Sobre el ´sistema´ Tersic hasta ahora.
Para los que saltan a la primera quiero decir que lo que escribo no es una crítica propiamente dicha, porque a todo entrenador hay que darle tiempo, al menos 100 días, para que se vea el cambio, lo que escribo es un análisis desde mi punto de vista de lo visto desde que Tersic entró en la rueda del Athletic.
La pretemporada fue muy esperanzadora, aunque todos sabíamos que los rivales locales, excepto el Eibar, eran endebles y buenos sparrings para probar cosas nuevas, el resultado en números fue abrumador (excepto los dos últimos), y en cuanto a dinamismo y mejora de los jugadores que la pasada temporada parecían no valer para primera era evidente, además aparecieron jugadores que después de hacer la mili fuera, ya regresaron como jugadores más sólidos, por ejemplo Canales, que podría haber hecho esa mili tranquilamente el año pasado en el primer equipo, Gere que demuestra dia a día que es un jugador más que válido, por calidad y por actitud en el campo, Johaneko que para mi es la sorpresa de la temporada, por su calidad, derroche físico, versatilidad y actitud. Me queda la pena de no haber podido ver a Nico Serrano por su lesión que le ha penalizado en min. en la pretemporada hasta el punto de que le pongan en venta, lo cual considero un craso error, y más viendo a Iñaki Williams, pero eso daría para otro hilo.
Sin embargo, el comienzo de la liga nos devolvió a una realidad que ya conocíamos, contra el Sevilla yo estaba convencido de que ibamos a ganar y bien además, y viendo la alineación entendí que Tersic iba a por ellos, con Canales y Sancet jugando juntos (¿donde están los que dicen que no pueden jugar juntos?). Me sorprendió ver a Nico Williams en vez del jugador que realmente merecía esa banda que era Navarro, después de la excelente temporada que había hecho, los hechos confirmaron que Nico sigue siendo el mismo de la temporada pasada y que juega por lo que hace con España no por lo que demuestra en el Athletic, al menos desde la última temporada. Que decir de Iñaki que, ojala me equivoque, pero ya no es jugador titular indiscutible en este athletic, no lo fue el año pasado y este año sigue con esos apagones de luces cuando tiene que decidir frente a un rival impropios de un jugador de primera. Es hora, lo fue el año pasado y ahora más aún, de valorar a los jugadores por lo que son ahora, no por lo que fueron, los nombres no ganan partidos y creo que Tersic, quizás para cubrirse en salud sigue pensando que este Iñaki Williams es mejor que un Nico Serrano al que nunca se le ha permitido un error, nunca se le han dado partidos con continuidad y con 23 añitos, y un montón de cesiones sigue sin tener oportunidades donde realmente es capaz de rendir, que es aquí.
El partido del Sevilla fue un accidente, con dos goles regalados por errores groseros no forzados, una expulsión injusta y una inoperancia en ataque realmente inexplicable. Creo que Tersic se equivocó en poner a Berenger de lateral teniendo a Johaneko que ha demostrado un fisico superior al propio Yuri en pretemporada, un recorrido en banda mucho mayor y una agresividad pareja a la del Zarauztarra con 14 años menos. Berenger es un jugador que calienta pero no quema, y que sea él quien lanze las faltas lo dice todo acerca del problema enorme que tenemos en el balón parado, no se sus estadisticas pero no recuerdo peligro alguno en sus corners o faltas sacadas, más allá de que algún defensa rival nos ayude. Este es un problema radical en este Athletic, no tenemos jugadores con toque de balón diferencial, me conformaría con uno solo que fuese el 25% de bueno de lo que era el gran Estanis Argote. Lo de sacar a Sannadi, me resultó extraño y quise pensar que lo hizo por poner a un delantero que fijase a los centrales para que las bandas tuviesen más espacio y menos ayudas (un espacio que no aprovechamos) y además Sannadi estuvo fatal.
