Una batalla perdida
Ganar es fácil. Saber ganar también es más o menos fácil.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Perder es más fácil incluso. Pero saber perder… saber perder es otra cosa. Es mucho más jodido.
Viene esto a cuento del Mundial. Pero al contrario de lo que pudiera pensarse, no tiene nada que ver con Argentina. Es para hablar de la oficialidad de la Euskal Selekzioa.
A veces nos empeñamos en librar batallas que están perdidas de antemano y la de la oficialidad es una evidente. Lo sabe todo el mundo, empezando por los políticos que alientan a sus clientes, continuando por las “celebridades” que apoyan la idea y terminando por la mayoría de la gente que dice estar a favor de la misma. Sí, lo saben perfectamente. Y aún así, siguen dale que dale.
¿Para qué siguen entonces con esa batalla? No lo sé, pero no me importaría escuchar sus razones.
Esa perdida batalla es una fuente de frustración porque nunca jamás la selección vasca de fútbol va a participar en competiciones oficiales. Y entiéndase por jamás el tiempo que nos queda en este mundo a los que en él estamos, que dentro de 200 años a lo mejor el fútbol no le importa a nadie y entonces ya sí.
Mientras tanto esta gente está perdiendo la ocasión de disfrutar de los triunfos de una selección que, dicen, no es la suya, aunque los suyos deseen con toda su alma jugar en ella. Y yo miro la plantilla y veo vascos y navarros . Y miro la historia y veo que siempre los ha habido. Y sigo mirando y veo que Athletic, Real Sociedad y sus respectivas provincias están entre los más aportadores de jugadores a la selección. Y vuelvo a mirar y veo en el escudo las cadenas de Navarra. También los castillos y leones del reino al que las tres provincias de la CAV pertenecieron mucho más tiempo que al de las cadenas, por cierto). Pero seguirán diciendo que no les representa.
Habiendo como hay una sola vida ¿no es mejor poder disfrutar de los éxitos de una selección de verdad? Cierto es que todo tiene su trasfondo político pero no deja de ser solo fútbol. Tras la alegría (o cólera) de ayer, hoy es lunes, hay que volver a trabajar y ahí siguen las preocupaciones habituales. En fútbol se disfruta o se sufre pero ¿elegir la frustración permanente porque patata?
Ellos se lo pierden. Porque quieren.
PS: Mención aparte para todos aquellos, no son pocos, que reniegan en público de la selección española pero ayer celebraron el gol como cualquier otro vástago de la piel de toro. Alejaos de estos sepulcros blanqueados.
Respuestas al tema
Mostrando (211 - 225) de 249 respuestas
Respuesta #211
hace 10 horas y 48 minutos
hace 10 horas y 48 minutos
Cita de Capitalino:Cita:
El primero que no disfrutas eres tu si tienes que abrir un post criticando a todo el que no piense como tú. Y por tu regla de tres, voy a borrarme de socio y me voy a hacer del PSG, porque esto va de ganar no? Lo que sienta cada uno libremente es secundario, claro.
¿Criticar? ¿Dónde ves que critique a nadie?
Me voy explicando los bajos resultados PISA en comprensión lectora.
Disfruté moderadamente, solo,en mi casa, y cuando acabó el partido me fui a dormir.
Claro que me lo he pasado bien durante el mundial, como para no hacerlo. Pero a partir de hoy pretemporada y después que empiece lo bueno.
Será la edad pero a estas alturas las alegrías y decepciones del fútbol me duran lo justo. Que suele ser poco.
Te has llevado más alegría con este post que con la victoria de tu selección.
Lo mejor, alejarse de gente como tú.
Respuesta #212
hace 10 horas y 42 minutos
hace 10 horas y 42 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
ha salido el PP a condenar sus canticos de mierda?
Pregunta al PP. ¿A mí qué me dices? Que yo sepa eso no era una convocatoria oficial del PP. Como sí hubo una manifestación convocada y devino en un conato de boicot y agresiones.
Pero como se dice que había nazis y eran del PP, pues imagino que entonces está justificado.
Pero, cómo puedes tener la desfachatez de decir, ´pregunta al pp, a mí qué me dices"?
Te avergüenzas acaso?
Y otra cosa, a ti que te gusta tanto hablar de porcentajes; vosotros, qué porcentaje sacáis?
Me da igual autonómicas que generales y que sumes pp y vox.
Ya llegáis al 10%?
Respuesta #213
hace 10 horas y 37 minutos
Editada hace 10 horas y 4 minutos
hace 10 horas y 37 minutos
Editada hace 10 horas y 4 minutos
Cita de Marmota:Cita:
Como este, otra media docena.
