¿quién lo va a impedir? ¿La OTAN? No cambiaría nada.

Si sabes que nadie te va a toser es más fácil repartir toñejas. Es indignante la desfachatez de hacerlo tan de frente, pero que los fines y los medios son los mismos de siempre, con cualquier Administración.

Ya. Dificil de explicar en unas pocas lineas. La situacion es muy parecida a cuando PatxiLo sento sus reales en la lehendakaritza. Llevabamos la tira quejandonos del PNV, criticando al PNV por su españolismo. Podia ser peor PatxiLo? Algunos decian que era lo mismo. No era cierto. Con Trump pasa algo parecido.
Hasta ahora, y simplificando mucho, los EUA han sido un Imperio que no ha imperado. Si, ha sido una potencia irritante, criminal, insensata, pero que en cierto modo escuchaba a sus aliados y todo estaba basado en un consentimiento mas que en una imposicion. Al menos desde la perspectiva europea.
Porque America ha estado siempre fuera de este juego diplomatico. Una cosa era Corea, Vietnam, Irak o Afganistan donde los EUA buscaban la complicidad de sus aliados y el placet de NU y otra cosa era Granada, Panama, Chile, Argentina,Nicaragua, El Salvador, Brasil, Colombia, Republica Dominicana, Cuba, Uruguay, Paraguay... donde no contaba nadie mas que los EUA.
Volviendo al ejemplo vasco, es como la democracia que imperaba en el resto del estado mientras que a nosotros nos tocaba soportar un regimen politico-policial. Mientras que a America le toca soportar un Imperio a nosotros, europeos, nos tocaba otra cosa. La cuestion es si Trump dara ese paso, si desbordara el imperio americano al resto del orbe.

Claro, pero, ¿cómo llegaba el consentimiento de los aliados de los USA? Cuando aprobaba Naciones Unidas bien y cuando no ningún aliado le ponía la cara colorada al POTUS de turno. Si os gusta bien y si no también.

No me imagino una reunión del más alto nivel muy diferente de la humillación a la que sometieron a Zelenski en aquella tan famosa, independientemente del signo político de la Administración. La diferencia es que este cabrón lo está haciendo de cara a la galería. No veo yo a Biden o a Obama con un aura y un encanto tan especiales como para convencer a otros presidentes de lo que se tiene que hacer. Impondrán su peso como líderes del bloque y punto, claro que lo que trasciende es otra cosa diferente. Obama salía en la foto con una sonrisa preciosa y este les da la mano y los zarandea como muñecos para demostrar quién manda.

Pero vamos que es el bloque que hemos elegido libremente y esto es lo que hay. Se quedarán con Groenlandia y Europa a callar, como calló con lo del Nordstream bajo administración demócrata. Es lo que hay.

---

Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de txopano:

Cita:

Ya. Dificil de explicar en unas pocas lineas. La situacion es muy parecida a cuando PatxiLo sento sus reales en la lehendakaritza. Llevabamos la tira quejandonos del PNV, criticando al PNV por su españolismo. Podia ser peor PatxiLo? Algunos decian que era lo mismo. No era cierto. Con Trump pasa algo parecido.
Hasta ahora, y simplificando mucho, los EUA han sido un Imperio que no ha imperado. Si, ha sido una potencia irritante, criminal, insensata, pero que en cierto modo escuchaba a sus aliados y todo estaba basado en un consentimiento mas que en una imposicion. Al menos desde la perspectiva europea.
Porque America ha estado siempre fuera de este juego diplomatico. Una cosa era Corea, Vietnam, Irak o Afganistan donde los EUA buscaban la complicidad de sus aliados y el placet de NU y otra cosa era Granada, Panama, Chile, Argentina,Nicaragua, El Salvador, Brasil, Colombia, Republica Dominicana, Cuba, Uruguay, Paraguay... donde no contaba nadie mas que los EUA.
Volviendo al ejemplo vasco, es como la democracia que imperaba en el resto del estado mientras que a nosotros nos tocaba soportar un regimen politico-policial. Mientras que a America le toca soportar un Imperio a nosotros, europeos, nos tocaba otra cosa. La cuestion es si Trump dara ese paso, si desbordara el imperio americano al resto del orbe.

Claro, pero, ¿cómo llegaba el consentimiento de los aliados de los USA? Cuando aprobaba Naciones Unidas bien y cuando no ningún aliado le ponía la cara colorada al POTUS de turno. Si os gusta bien y si no también.