Contra el Barcelona salimos como siempre, apoquinados, a la espera, pero si algo ha demostrado la historia reciente es que al Barça solo le duele la presión alta y el uno contra uno, sobre todo en salida de balón y cuando pierden la bola. Es exactamente lo que hicieron ellos, esfuerzos intensos en perdida de balón, nosotros no lo hicimos, ¿si ellos lo pueden hacer porque nosotros no?. Por otra parte, sacar de nuevo a los Williams me pareció inmerecido y se demostró que no están y que no se les espera y en cuanto al sistema, lo diré una vez más, hay muchos partidos donde el 4-3-3 en ataque nos va mejor (casi siempre) que este 4-2-3-1 que se demuestra ineficaz cuando perdemos el balón porque nos quedamos sin un reten que pueda parar el juego rival y nos pillan con los pantalones bajados. No tenemos un Rodri, ni un Kross que hagan esa y otras labores de control, jugamos con dos pivotes y el Barça por calidad puede jugar con 3 Bernal, Fermin y Pedri, por lo que siempre tenemos que correr hacia atrás y perder toda iniciativa.
Tenemos hoy en día lo que no teniamos antes, mediocampistas de calidad para jugar con tres: Gere, Jaure, Canales, Rego, Prados, Galarreta... y en partidos como el del Barça Guruzeta, una vez más, no tiene incidencia en el juego porque no es capaz técnicamente de proteger el balón y esperar a que el equipo suba, algo que si jugase Oihan de 9 si se podría hacer, porque tecnicamente es mucho mejor, sabe jugar de espaldas y además cerca del área tiene gol, o al menos tiene poste. La prueba clara de que este sistema de los dos pivotes nos penaliza en ataque es que en estático no defendemos mal (excepto la cagada de Laporte) pero las pérdidas de balón en el medio campo nos crucifican.
Así que esperamos ver ese estilo Tersic, que se vió o al menos atisbó levemente en los primeros partidos de pretemporada. Seguiremos esperando. Aupa Athletic.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
La pretemporada fue muy esperanzadora, aunque todos sabíamos que los rivales locales, excepto el Eibar, eran endebles y buenos sparrings para probar cosas nuevas, el resultado en números fue abrumador (excepto los dos últimos), y en cuanto a dinamismo y mejora de los jugadores que la pasada temporada parecían no valer para primera era evidente, además aparecieron jugadores que después de hacer la mili fuera, ya regresaron como jugadores más sólidos, por ejemplo Canales, que podría haber hecho esa mili tranquilamente el año pasado en el primer equipo, Gere que demuestra dia a día que es un jugador más que válido, por calidad y por actitud en el campo, Johaneko que para mi es la sorpresa de la temporada, por su calidad, derroche físico, versatilidad y actitud. Me queda la pena de no haber podido ver a Nico Serrano por su lesión que le ha penalizado en min. en la pretemporada hasta el punto de que le pongan en venta, lo cual considero un craso error, y más viendo a Iñaki Williams, pero eso daría para otro hilo.
Sin embargo, el comienzo de la liga nos devolvió a una realidad que ya conocíamos, contra el Sevilla yo estaba convencido de que ibamos a ganar y bien además, y viendo la alineación entendí que Tersic iba a por ellos, con Canales y Sancet jugando juntos (¿donde están los que dicen que no pueden jugar juntos?). Me sorprendió ver a Nico Williams en vez del jugador que realmente merecía esa banda que era Navarro, después de la excelente temporada que había hecho, los hechos confirmaron que Nico sigue siendo el mismo de la temporada pasada y que juega por lo que hace con España no por lo que demuestra en el Athletic, al menos desde la última temporada. Que decir de Iñaki que, ojala me equivoque, pero ya no es jugador titular indiscutible en este athletic, no lo fue el año pasado y este año sigue con esos apagones de luces cuando tiene que decidir frente a un rival impropios de un jugador de primera. Es hora, lo fue el año pasado y ahora más aún, de valorar a los jugadores por lo que son ahora, no por lo que fueron, los nombres no ganan partidos y creo que Tersic, quizás para cubrirse en salud sigue pensando que este Iñaki Williams es mejor que un Nico Serrano al que nunca se le ha permitido un error, nunca se le han dado partidos con continuidad y con 23 añitos, y un montón de cesiones sigue sin tener oportunidades donde realmente es capaz de rendir, que es aquí.