Un montón de NICKS, pero personas....
Ahí, ahí.
Respuesta #214
hace 10 horas y 36 minutos
hace 10 horas y 36 minutos
Cita de AITXAN:Cita:
¿Pero de dónde sacáis esa amplísima mayoría? Aparte del "feeling" personal, claro está.
Es que veo afirmaciones que, como entenderás, viviendo también en Euskadi, me sorprenden. Luego veo a los jugadores vascos en esta selección, la actitud de los clubes de élite para con la oficialidad y cómo se utiliza políticamente el asunto y me queda bastante clara la respuesta real.
Sinceramente me molesta que se hable se mayorías sin aportar base de dichas "mayorías". Otros han sido los que han hablado de elecciones para justificarse. ¿Pero si eso no nos vale, entonces cómo diablos medís esas mayorías? Porque pueblos como Eibar, Ermua, Barakaldo, Laguardia... también son Euskadi y ahí la realidad es muy distinta a la de un pueblo del Goierri.
El miedo a un referéndum lo puede tener por ejemplo el PNV. Porque imagina que se convoca y lo pierde. ¿Cómo van a seguir vendiendo en el alderdi eso de la mayoría y el derecho a decidir? No voy a negar que un Gobierno español no quiera tampoco, pero quizá los locales tampoco quieran perder lo que les ha dado de comer (y muy bien, por cierto) durante 50 años.
En españa hacéis diferencias entre votos de madrileños, gironeses o cacereños?
¿Por qué me hablas de España en segunda persona del plural? ¿Qué te hace pensar que no soy bizkaino? Porque he nacido, crecido y sigo viviendo en Bizkaia.
Me hace una gracia terrible la gente que utiliza cajones ideológicos y cualquiera que no se posiciona de forma milimétrica en una casilla, lo meten a uno de esos cajones.
Respondiendo a tu pregunta, me alegro que lo plantees. En España no se plantean fuera de Cataluña o Euskadi con un mínimo de apoyo popular cuestiones para segregar un territorio. Con lo cual la pregunta que planteaba carece de sentido en Cáceres, Madrid o Jaén. Pero aquí tiene todo el interés porque hay comarcas enteras donde precisamente los partidos "abertzales" no son mayoría. Entiendo que el modelo de nacionalismo vasco no es calcado al español para con las provincias, comarcas o pueblos vascos. ¿O sí? Es decir, si Laguardia no quiere segregarse de España o no quiere selección vasca, ¿cuál es la idea?
Y ahora te pregunto la última, ¿cuando se habla de inmensa mayoría se incluye también a Navarra e Iparralde?
Respuesta #215
hace 10 horas y 31 minutos
hace 10 horas y 31 minutos
Cita de Tuxuri:Cita:
PNV 23,9% y Bildu 24%.
https://elpais.com/espana/elecciones/generales/congreso/14/
Pero tu donde vives??...no se está hablando de independencia o similar, la cuestión es si la mayoria de la sociedad vasca está a favor de la oficialidad de la selección vasca y poca gente pone en duda que una amplia mayoría, amplisima,parte de los vascos quieren tener una selección propia.
El ejemplo más claro, quien tiene miedo a hacer un referéndum sobre este tema? Quien?, desde luego que los partidos nacionalistas no lo tienen.
Puedes decir lo mismo de los partidos españolistas? Tan democratas ellos, democratas por lo cojones.
Y no quieren hacer un referéndum porque saben cual va a ser el resultado, basicamnete el que no les gusta a los españoles.
En cuanto al creador del hilo, vaya provocador, y luego dirá que esto no es política que es solo futbol, pero de paso aprovecha para recordarnos lo españoles, y mucho españoles (comoo diría Rajoy) que somos los vascos. Patetico.
Me confirma lo que pienso sobre este tema, que muchos de estos aficionados de la Cosa no lo son tanto por el futbol, si no que disfrutan por la exaltación de nacionalismo español que acompaña a los triunfos de su selección y SOBRE TODO DISFRUTAN Restregandonoos por la cara su triunfo, su bandera, sus canticos y todo su españolismo a los que no nos sentimos españoles.
Ni una coma te quito.
Respuesta #216
hace 10 horas y 24 minutos
hace 10 horas y 24 minutos
Cita de Connor:Cita:
Vuelvo a mencionar lo mismo de antes. ¿En las elecciones que se celebran aquí incluyendo las Generales? Porque en ese caso esa amplísima mayoría queda en un 49% del voto las últimas. Y si incorporamos Navarra en la ecuación, pues mejor ni comentamos.
