Si alguien tenía dudas de Iñigo Vicente...

Cita de e_unoto:

Cita:


Se tira a la izquierda a este tipo de futbolistas porque para jugar dentro hace falta trabajo, cosa que I. Vicente, Muniaín, Yeste…por actitud o por aptitud no tienen.

Por algo a De La Peña le costó tanto ser titular regularmente en su carrera. Griezmann sin embargo trabajaba muchísimo.

Has dado en el clavo.

Siento discrepar. Para mí no es un tema de trabajo, es un tema de espacio y tiempo.

De primeras has metido a Yeste que jugó la mayor parte de su carrera en la mediapunta. Tienes decenas de jugadores, estrellas mundiales, que precisamente no sobresalen por currar desde Zidane, Riquelme, Del Piero o quien sea… por ejemplo me ha dado por acordarme de Valerón.

La diferencia es que en esa zona del campo tienes poquísimo tiempo para ejecutar, por lo tanto tienes que tener una técnica privilegiada más una velocidad de ejecución o un dominio de los espacios (o ambos) superlativo.

La conocida zona dogso es probablemente la zona más complicada de jugar en el campo, más incluso que en el área donde tienes menos espacios, menos tiempo pero necesitas ser menos preciso y tienes menos opciones que evaluar.

Hablando de perfiles, lo que hace Sancet por ejemplo en el Athletic es de una dificultad extrema. Girarse, mejorar la jugada, mantener el balón, dar el pase en ventaja. Tan difícil es, que cuando ha bajado un poco las cosas no le salen. Tan difícil es que un jugador de los mejores técnicamente que he visto en mi vida como Pirlo, no era capaz de sobrevivir en esa posición hasta que se reinventó en el mediocentro.

En cambio, tirado a banda, tienes más tiempo para recibir el balón (en Segunda, en Primera no tanto), puedes controlarlo, levantar la cabeza y pensar. A un jugador como Vicente le das espacio y tiempo para pensar, y desde la izquierda te mete por partido 4-5 balones de gol de la nada. Desde la mediapunta te metería 20.

Para mí ese es el hándicap de Vicente (y otros muchos) que el fútbol se juega a una velocidad diferente en la zona dogso, y si bien es un jugador que tiene más calidad, visión de juego y velocidad mental que la mayoría que he conocido en el Athletic, no sé si tiene la velocidad de ejecución que se necesita (porque sencillamente no tiene esa aptitud física).

Ahí es donde digo, que habría valido la pena haberle entrenado en sus años BA en la mediapunta, en el dominio de los espacios. A día de hoy ya vas tarde, y se prioriza que reciba fácil porque gracias a su calidad te va a crear, a que reciba en zona dogso porque va a tener más dificultades.

De todas maneras, tampoco nos pongamos tan categóricos que Vicente en el Racing también ha jugado de mediapunta. Obviamente donde está más cómodo es tirado a banda, pero es que Messi también está más cómodo ahí nos ha jodido.

A nivel de trabajo, no tengo claro que en banda o en el centro se haga más o menos. En Primera encontrarse un mediapunta o un extremos descolgados es relativamente normal, pero la exigencia del extremo o interior siempre va a ser esfuerzos y ayudas al lateral, mientras que el del mediapunta van a ser más bien tapar la salida de balón. Yo en el fútbol actual lo que veo es que todos tienen que ser notables tácticamente en la defensa.

Perdonad la chapa!

Cita de Ander10.:

Cita de Coloccini56:
Haters y adoradores juntos en el mismo hilo. Veremos que temporada hace y si es otro caso galarreta, del que también se oía que si no había jugado en primera por algo era.

Por sus tres averías gordas.
Cero dudas.

Galarreta llega gratis, tras dos temporadas en primera siendo de lo mas destacado del Mallorca.

Vicente lleva un partido en primera, cumple 29 tacos en enero, y tiene una clausula de rescision de 20 kilos.

Igualito, igualito.

Cita de Cachorro:

Cita:

Prueba fehaciente de que la gente habla sin saber y solo por atacar. El Galarreta de hace diez años no tiene que ver nada en juego con el de ahora. Jugador internacional en todas las categorías inferiores con dos lesiones gravísimas que como bien dices tuvo que cambiar si forma de jugar.