El partido del Sevilla fue un accidente, con dos goles regalados por errores groseros no forzados, una expulsión injusta y una inoperancia en ataque realmente inexplicable. Creo que Tersic se equivocó en poner a Berenger de lateral teniendo a Johaneko que ha demostrado un fisico superior al propio Yuri en pretemporada, un recorrido en banda mucho mayor y una agresividad pareja a la del Zarauztarra con 14 años menos. Berenger es un jugador que calienta pero no quema, y que sea él quien lanze las faltas lo dice todo acerca del problema enorme que tenemos en el balón parado, no se sus estadisticas pero no recuerdo peligro alguno en sus corners o faltas sacadas, más allá de que algún defensa rival nos ayude. Este es un problema radical en este Athletic, no tenemos jugadores con toque de balón diferencial, me conformaría con uno solo que fuese el 25% de bueno de lo que era el gran Estanis Argote. Lo de sacar a Sannadi, me resultó extraño y quise pensar que lo hizo por poner a un delantero que fijase a los centrales para que las bandas tuviesen más espacio y menos ayudas (un espacio que no aprovechamos) y además Sannadi estuvo fatal.
Contra el Barcelona salimos como siempre, apoquinados, a la espera, pero si algo ha demostrado la historia reciente es que al Barça solo le duele la presión alta y el uno contra uno, sobre todo en salida de balón y cuando pierden la bola. Es exactamente lo que hicieron ellos, esfuerzos intensos en perdida de balón, nosotros no lo hicimos, ¿si ellos lo pueden hacer porque nosotros no?. Por otra parte, sacar de nuevo a los Williams me pareció inmerecido y se demostró que no están y que no se les espera y en cuanto al sistema, lo diré una vez más, hay muchos partidos donde el 4-3-3 en ataque nos va mejor (casi siempre) que este 4-2-3-1 que se demuestra ineficaz cuando perdemos el balón porque nos quedamos sin un reten que pueda parar el juego rival y nos pillan con los pantalones bajados. No tenemos un Rodri, ni un Kross que hagan esa y otras labores de control, jugamos con dos pivotes y el Barça por calidad puede jugar con 3 Bernal, Fermin y Pedri, por lo que siempre tenemos que correr hacia atrás y perder toda iniciativa.
Tenemos hoy en día lo que no teniamos antes, mediocampistas de calidad para jugar con tres: Gere, Jaure, Canales, Rego, Prados, Galarreta... y en partidos como el del Barça Guruzeta, una vez más, no tiene incidencia en el juego porque no es capaz técnicamente de proteger el balón y esperar a que el equipo suba, algo que si jugase Oihan de 9 si se podría hacer, porque tecnicamente es mucho mejor, sabe jugar de espaldas y además cerca del área tiene gol, o al menos tiene poste. La prueba clara de que este sistema de los dos pivotes nos penaliza en ataque es que en estático no defendemos mal (excepto la cagada de Laporte) pero las pérdidas de balón en el medio campo nos crucifican.
Así que esperamos ver ese estilo Tersic, que se vió o al menos atisbó levemente en los primeros partidos de pretemporada. Seguiremos esperando. Aupa Athletic.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
Respuestas al tema
Mostrando (31 - 45) de 61 respuestas
Respuesta #31
el 30 de agosto a las 14:05
el 30 de agosto a las 14:05
El comienzo de la Liga no. Los dos últimos partidos de pretemporada con rivales de nuesta nivel fueron decepcionantes. El Marsella nos debió golear, desastre de partido, y contra el Atalanta cero tiros a puerta. No entiendo los primeros rivales, eso para qué vale?. ..Derio, Leio,..Y el Eibar nos dio un bañito en la primera parte y empató Yuri al final.