Trampas al solitario al casino, conmigo no cuela. Que yo sepa aquí se celebran cuatro elecciones diferentes, no sólo las estatales. Están también las autonómicas, europeas, municipales y forales.
En todas esa reivindicación es mayoritaria, y en las generales, en datos que has dado es falso, además de que son elecciones en las que se eligen al presidente del gobierno español, con lo que hay mucho voto prestado.
Podéis hacer los malabares que os de la gana e intentar retorcer la realidad porque esta os es incómoda, pero los números son tercos, incluso más que las opiniones subjetivas.
El dato lo puedes comprobar en cualquier web. PNV y Bildu no llegaron juntos al 50% del voto en la CAPV en las generales de 2023.
La trampa te la haces tú solo pensando que el voto sólo se presta en las generales y no también en las autonómicas a los partidos vascos. Yo he visto trasvase de votos no al PSOE, sino al PP. Que esto lleva pasando desde el 78.
Y vuelvo a repetir, cuando interesa el PNV ya no es el del "PNV español", pasa a ser el más soberanista, ya no existen los "oreo", ni otras vainas a las que gusta poner nombres creativos. Antes que nada, conviene preguntarse porqué en 50 años de gobierno casi ininterrumpido de PNV y con varios parlamentos de mayoría "soberanista" ha habido un total de cero (0) intentos serios reales de plantear unas federaciones oficiales. Para rematar puedes preguntarte si los equipos de élite en 50 años no han tenido tiempo de posicionarse de manera mucho más tajante al respecto.
Respuesta #217
hace 10 horas y 19 minutos
Editada hace 10 horas y 18 minutos
hace 10 horas y 19 minutos
Editada hace 10 horas y 18 minutos
Cita de egin:Cita:
Pregunta al PP. ¿A mí qué me dices? Que yo sepa eso no era una convocatoria oficial del PP. Como sí hubo una manifestación convocada y devino en un conato de boicot y agresiones.
Pero como se dice que había nazis y eran del PP, pues imagino que entonces está justificado.
Pero, cómo puedes tener la desfachatez de decir, ´pregunta al pp, a mí qué me dices"?
Te avergüenzas acaso?
Y otra cosa, a ti que te gusta tanto hablar de porcentajes; vosotros, qué porcentaje sacáis?
Me da igual autonómicas que generales y que sumes pp y vox.
Ya llegáis al 10%?
¿Quiénes son ese "vosotros"? ¿Hablas de mí? ¿Te piensas que soy del PP o de VOX?
Respuesta #218
hace 10 horas y 14 minutos
hace 10 horas y 14 minutos
Cita de Angelmar:Cita:iturgaiz tambien
Claro que soy vasco. Pero me da la impresión de que dejaría de serlo en vuestro ´estado vasco´.
Por suerte, no lo veré. Y tú tampoco.
Iturgaiz también, no.
Iturgaiz, sí.
Respuesta #219
hace 10 horas y 12 minutos
hace 10 horas y 12 minutos
Cita de UxoAlaia:
Buen post
Se equivocó la paloma, se equivocaba...
Respuesta #220
hace 10 horas y 6 minutos
hace 10 horas y 6 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Pero, cómo puedes tener la desfachatez de decir, ´pregunta al pp, a mí qué me dices"?
Te avergüenzas acaso?
Y otra cosa, a ti que te gusta tanto hablar de porcentajes; vosotros, qué porcentaje sacáis?
Me da igual autonómicas que generales y que sumes pp y vox.
Ya llegáis al 10%?
¿Quiénes son ese "vosotros"? ¿Hablas de mí? ¿Te piensas que soy del PP o de VOX?
Sí, por supuesto que lo pienso.
Pero oye, que quizá eres de ciudadanos o de upyd, pero no creo (quizá en su día...)
Y si lo eres, no sé porqué te avergüenzas.
Bueno, sí lo sé, la verdad.
Respuesta #221
hace 9 horas y 50 minutos
hace 9 horas y 50 minutos
Cita de egin:Cita:
¿Quiénes son ese "vosotros"? ¿Hablas de mí? ¿Te piensas que soy del PP o de VOX?
Sí, por supuesto que lo pienso.
Pero oye, que quizá eres de ciudadanos o de upyd, pero no creo (quizá en su día...)
Y si lo eres, no sé porqué te avergüenzas.
Bueno, sí lo sé, la verdad.
No puedo tomarte en serio, de verdad, discúlpame.
No soy nada de eso pero, en realidad, necesitas que lo sea. Tú necesitas que yo sea el meme que tú tienes en la cabeza. Un españolazo con su camiseta de Raúl, votante de alguno de tus partidos del eje del mal, que le gusten los toros, etc.