Creo que inicialmente tuvo el mismo problema que esta teniendo Peio, no sabían donde ubicarlo si como 8 o como 10, le paso en varias etapas de su carrera, de forma adicional a las lesiones que fueron muchas y graves, hasta que finalmente se asentó como 8.

El Galarreta de 20-21 años en Zaragoza ya jugaba de 6 y lideraba la categoria en recuperaciones.

Nada que ver con los Aketxe o Unai Lopez con los que se le comparaba, era mucho mas completo. Nunca debio salir del club.

Cita de neuki:

Cita:
Has dado en el clavo.

Siento discrepar. Para mí no es un tema de trabajo, es un tema de espacio y tiempo.

De primeras has metido a Yeste que jugó la mayor parte de su carrera en la mediapunta. Tienes decenas de jugadores, estrellas mundiales, que precisamente no sobresalen por currar desde Zidane, Riquelme, Del Piero o quien sea… por ejemplo me ha dado por acordarme de Valerón.

La diferencia es que en esa zona del campo tienes poquísimo tiempo para ejecutar, por lo tanto tienes que tener una técnica privilegiada más una velocidad de ejecución o un dominio de los espacios (o ambos) superlativo.

La conocida zona dogso es probablemente la zona más complicada de jugar en el campo, más incluso que en el área donde tienes menos espacios, menos tiempo pero necesitas ser menos preciso y tienes menos espacios.

Hablando de perfiles, lo que hace Sancet por ejemplo en el Athletic es de una dificultad extrema. Girarse, mejorar la jugada, mantener el balón, dar el pase en ventaja. Tan difícil es, que cuando ha bajado un poco las cosas no le salen. Tan difícil es que un jugador de los mejores técnicamente que he visto en mi vida como Pirlo, no era capaz de sobrevivir en esa posición hasta que se reinventó en el mediocentro.

En cambio, tirado a banda, tienes más tiempo para recibir el balón (en Segunda, en Primera no tanto), puedes controlarlo, levantar la cabeza y pensar. A un jugador como Vicente le das espacio y tiempo para pensar, y desde la izquierda te mete por partido 4-5 balones de gol de la nada. Desde la mediapunta te metería 20.

Para mí ese es el hándicap de Vicente (y otros muchos) que el fútbol se juega a una velocidad diferente en la zona dogso, y si bien es un jugador que tiene más calidad, visión de juego y velocidad mental que la mayoría que he conocido en el Athletic, no sé si tiene la velocidad de ejecución que se necesita (porque sencillamente no tiene esa aptitud física).

Ahí es donde digo, que habría valido la pena haberle entrenado en sus años BA en la mediapunta, en el dominio de los espacios. A día de hoy ya vas tarde, y se prioriza que reciba fácil porque gracias a su calidad te va a crear, a que reciba en zona dogso porque va a tener más dificultades.

De todas maneras, tampoco nos pongamos tan categóricos que Vicente en el Racing también ha jugado de mediapunta. Obviamente donde está más cómodo es tirado a banda, pero es que Messi también está más cómodo ahí nos ha jodido.

A nivel de trabajo, no tengo claro que en banda o en el centro se haga más o menos. En Primera encontrarse un mediapunta o un extremos descolgados es relativamente normal, pero la exigencia del extremo o interior siempre va a ser esfuerzos y ayudas al lateral, mientras que el del mediapunta van a ser más bien tapar la salida de balón. Yo en el fútbol actual lo que veo es que todos tienen que ser notables tácticamente en la defensa.

Perdonad la chapa!

Para nada, gusto leerte y comparto totalmente tu opinión.

Cita de ale ale:

Cita:


Por sus tres averías gordas.
Cero dudas.

Galarreta llega gratis, tras dos temporadas en primera siendo de lo mas destacado del Mallorca.

Vicente lleva un partido en primera, cumple 29 tacos en enero, y tiene una clausula de rescision de 20 kilos.

Igualito, igualito.

Galarreta subió a Primera con el Mallorca con 28 años. Galarreta en Segunda ya era un jugador que perfectamente podríamos haber fichado para el Athletic. Sin embargo esperamos dos temporadas a que siguiera demostrando en Primera que era jugador para el Athletic. Y aún así, cuando se trajo, éramos 4 los que decíamos que iba a destacar en el Athletic cuando estaba clarísimo.