Respuesta #32
el 30 de agosto a las 15:22
el 30 de agosto a las 15:22
Cita de astogorri:Cita:
Es que hay gente que espera un sistema mágico., cuando todo dios juega parecido.
Luego si vas a Bcn y canteranos suyos te ganan en intensidad y duelos...pues que coño sistema.
Si ellos dan el pase bien y tu no que coño sistemas.
El sistema deja a Raphina sólo entre 2 centrales se supone solventes?...pues no
Si berenguer se va del lateral o no se va del lateral es el mismo sistema.
Estoy de acuerdo. Todo Dios hablando de sistemas y tácticas, pero la verdad que si los nuestros no se van de nadie y además cometemos fallos de regional, pues da igual el sistema y la táctica.
Menos mal que vamos a empezar a arreglar el asunto desde hoy.
Aupa Athletic!!!
Lo que hace pensar que hay un problema a la hora de encarar los partidos: si no nos vamos de nadie, qué hacemos? Cómo le metemos mano al contrario? Me parece que hay un problema mental ante demasiados equipos rivales.
Estoy muy de acuerdo con el autor del post en muchas cosas, y en que la sorpresa de la pretemporada es Johaneko. Si no espabilan los laterales derechos, le veo jugando por la derecha con Yuri en la izquierda.
Respuesta #33
el 30 de agosto a las 15:40
el 30 de agosto a las 15:40
Cita de Camaro75:Cita:
Fin del post, del blablabla habitual.
Con el doble pivote de Ernesto tuvimos dos años que no nos tosía casi nadie.
Es que hay gente que espera un sistema mágico., cuando todo dios juega parecido.
Luego si vas a Bcn y canteranos suyos te ganan en intensidad y duelos...pues que coño sistema.
Si ellos dan el pase bien y tu no que coño sistemas.
El sistema deja a Raphina sólo entre 2 centrales se supone solventes?...pues no
Si berenguer se va del lateral o no se va del lateral es el mismo sistema.
Si Raphina el otro día juega con nosotros el resultado es otro, estoy convencido.
Qué sistema tenía el Madrid de Zidane?
Evidentemente es importante ordenar los jugadores....... que si luego lo hacen todo mal no le ganas ni a un equipo sin entrenador.
Respuesta #34
el 30 de agosto a las 15:43
el 30 de agosto a las 15:43
Cita de amisabino:Cita:
Estoy de acuerdo. Todo Dios hablando de sistemas y tácticas, pero la verdad que si los nuestros no se van de nadie y además cometemos fallos de regional, pues da igual el sistema y la táctica.
Menos mal que vamos a empezar a arreglar el asunto desde hoy.
Aupa Athletic!!!
Lo que hace pensar que hay un problema a la hora de encarar los partidos: si no nos vamos de nadie, qué hacemos? Cómo le metemos mano al contrario? Me parece que hay un problema mental ante demasiados equipos rivales.
Estoy muy de acuerdo con el autor del post en muchas cosas, y en que la sorpresa de la pretemporada es Johaneko. Si no espabilan los laterales derechos, le veo jugando por la derecha con Yuri en la izquierda.
Según el autor del post Marcelino no tiene ni puta idea porque juega 442.
Y Valverde igual porque juega 4231.
Y total que Terzic también juega con 2 y Sancet.
No te puedes creer más listo que entrenadores top de la Liga.
Respuesta #35
el 30 de agosto a las 15:44
el 30 de agosto a las 15:44
Cita de Gunnar:Cita:
Es que hay gente que espera un sistema mágico., cuando todo dios juega parecido.
Luego si vas a Bcn y canteranos suyos te ganan en intensidad y duelos...pues que coño sistema.
Si ellos dan el pase bien y tu no que coño sistemas.
El sistema deja a Raphina sólo entre 2 centrales se supone solventes?...pues no
Si berenguer se va del lateral o no se va del lateral es el mismo sistema.