No me imagino una reunión del más alto nivel muy diferente de la humillación a la que sometieron a Zelenski en aquella tan famosa, independientemente del signo político de la Administración. La diferencia es que este cabrón lo está haciendo de cara a la galería. No veo yo a Biden o a Obama con un aura y un encanto tan especiales como para convencer a otros presidentes de lo que se tiene que hacer. Impondrán su peso como líderes del bloque y punto, claro que lo que trasciende es otra cosa diferente. Obama salía en la foto con una sonrisa preciosa y este les da la mano y los zarandea como muñecos para demostrar quién manda.

Pero vamos que es el bloque que hemos elegido libremente y esto es lo que hay. Se quedarán con Groenlandia y Europa a callar, como calló con lo del Nordstream bajo administración demócrata. Es lo que hay.

Tampoco me imagino a Obama queriendo quedarse Groenlandia porque se lo ha dicho un amigo. Ni mandando a individuos a la caza y captura de inmigrantes dejando de lado otras obligaciones. Ni metiendo mano a menores de edad. No se. No lo veis?.

---

Yo SI le meti un gol a Iribar.

"Lets go" Pike -The Wild Bunch.

"Lets keep going" Thelma -Thelma & Louise

esto solo lo van a arreglar dentro de EEUU. La duda que tengo es si se van a acabar matando entre ellos (más aún)

Cita de VictorII:

Cita:


Claro, pero, ¿cómo llegaba el consentimiento de los aliados de los USA? Cuando aprobaba Naciones Unidas bien y cuando no ningún aliado le ponía la cara colorada al POTUS de turno. Si os gusta bien y si no también.

No me imagino una reunión del más alto nivel muy diferente de la humillación a la que sometieron a Zelenski en aquella tan famosa, independientemente del signo político de la Administración. La diferencia es que este cabrón lo está haciendo de cara a la galería. No veo yo a Biden o a Obama con un aura y un encanto tan especiales como para convencer a otros presidentes de lo que se tiene que hacer. Impondrán su peso como líderes del bloque y punto, claro que lo que trasciende es otra cosa diferente. Obama salía en la foto con una sonrisa preciosa y este les da la mano y los zarandea como muñecos para demostrar quién manda.

Pero vamos que es el bloque que hemos elegido libremente y esto es lo que hay. Se quedarán con Groenlandia y Europa a callar, como calló con lo del Nordstream bajo administración demócrata. Es lo que hay.

Tampoco me imagino a Obama queriendo quedarse Groenlandia porque se lo ha dicho un amigo. Ni mandando a individuos a la caza y captura de inmigrantes dejando de lado otras obligaciones. Ni metiendo mano a menores de edad. No se. No lo veis?.

No tengo ningún interés en defender a Trump. Que ni me gusta como persona, ni como político, ni soy de derechas ni mucho menos liberal. Lo que yo defiendo es que la política estadounidense es tremendamente homogénea y constante independientemente de quién ocupe la Casa Blanca, y en política exterior todavía más.

Obama llevaría lo de Groenlandia por lo bajini y colocaría a sus empresas energéticas y mineras igual. La Presidenta de Dinamarca y Von der Leyen encantadas por poder tener una foto con Obama presidiendo el salón. Como digo, el anterior Presidente de Estados Unidos dijo que se cargaría una infraestructura energética crucial para Europa y cuando se la cargaron ni Dios dijo nada y se barajan historias sobre la autoría a cada cual más divertida. Como la de los oficiales ucranianos borrachos que se lo cargaron en una noche de borrachera como quien pone un petardo en el gallinero del vecino. Cuando montaron el gasoducto el secretario de Estado demócrata ya había amenazado con sanciones a Alemania. Sus propios aliados.

Que los muy malos sean muy malos no hace buenos a los malos.

---

Abran paso, somos la resistance
con la hoz y el Martini nadie nos podrá parar

Cita de txopano:

Cita:

Tampoco me imagino a Obama queriendo quedarse Groenlandia porque se lo ha dicho un amigo. Ni mandando a individuos a la caza y captura de inmigrantes dejando de lado otras obligaciones. Ni metiendo mano a menores de edad. No se. No lo veis?.

No tengo ningún interés en defender a Trump. Que ni me gusta como persona, ni como político, ni soy de derechas ni mucho menos liberal. Lo que yo defiendo es que la política estadounidense es tremendamente homogénea y constante independientemente de quién ocupe la Casa Blanca, y en política exterior todavía más.