La cuestión es que Galarreta entra en el foco del Athletic porque el Mallorca sube a Primera. ¿Si no llega a subir qué?. En el fútbol no todo es tan de perogrullo como la gente piensa. Tienes jugadorazos jugando en equipos de menos nivel y que nunca llegan. Milla el ex del Getafe por ejemplo, no ha fichado por un grande y si fuese vasco y del Athletic sería un jugador top 3.

A ambos les llega la oportunidad en Primera por el ascenso de sus equipos. En ambos casos yo creo que les llega muy tarde porque tienen nivel de sobra. En el caso de Galarreta son hechos consumados, en el caso de Vicente ya veremos.

Es que eso de que solo puede jugar en la izquierda...

Iniesta solo podía jugar ahí? Y Muniain? Y Fran Yeste? E isco?

Seguimos?

Galarreta llega con 28 años a Primera porque su carrera ha estado lastrada por las lesiones. Si en su día no se llega a romper, seguramente jamás habría salido del Athletic. Y aún así, si no hubiese seguido lesionándose, llevaría muchos más años en Primera.

Cuando llega al Athletic, lo hace en una posición que no tiene dueño y donde el único jugador de su perfil está más tiempo lesionado que disponible.

El caso de Íñigo Vicente es otro espectro completamente diferente.

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Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cuando Galaxy pudo demostrar en primera es cuando el Athletic le ficha. Le tenía a haber fichado mucho antes porque no teníamos jugadores como él mientras en segunda se hinchaba a jugar y ser importante. Segunda es un mercado a coger con pinzas pero tampoco a ignorar como Galaxy demostró.

Pasará lo mismo con Vicente? Pues a saber, son situaciones y perfiles distintos. Y habría q ver q final de temporada que necesidades tenemos.

A mí me gustaría q acabara en Bilbao.

Son decisiones de técnicos, pero a mi se me hace raro que viendo su potencial en el filial tuviese tan poca aparición en el primer equipo incluso en pretemporada.


Diria que solo Nico Williams o Sancet pudieron superar en el filial en sanciones y no en rendimiento....hablo media punta o extremos....

Supongo que él tambien tendria esa sensación de que pasa conmigo...y se entiende un poco que ahora este bien en Santander y no le quite el sueño volver.


Luego fichamos a Djalo por 15 kilos y las cosas salen como salen.
O el rendimiento la temporada pasada de Berenguer......

Todo son decisiones...

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“No hay pacto que valga entre leones y hombres”

Cita de Ander10.:

Cita:


Lo de Íñigo es exactamente lo mismo que lo de Galarreta. Es retrasar una decisión que es de cajón. Efectivamente, Iñigo Vicente juega en la banda izquierda. Pero resulta que el resto de jugadores de banda que tenemos pueden jugar en otros sitios, por ejemplo, Nico puede jugar en la derecha y paliar el declive que es previsible que vaya a tener Iñaki Williams. No se trata de echar a unos jugadores contra otros, lo que se trata es de tener la mejor plantilla posible.

Para desgracia de algunos, entre el rendimiento que está dando Iñigo y las edades de algunos de sus competidores, las piezas para su regreso están empezando a encajar a la perfección. Y encima con Vicente en primera, no se puede usar el argumento estrella de que es jugador de segunda para no incorporarle.

Antes de decir que Iñigo Vicente no tiene sitio yo os pediría que hagáis el ejercicio de acordaros de la eliminatoria con la Real. 0-1 en San Mamés, nos plantamos allí con un once bastante reconocible (faltaba Nico Williams) y no hicimos media ocasión.

Un par de apuntes, bueno, tres:
Yo encantado de que vuelva, a mí el chaval no me ha hecho nada.
No hagas trampas: igual con Iñigo en Anoeta nos meten 4.
Jugar por fuera o por dentro? Ni idea, Vicente en Santander juega POR FUERA.
Por lo que sea.