Tampoco exagereis.
Sistemas, automatismos y elección de jugadores son importantes. Si no el Floren o Laporta de turno pondría sus cromos en un 4-3-3 o 4-2-3-1 y a correr, sin Flincks ni Mourinho que valga.
Si tienes un Berenguer flojo, un Iñaki que no pega a un balde, un Nico más lento y menos decisivo... coño pues igual tienes que cambiar algo. Pones a Nico con Sancet más cerca del area, dejas a Johaneko correr la banda con un tres detrás, metes un pivote para ayudar al centro del campo.... lo que sea.
Que luego los jugadores tienen que responder, claro. Pero si no te responde, lo dejas en el banquillo más a menudo o le das un papel más acorde a sus características.
Ppr supuesto que es pronto y hay que dar tiempo a Terzic. Yo confío en que esto empiece a rodar pronto. Pero como con Valverde, se puede opiniar o dejar de opinar en el foro. Personalmente me sorprendió para mal la apuesta por al 4-2-3-1 en Barcelona, me pareció repetir errores de Valverde y de Sevilla, donde se vió que el 1 en punta se queda sólo porque los 3 de la línea anterior ni deciden, ni combinan, ni defienden.
Igual si Valverde y Terzic coinciden el error es pensar que nosotros sí tenemos la solución.
El Barça de 100 partidos te gana 99.
Respuesta #36
el 30 de agosto a las 15:49
el 30 de agosto a las 15:49
Cita de Ander10.:Cita:
Es que hay gente que espera un sistema mágico., cuando todo dios juega parecido.
Luego si vas a Bcn y canteranos suyos te ganan en intensidad y duelos...pues que coño sistema.
Si ellos dan el pase bien y tu no que coño sistemas.
El sistema deja a Raphina sólo entre 2 centrales se supone solventes?...pues no
Si berenguer se va del lateral o no se va del lateral es el mismo sistema.
Si Raphina el otro día juega con nosotros el resultado es otro, estoy convencido.
Sin duda alguna.
"Hemos fichado a un jugador del Barcelona sin pagar nada" Jaime Ugarte 4-07-25
Respuesta #37
el 30 de agosto a las 15:52
el 30 de agosto a las 15:52
Creo que Terzi se equivoca,tienen que jugar Jaure y Rego juntos y Canales de media punta,Sancet esta flojo y Gene no es lo mismo que Rego,este tiene mucha mas presencia y defiende mas y mejor tiene un aire a Rodri.
Go Athletic
Go Cs
Go Arsenal
Respuesta #38
el 30 de agosto a las 16:02
el 30 de agosto a las 16:02
Cita de Ander10.:Cita:
Tampoco exagereis.
Sistemas, automatismos y elección de jugadores son importantes. Si no el Floren o Laporta de turno pondría sus cromos en un 4-3-3 o 4-2-3-1 y a correr, sin Flincks ni Mourinho que valga.
Si tienes un Berenguer flojo, un Iñaki que no pega a un balde, un Nico más lento y menos decisivo... coño pues igual tienes que cambiar algo. Pones a Nico con Sancet más cerca del area, dejas a Johaneko correr la banda con un tres detrás, metes un pivote para ayudar al centro del campo.... lo que sea.
Que luego los jugadores tienen que responder, claro. Pero si no te responde, lo dejas en el banquillo más a menudo o le das un papel más acorde a sus características.
Ppr supuesto que es pronto y hay que dar tiempo a Terzic. Yo confío en que esto empiece a rodar pronto. Pero como con Valverde, se puede opiniar o dejar de opinar en el foro. Personalmente me sorprendió para mal la apuesta por al 4-2-3-1 en Barcelona, me pareció repetir errores de Valverde y de Sevilla, donde se vió que el 1 en punta se queda sólo porque los 3 de la línea anterior ni deciden, ni combinan, ni defienden.
Igual si Valverde y Terzic coinciden el error es pensar que nosotros sí tenemos la solución.
El Barça de 100 partidos te gana 99.