Pero no. Jamás he votado un partido español. Soy del Athletic, no sigo a la selección aunque me alegré mucho por la victoria de España por nuestros chavales (y por la derrota dr Argentina) y solamente vi la final. Pero claro, la oficialidad de las selecciones vascas tal y como la quieren plantear algunos me parece una tomadura de pelo y yo tengo una edad para andar con tonterías. Como la tengo para que me vendan al PNV como abertzale y que todos sus votantes votarían sí a la oficialidad o a la independencia. En el fondo es que te tienes que reír... Gente que ha llamado español (como insulto) al PNV ahora contándolos como súper implicados en su reivindicación.
¿Qué quieres que te diga? Ni tanto, ni tan calvo. Pero mejor que sigas pensando que todo lo que no te gusta es vox, PP, facha, Franco, pantano.
Respuesta #222
hace 9 horas y 38 minutos
hace 9 horas y 38 minutos
Cita de Al loro!:Cita:
Sí, por supuesto que lo pienso.
Pero oye, que quizá eres de ciudadanos o de upyd, pero no creo (quizá en su día...)
Y si lo eres, no sé porqué te avergüenzas.
Bueno, sí lo sé, la verdad.
No puedo tomarte en serio, de verdad, discúlpame.
No soy nada de eso pero, en realidad, necesitas que lo sea. Tú necesitas que yo sea el meme que tú tienes en la cabeza. Un españolazo con su camiseta de Raúl, votante de alguno de tus partidos del eje del mal, que le gusten los toros, etc.
Pero no. Jamás he votado un partido español. Soy del Athletic, no sigo a la selección aunque me alegré mucho por la victoria de España por nuestros chavales (y por la derrota dr Argentina) y solamente vi la final. Pero claro, la oficialidad de las selecciones vascas tal y como la quieren plantear algunos me parece una tomadura de pelo y yo tengo una edad para andar con tonterías. Como la tengo para que me vendan al PNV como abertzale y que todos sus votantes votarían sí a la oficialidad o a la independencia. En el fondo es que te tienes que reír... Gente que ha llamado español (como insulto) al PNV ahora contándolos como súper implicados en su reivindicación.
¿Qué quieres que te diga? Ni tanto, ni tan calvo. Pero mejor que sigas pensando que todo lo que no te gusta es vox, PP, facha, Franco, pantano.
Yo sí que no puedo tomarte en serio.
Cuántos mensajes has escrito en este hilo?
20?, 25?, 30?
Léelos.
Después de leerlos, me cuentas.
Respuesta #223
hace 8 horas y 58 minutos
hace 8 horas y 58 minutos
No voy a apoyar a una selección que no siento como es la española. Pertenezco al Estado Español por imposición pero eso no hace que me sienta español. Tampoco voy a apoyar una selección que por su culpa no puede participar la mía. Si ambas selecciones fuesen oficiales y la mía no se clasificase o no estuviese en una final, lo mismo hasta podría apoyarla. Pero repito, esa selección es la culpable de que muchos vascos no podamos tener nuestra selección. Lo suyo sería que ambas existiesen y los jugadores libremente eligiesen con cuál quieren ir al igual que los vascos pudiésemos apoyar una o la otra o incluso ambas. Me río yo cada vez que se intenta desligar la política del deporte ya que el hecho de que la Euskal Selekzioa no pueda competir es pura política. Incluso Gibraltar tiene su propia selección.
Gurpegui 18 - De Marcos 18. ICHH Bai.
Respuesta #224
hace 6 horas y 30 minutos
hace 6 horas y 30 minutos
Por encima de la roja y la seleccion vasca lo importante aqui es el Athletic y por el Athletic estamos en este foro, lo demas no merece la pena.
La Filosofia es Intocable
Respuesta #225
hace 5 horas y 1 minuto
hace 5 horas y 1 minuto
Cita de Soniko:Perfecto resumen.
No voy a apoyar a una selección que no siento como es la española. Pertenezco al Estado Español por imposición pero eso no hace que me sienta español. Tampoco voy a apoyar una selección que por su culpa no puede participar la mía. Si ambas selecciones fuesen oficiales y la mía no se clasificase o no estuviese en una final, lo mismo hasta podría apoyarla. Pero repito, esa selección es la culpable de que muchos vascos no podamos tener nuestra selección. Lo suyo sería que ambas existiesen y los jugadores libremente eligiesen con cuál quieren ir al igual que los vascos pudiésemos apoyar una o la otra o incluso ambas. Me río yo cada vez que se intenta desligar la política del deporte ya que el hecho de que la Euskal Selekzioa no pueda competir es pura política. Incluso Gibraltar tiene su propia selección.