Obama llevaría lo de Groenlandia por lo bajini y colocaría a sus empresas energéticas y mineras igual. La Presidenta de Dinamarca y Von der Leyen encantadas por poder tener una foto con Obama presidiendo el salón. Como digo, el anterior Presidente de Estados Unidos dijo que se cargaría una infraestructura energética crucial para Europa y cuando se la cargaron ni Dios dijo nada y se barajan historias sobre la autoría a cada cual más divertida. Como la de los oficiales ucranianos borrachos que se lo cargaron en una noche de borrachera como quien pone un petardo en el gallinero del vecino. Cuando montaron el gasoducto el secretario de Estado demócrata ya había amenazado con sanciones a Alemania. Sus propios aliados.

Que los muy malos sean muy malos no hace buenos a los malos.

Obama es malo, Trump es un demente sociopata. Hay que entender que lo de Groenlandia no es que no Obama lo quisiera pero no se atreviera es que es una locura mas de Trump. Pero es cierto que hay mucha gente que se apoltrona en un comodo "todos son iguales" para ahorrarse preocupaciones. Pues no es asi.

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Yo SI le meti un gol a Iribar.

"Lets go" Pike -The Wild Bunch.

"Lets keep going" Thelma -Thelma & Louise

Cita de VictorII:

Cita:


No tengo ningún interés en defender a Trump. Que ni me gusta como persona, ni como político, ni soy de derechas ni mucho menos liberal. Lo que yo defiendo es que la política estadounidense es tremendamente homogénea y constante independientemente de quién ocupe la Casa Blanca, y en política exterior todavía más.

Obama llevaría lo de Groenlandia por lo bajini y colocaría a sus empresas energéticas y mineras igual. La Presidenta de Dinamarca y Von der Leyen encantadas por poder tener una foto con Obama presidiendo el salón. Como digo, el anterior Presidente de Estados Unidos dijo que se cargaría una infraestructura energética crucial para Europa y cuando se la cargaron ni Dios dijo nada y se barajan historias sobre la autoría a cada cual más divertida. Como la de los oficiales ucranianos borrachos que se lo cargaron en una noche de borrachera como quien pone un petardo en el gallinero del vecino. Cuando montaron el gasoducto el secretario de Estado demócrata ya había amenazado con sanciones a Alemania. Sus propios aliados.

Que los muy malos sean muy malos no hace buenos a los malos.

Obama es malo, Trump es un demente sociopata. Hay que entender que lo de Groenlandia no es que no Obama lo quisiera pero no se atreviera es que es una locura mas de Trump. Pero es cierto que hay mucha gente que se apoltrona en un comodo "todos son iguales" para ahorrarse preocupaciones. Pues no es asi.

Opino parecido a Victorcete, incluso dentro de niveles nefastos, hay grados. Lo desolador es que parece que siempre se puede ir a peor.

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El coche fantástico es una trepidante aventura, de un hombre que no existe, en un mundo lleno de peligros. Michael Knight, un joven solitario embarcado en una cruzada para salvar la causa de los inocentes, los indefensos,....

Cita de munarri:
esto solo lo van a arreglar dentro de EEUU. La duda que tengo es si se van a acabar matando entre ellos (más aún)

Tengo muchas dudas.

Resumen: hegemonía y expolio.

Cita de VictorII:

Cita:


Claro, pero, ¿cómo llegaba el consentimiento de los aliados de los USA? Cuando aprobaba Naciones Unidas bien y cuando no ningún aliado le ponía la cara colorada al POTUS de turno. Si os gusta bien y si no también.

No me imagino una reunión del más alto nivel muy diferente de la humillación a la que sometieron a Zelenski en aquella tan famosa, independientemente del signo político de la Administración. La diferencia es que este cabrón lo está haciendo de cara a la galería. No veo yo a Biden o a Obama con un aura y un encanto tan especiales como para convencer a otros presidentes de lo que se tiene que hacer. Impondrán su peso como líderes del bloque y punto, claro que lo que trasciende es otra cosa diferente. Obama salía en la foto con una sonrisa preciosa y este les da la mano y los zarandea como muñecos para demostrar quién manda.

Pero vamos que es el bloque que hemos elegido libremente y esto es lo que hay. Se quedarán con Groenlandia y Europa a callar, como calló con lo del Nordstream bajo administración demócrata. Es lo que hay.