De acuerdo que el Barça te gana en casa 9 de 10. No le reprocho perder. De hecho me sorprendió que sólo perdiesemos dos cero.
Ahora bien, habrá que ver si Terzic sigue con la misma idea o introduce variaciones. Y cómo le va. Igual Sancet, Berenguer e Iñaki empiezan a espabilar y esto funciona. Pero de lo contrario deberían replantearse ciertas cosas.
Y sí, puede que cien foreros en conjunto tomen mejores decisiones que dos profesionales de los banquillos. Swarm intelligence.
Que los encumbramos damsiado a los entrenadores. No estamos hablando de física nuclear.
Respuesta #39
el 30 de agosto a las 16:47
el 30 de agosto a las 16:47
El comodín de Valverde se ha acabado ya.
Ha venido un tío que no conoce a nadie, y pone prácticamente a los mismos, en las mismas zonas.
Igual no se trata de un tema de valentía o falta de ella, sino de que generalmente los entrenadores suelen poner a los que creen que tienen más posibilidades de ganar el partido, y estos al menos en el Athletic suelen coincidir.
Los esquemas generalmente suelen ser numeritos y la diferencia entre un 4-3-3 y un 4-4-2 a veces es tan simple como la zona de actuación del mediapunta en un 4-2-3-1.
Empezar con un nuevo entrenador y una nueva idea suele ser difícil y hay que tener paciencia, poner el listón en que lo normal para el Athletic es lo de desde la temporada 23-24 a la 24-25 o los cuatro años desde 2013 a 2017... Creo que es un error porque viendo los números del equipo son temporadas y periodos muy excepcionales.
Ha venido un tío que no conoce a nadie, y pone prácticamente a los mismos, en las mismas zonas.
Igual no se trata de un tema de valentía o falta de ella, sino de que generalmente los entrenadores suelen poner a los que creen que tienen más posibilidades de ganar el partido, y estos al menos en el Athletic suelen coincidir.
Los esquemas generalmente suelen ser numeritos y la diferencia entre un 4-3-3 y un 4-4-2 a veces es tan simple como la zona de actuación del mediapunta en un 4-2-3-1.
Empezar con un nuevo entrenador y una nueva idea suele ser difícil y hay que tener paciencia, poner el listón en que lo normal para el Athletic es lo de desde la temporada 23-24 a la 24-25 o los cuatro años desde 2013 a 2017... Creo que es un error porque viendo los números del equipo son temporadas y periodos muy excepcionales.
Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.
Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.
Jotake irabazi arte!
Respuesta #40
el 30 de agosto a las 17:10
el 30 de agosto a las 17:10
Cita de Camaro75:
Los sistemas dan igual.
Solvencia arriba
Solvencia abajo.
Que no te pasen la presión
No cometer errores
Calidad individual
Casi todos los equipos juegan sistemas parecidos.
El tema es que tenga éxito...si presionas arriba o tienes éxito o estás jodido.
Y asi todo.
Para hacer gol hay que hacer 3 o 4 cosas bien seguidas..y nos cuesta un huevo
Si el balón pasa por Iñaki o Berenguer generalmente la jugada muere.
Ya puede ser el sistema que sea, que hay que empezar a hacerlo bien
Coincido.
Respuesta #41
el 30 de agosto a las 17:40
el 30 de agosto a las 17:40
Cita de Camaro75:
Los sistemas dan igual.
Solvencia arriba
Solvencia abajo.
Que no te pasen la presión
No cometer errores
Calidad individual
Casi todos los equipos juegan sistemas parecidos.
El tema es que tenga éxito...si presionas arriba o tienes éxito o estás jodido.
Y asi todo.
Para hacer gol hay que hacer 3 o 4 cosas bien seguidas..y nos cuesta un huevo
Si el balón pasa por Iñaki o Berenguer generalmente la jugada muere.