Iñigo en Santander juega por donde le da la gana, ayer no fue el mejor ejemplo supongo que por indicaciones del entrenador y el rival pero normalmente aparece por la izquierda,por el centro por la derecha, se baja a apoyar la salida del balön, etc

Es más ayer termina el partido de centrocampista central (filtrado 2 pases a la altura de pocos mediocentros de la liga)

Respondo ya aquí a quien me pregunta ayer que 3 pases que eran medio gol, que el compañero no llegue por no salir a tiempo, se tropiece con el mismo (villalibre), etc no significa que el pase no fuese perfecto y milimétrico para dejarle una situación de gol clara

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Cita de Eidin:
Galarreta llega con 28 años a Primera porque su carrera ha estado lastrada por las lesiones. Si en su día no se llega a romper, seguramente jamás habría salido del Athletic. Y aún así, si no hubiese seguido lesionándose, llevaría muchos más años en Primera.

Cuando llega al Athletic, lo hace en una posición que no tiene dueño y donde el único jugador de su perfil está más tiempo lesionado que disponible.

El caso de Íñigo Vicente es otro espectro completamente diferente.

Bueno cada vez que salía el nombre de Galarreta en este foro se recurrían a los mismos argumentos de siempre… es que no tiene físico (en Bilbao sí mides 1.90 automáticamente no tienes físico), es que si está en segunda por algo será, si está en el Mallorca y no paga nadie por el por algo sera, es que todos los DD son tontos o que… de mientras aquí con Unai López, Vesga, Dani García, Vencedor… no conseguíamos sumar un mediocentro.

Con Vicente leo los mismos argumentos, que si no defiende, que si los 20 DD están equivocados… mientras, han pasado por aquí Córdoba, Morci, Larrazabal, Ibai Gómez… Unai Gómez, Djalo…

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Cita de athleman:

Cita de Eidin:
Galarreta llega con 28 años a Primera porque su carrera ha estado lastrada por las lesiones. Si en su día no se llega a romper, seguramente jamás habría salido del Athletic. Y aún así, si no hubiese seguido lesionándose, llevaría muchos más años en Primera.

Cuando llega al Athletic, lo hace en una posición que no tiene dueño y donde el único jugador de su perfil está más tiempo lesionado que disponible.

El caso de Íñigo Vicente es otro espectro completamente diferente.

Bueno cada vez que salía el nombre de Galarreta en este foro se recurrían a los mismos argumentos de siempre… es que no tiene físico (en Bilbao sí mides 1.90 automáticamente no tienes físico), es que si está en segunda por algo será, si está en el Mallorca y no paga nadie por el por algo sera, es que todos los DD son tontos o que… de mientras aquí con Unai López, Vesga, Dani García, Vencedor… no conseguíamos sumar un mediocentro.

Con Vicente leo los mismos argumentos, que si no defiende, que si los 20 DD están equivocados… mientras, han pasado por aquí Córdoba, Morci, Larrazabal, Ibai Gómez… Unai Gómez, Djalo…

Ésa sería el mejor argumento en su defensa, y en la de Galaxy en su día.
La competencia, con todos los respetos, no eran ni Argote ni Josu Urrutia.

El porqué se han preferido esos perfiles???.
Cada uno tendrá su opinión

Cita de aliena:

Cita:
Bueno cada vez que salía el nombre de Galarreta en este foro se recurrían a los mismos argumentos de siempre… es que no tiene físico (en Bilbao sí mides 1.90 automáticamente no tienes físico), es que si está en segunda por algo será, si está en el Mallorca y no paga nadie por el por algo sera, es que todos los DD son tontos o que… de mientras aquí con Unai López, Vesga, Dani García, Vencedor… no conseguíamos sumar un mediocentro.

Con Vicente leo los mismos argumentos, que si no defiende, que si los 20 DD están equivocados… mientras, han pasado por aquí Córdoba, Morci, Larrazabal, Ibai Gómez… Unai Gómez, Djalo…

Ésa sería el mejor argumento en su defensa, y en la de Galaxy en su día.
La competencia, con todos los respetos, no eran ni Argote ni Josu Urrutia.

El porqué se han preferido esos perfiles???.
Cada uno tendrá su opinión

Porque no había más?
Qué canterano la ha roto, DE VERDAD, fuera de aquí?
Ni uno. NADIE.