Tampoco me imagino a Obama queriendo quedarse Groenlandia porque se lo ha dicho un amigo. Ni mandando a individuos a la caza y captura de inmigrantes dejando de lado otras obligaciones. Ni metiendo mano a menores de edad. No se. No lo veis?.

Obama expulsó a más inmigrantes ilegales de media que cualquiera de sus predecesores, por poner un ejemplo. Una cosa es el marketing y otra la realidad.

Cita de VictorII:

Cita:


No tengo ningún interés en defender a Trump. Que ni me gusta como persona, ni como político, ni soy de derechas ni mucho menos liberal. Lo que yo defiendo es que la política estadounidense es tremendamente homogénea y constante independientemente de quién ocupe la Casa Blanca, y en política exterior todavía más.

Obama llevaría lo de Groenlandia por lo bajini y colocaría a sus empresas energéticas y mineras igual. La Presidenta de Dinamarca y Von der Leyen encantadas por poder tener una foto con Obama presidiendo el salón. Como digo, el anterior Presidente de Estados Unidos dijo que se cargaría una infraestructura energética crucial para Europa y cuando se la cargaron ni Dios dijo nada y se barajan historias sobre la autoría a cada cual más divertida. Como la de los oficiales ucranianos borrachos que se lo cargaron en una noche de borrachera como quien pone un petardo en el gallinero del vecino. Cuando montaron el gasoducto el secretario de Estado demócrata ya había amenazado con sanciones a Alemania. Sus propios aliados.

Que los muy malos sean muy malos no hace buenos a los malos.

Obama es malo, Trump es un demente sociopata. Hay que entender que lo de Groenlandia no es que no Obama lo quisiera pero no se atreviera es que es una locura mas de Trump. Pero es cierto que hay mucha gente que se apoltrona en un comodo "todos son iguales" para ahorrarse preocupaciones. Pues no es asi.

Hillary Clinton quería una confrontació directa con Rusia (estaba obsesesionada) por lo que, a nivel geopolítico, no sé que hubiera sido peor. La estrategia de Trump, que no es otra que confrontar a China en el plano comercial es mucho más coherente aunque sus formas no lo sean. Yo escucho bastante a Marco Rubio y me parece bastante didáctico sobre la estrategia Yankee.

Cita de munarri:

Cita:


A mi me da la sensación que dice lo que dice con el beneplácito de su propio partido. USA siempre a actuado así, cuando mete las zarpas en un país es porque va a sacar algo a cambio. Esa superioridad y forma de hablar provocando a todo el mundo siempre a dado mucho asco de los americanos, ahora, cuando los Chinos se hagan con el control Mundial veremos cómo actúan, lo mismo nos llevamos las manos a la cabeza también.

lo dirá, pero de ahí no va a salir nada bueno. Porque de su retórica deshumanizante del rival político al exterminio hay un pequeño paso. Como acabamos de ver en Palestina.

Joder, yo pensaba que el exterminio del rival político se dio el 1 de octubre con la matanza de más de 1000 personas en 24 horas, algo sin precedentes. Y sí, en palestina se deshumaniza a cualquier judío o israelí, por eso estás acabado si cruzas la frontera por error (como ya ha ocurrido en varias ocasiones) mientras que en Israel viven millones de palestinos musulmanes con representación legal y derechos plenos. Y son rivales políticos. Entiendo la reacción de rabia por las consecuencias devastadoras que ello supuso, pero aquí parece que solo hay un actor con actitudes potencialmente genocidas y de eso nada.

Cita de Adur:

Cita:


lo dirá, pero de ahí no va a salir nada bueno. Porque de su retórica deshumanizante del rival político al exterminio hay un pequeño paso. Como acabamos de ver en Palestina.

Joder, yo pensaba que el exterminio del rival político se dio el 1 de octubre con la matanza de más de 1000 personas en 24 horas, algo sin precedentes. Y sí, en palestina se deshumaniza a cualquier judío o israelí, por eso estás acabado si cruzas la frontera por error (como ya ha ocurrido en varias ocasiones) mientras que en Israel viven millones de palestinos musulmanes con representación legal y derechos plenos. Y son rivales políticos. Entiendo la reacción de rabia por las consecuencias devastadoras que ello supuso, pero aquí parece que solo hay un actor con actitudes potencialmente genocidas y de eso nada.

Qué asco!