Ya puede ser el sistema que sea, que hay que empezar a hacerlo bien
Si todo fuese tan sencillo no harían falta los entrenadores. El talento, si no está ordenado bajo un sistema donde cada uno sepa lo que tiene que hacer y sobre todo lo que no tiene que hacer no vale para nada. El Madrid lleva dos años sin ganar nada y algo de talento tienen. En grandes equipos con grandes jugadores los entrenadores cumplen un roll diferente, son gestores de emociones, psicólogos, son la "autoridad" en un mundo de egos, lo cual no es poca cosa. Nadie va a enseñar a los top mundial a jugar, pero si a jugar sumando y no restando. Mbappe en el PSG no consiguió nada más allá de ligas y cuando se fue el PSG de Luis Enrique construyó un equipo con jugadores con menos "talento" individual, por entonces, pero más talento colectivo. Ahora todos son cracks porque el colectivo les aporta mejora individual.
Para el AThletic, siempre lo he dicho, el entrenador es una figura fundamental, porque no nos sobra el talento y muchas veces tampoco el carácter. En equipo como el Athletic sin organización es un segunda división, seamos realistas. La cuestión es ver que sistema es el que da mejor rendimiento. Yo solo espero que Tersic se de cuenta de que dos pibotes no es suficiente para dar equilibrio al equipo, de no ser que se llamen Rodri y Kross, que no tenemos. Las individualidades nos pueden sacar de un aprieto pero la suma de puntos se da cuando el equipo es "reconocible", termino que se suele utilizar para definir un estilo de juego que está basado en un sistema más o menos flexible. Un saludo Athletizale.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
Respuesta #42
el 30 de agosto a las 17:46
el 30 de agosto a las 17:46
Cita de Gunnar:Cita:
Igual si Valverde y Terzic coinciden el error es pensar que nosotros sí tenemos la solución.
El Barça de 100 partidos te gana 99.
De acuerdo que el Barça te gana en casa 9 de 10. No le reprocho perder. De hecho me sorprendió que sólo perdiesemos dos cero.
Ahora bien, habrá que ver si Terzic sigue con la misma idea o introduce variaciones. Y cómo le va. Igual Sancet, Berenguer e Iñaki empiezan a espabilar y esto funciona. Pero de lo contrario deberían replantearse ciertas cosas.
Y sí, puede que cien foreros en conjunto tomen mejores decisiones que dos profesionales de los banquillos. Swarm intelligence.
Que los encumbramos damsiado a los entrenadores. No estamos hablando de física nuclear.
Cien foreros no te toman las mismas decisiones.
Al final Marcelino, Valverde o Terzic toman decisiones parecidas.
Física nuclear no, pero vamos, que no es hacer una tortilla francesa tampoco.
Respuesta #43
el 30 de agosto a las 17:47
el 30 de agosto a las 17:47
Cita de easybizi:Cita de Camaro75:
Los sistemas dan igual.
Solvencia arriba
Solvencia abajo.
Que no te pasen la presión
No cometer errores
Calidad individual
Casi todos los equipos juegan sistemas parecidos.
El tema es que tenga éxito...si presionas arriba o tienes éxito o estás jodido.
Y asi todo.
Para hacer gol hay que hacer 3 o 4 cosas bien seguidas..y nos cuesta un huevo
Si el balón pasa por Iñaki o Berenguer generalmente la jugada muere.
Ya puede ser el sistema que sea, que hay que empezar a hacerlo bien
Si todo fuese tan sencillo no harían falta los entrenadores. El talento, si no está ordenado bajo un sistema donde cada uno sepa lo que tiene que hacer y sobre todo lo que no tiene que hacer no vale para nada. El Madrid lleva dos años sin ganar nada y algo de talento tienen. En grandes equipos con grandes jugadores los entrenadores cumplen un roll diferente, son gestores de emociones, psicólogos, son la "autoridad" en un mundo de egos, lo cual no es poca cosa. Nadie va a enseñar a los top mundial a jugar, pero si a jugar sumando y no restando. Mbappe en el PSG no consiguió nada más allá de ligas y cuando se fue el PSG de Luis Enrique construyó un equipo con jugadores con menos "talento" individual, por entonces, pero más talento colectivo. Ahora todos son cracks porque el colectivo les aporta mejora individual.
Para el AThletic, siempre lo he dicho, el entrenador es una figura fundamental, porque no nos sobra el talento y muchas veces tampoco el carácter. En equipo como el Athletic sin organización es un segunda división, seamos realistas. La cuestión es ver que sistema es el que da mejor rendimiento. Yo solo espero que Tersic se de cuenta de que dos pibotes no es suficiente para dar equilibrio al equipo, de no ser que se llamen Rodri y Kross, que no tenemos. Las individualidades nos pueden sacar de un aprieto pero la suma de puntos se da cuando el equipo es "reconocible", termino que se suele utilizar para definir un estilo de juego que está basado en un sistema más o menos flexible. Un saludo Athletizale.
Yo sólo espero que Terzic se dé cuenta.
Es que es terrible.
Respuesta #44
el 30 de agosto a las 17:48
el 30 de agosto a las 17:48
Cita de Observer_ath:
También hay una falta de velocidad en los hombres de ataque tremenda, he mirado los datos y asustan,
Velocidad máxima esta temporada:
Nico 32.5
Iñaki 32
Berenguer 32.8
Y estos son los más rápidos,
Guruzeta 29.0
Sancet 28.0
Navarro 30.5
Esto es vergonzoso,
Por ejemplo he mirado también a villalibre, esta temporada 35.0 y le llaman algunos de todo, y el que no corre VICENTE 34.9,
Más que esquemas me parece que no estamos en forma.
Lo de la velocidad de Iñaki Williams hoy en día es realmente significativo de la decadencia, por otra parte natural, de quien basa todo su potencial en eso. Cuando no tienes esa velocidad te quedas en nada y no deberías ser titular. Estoy seguro que si a Nico Serrano le dan 5 partidos seguidos se queda de titular en esa banda. No por velocidad, sino por toque de balón, por habilidad y por tiro y toque de balón. Ese chico solamente necesita confianza y continuidad en el Athletic, no en el Sporting.
Por otra parte lo de Iñigo Vicente el otro día fue un escándalo, de jugador definitivo, último pase, visión de juego.... si encima me dices que es más rápido que Iñaki y Nico es el mundo al revés. Solo un lumbreras pudo dejar salir a un jugador así que ya en categorías inferiores se comía a los rivales. Y ahora que alguien me diga en que es mejor Maroan que Villalibre.
Implacables en la lucha
generosos en la victoria
el mérito está en el trabajo
hecho con viejos bueyes y con las manos
con paciencia pero sin descanso
en eso somos los mejores
y nadie tiene ni tendrá ese título.
Aupa Athletic
Respuesta #45
el 30 de agosto a las 17:50
el 30 de agosto a las 17:50
Cita de Eidin:
El comodín de Valverde se ha acabado ya.
Ha venido un tío que no conoce a nadie, y pone prácticamente a los mismos, en las mismas zonas.
Igual no se trata de un tema de valentía o falta de ella, sino de que generalmente los entrenadores suelen poner a los que creen que tienen más posibilidades de ganar el partido, y estos al menos en el Athletic suelen coincidir.
Los esquemas generalmente suelen ser numeritos y la diferencia entre un 4-3-3 y un 4-4-2 a veces es tan simple como la zona de actuación del mediapunta en un 4-2-3-1.
Empezar con un nuevo entrenador y una nueva idea suele ser difícil y hay que tener paciencia, poner el listón en que lo normal para el Athletic es lo de desde la temporada 23-24 a la 24-25 o los cuatro años desde 2013 a 2017... Creo que es un error porque viendo los números del equipo son temporadas y periodos muy excepcionales.
Es que es alucinante.
Ojo que aquí la peña pedía que echaran a Valverde en navidades, todavía lo reivindican.
No es sólo la falta de señorío, es la falta de realismo e incluso de memoria rojiblanca.