¿Poca rotación esta temporada? No lo creo

Cita de Che Guevara:

Cita de Isósceles:
La carga de minutos no lo es todo, hace falta también ver con la intensidad con la que se disputan, no me puedes comparar lo que corre y presiona Mbappe con lo que hace Iñaki Williams por ejemplo.
Además el Athletic tiene bastante menos posesión de balón que Barça o Madrid.
Otra cuestión a tener en cuenta es que todos los jugadores no son iguales ni tienen la misma capacidad física.
Bien tirada , pero no son datos concluyentes.
Está meridianamente claro que es equipo ha llegado fundido (otra vez)y no pasa nada por reconocerlo

Totalmente de acuerdo. Por unas u otras razones, es evidente que el equipo ha llegado fundido al sprint final de la temporada. Algo ha fallado, no pasa nada por reconocerlo, no pasa nada por hacer autocrítica si es necesario. Solo analizando lo que no se ha hecho del todo bien podremos tal vez corregirlo y mejorar de cara al futuro.

Lo que ha fallado es que los Djalo, Vesga, Adama, Unai Gómez, Guruzeta no han aportado nada. Y menos mal que ha salido Jauregizar.

Hemos llegado muy adelante con 15 tíos, y ahora pues ya la gasolina se está acabando.

Es sencillo, lo injusto aqui es criticar a Txingu por poner suplentes en el Bernaeu y luego decir que no rota, cuando ha ido rotando bien a lo largo de la temporada en mayor o menor medida.

---

Cualquier tiempo pasado fue mejor
@Juanje_jn
JJ

No interesa jugar 3 competiciones deportivamente. La Liga es lo que nos da de comer.

Cita de Adiran:

Cita:

Sin acritud, creo que los datos expuestos demuestran que los esfuerzos se han repartido correctamente, incluso pese a jugadores aportando menos de los esperado, pero, por desgracia, en la vida acontecen imprevistos.

La gran apuesta ha sido la EL, de hecho se han dejado numerosos puntos en jornadas posteriores a competición continental, pero la fortuna no nos ha sonreído en esta eliminatoria y, cabe excusa, el arbitraje ha dejado muchom por desear - y estoy siendo suave.

Lo que toca, en caso de caer, como parece, es gestionar la decepción y acabar lo mejor posible.

Pues si, pero que el físico del equipo ha caído y el nivel de juego respecto a la pasada temporada también ha caído.

el nivel de juego ha caído porque llevamos 3 meses sin el jugador clave de la fase ofensiva.

Ya pueden espabilar con Iñaki, si no queremos que se nos apague con 33 añitos.

Y en el polo opuesto Jauregizar. El recién llegado el que menos ha descansado del medio campo.

En ambos casos curiosamente la plantilla anda corta en sus respectivos puestos.

Parece que no importa el como va a llegar Iñaki a su edad madura, hay que quemarle sin mucha explicación. Y bueno tenemos en plantilla jugadores que arrastran una temporada como la anterior.

Evidentemente se ha rotado donde habían mejores opciones para el entrenador.

Estamos comparando nuestro club con plantillas hipermillonarias, con todo el Universo para fichar, altas, bajas, cesiones, lo que quieran y deseen.

La fuerza del Athletic lo son esos jugadores que salen del club con 10, 12, 14 temporadas de rendimiento, precisamente por la dificultad para fichar en un mercado escaso, reducido y en la mayoría de los casos, encarecido.

Una temporada como la de Djalo, Vesga, antes Herrera...en esos clubes y se acabó el sueño. A nosotros sólo nos queda esperar a que acaben contrato a la vez que dejan de aparecer por el verde.

Y se habla de Vesga, Djalo, Lekue o Marton, que no han sido, son o van a ser jugadores como los Iñaki, Demar o Yuri en su nivel dado en el campo.

Al veterano con rol bien ganado, pero cuyas condiciones ya se ven mermadas hay que mimarlo, no rodearle de opciones para el entrenador cuya presencia es un incordio, si tienen que aparecer por el verde.

La plantilla debe potenciarse para que esos jugadores únicos para nosotros puedan estirar sus carreras y estar presentes cuando más se les necesita, no lo contrario presentar detrás jugadores piezas a las que el entrenador solo recurre si no hay más remedio.

El Athletic es un club de momentos, aun siempre con trayectoria en Primera División, mérito incalculable.

Una plantilla en la que coinciden en el tiempo, Iñaki, Simon, Vivian, Galarreta, Yeray, Demar, Sancet, Nico, Berenguer, Yuri....antes Muniain, Raúl....Prados y el último Jaure, demanda una elevación de nivel y rendimiento del resto de piezas, para aprovechar estos años.
La Copa no se ganó por casualidad, como no fue casualidad esas versiones tan malas en las finales anteriores.

Se confunde el nivel y rendimiento de aquellos, con que la plantilla es inmejorable y todos tienen que renovar.

Por ello llegan más muertos que otros. Es una presión sobre sus piernas, hombros y cabezas, difícil de llevar y no petar.

Hay que repartirlo entre los 25 , 26 y Lezama, en temporadas tan bestiales como la actual.

Venimos de pretemporadas con más de 35 jugadores a las órdenes del entrenador y sus ayudantes, perdiendo el tiempo en una especie de casting inexplicable cuando ya todos coinciden en que las pretemporada cada vez son más un trámite a pasar.

El casting ya tenia que haber empezado por el director deportivo. Ha tenido que salir a la palestra Demar, a despejar cualquier atisbo sobre su continuidad, por que se ha fichado a un jugador incapaz de tomar su relevo y seguir teniendo que disponer de un Oskar superado física y mentalmente, en los partidos más exigentes.

Hablamos de un lateral, que no un especialista del gol, la asistencia o un todorreno en medio campo.

Ahora al mercado....encarecido...ahora si....por ir a Champions?? y antes no??.

A Andoni Iraola, casi nada le sentó el propio Demar, este se ha ido desde la titularidad....

Si eso es preparar los relevos........

Iñigo Lekue no te sirve para relevo puntual de Demar y de Yuri si??.

Por favor es que son decisiones incomprensibles en un Athletic actual....

Otra temporada con tres laterales izquierdos???, la de ir a Champions?? Y luego que Nico ha ido lesionado con la selección.

Es que....

---

1- Iribar 2- Iraola 3- Demar 4- Gurpegi 5- Goiko 6- Urrutia 7- Etxebe 8- Julen 9- Aduriz 10- Muniain y 11- Iñaki.

Julen, Julen!!!!!.

ORGULLO PROPIO.!!!!!!

Totalmente de acuerdo. Valverde ha mejorado mucho este aspecto. Salvo, en lo de Iñaki. Sus minutos de calidad son a máxima intensidad. Y por lo tanto, la gestión con él ha sido una patanada de cabezón, pues ha tenido oportunidad de rotarlo mucho más. Se veía venir desde hace 2 meses la caída física.

Aún así, que sepas que no interpretar los datos es una paletada casi del mismo nivel que opinar sin utilizarlos. Minutos de alta intensidad, posesión, posiciones....etc. Todo eso te lo has fumado. Por lo que tu análisis deja muuuucho que desear.

Sion embargo, los datos sugieren que dos (Nico y Sancet) de nuestras 4 estrellas (junto a Vivian y Unai Simón) son físicamente débiles (Nico) o muy débiles (Sancet). Hay que trabajar (son jóvenes) en ello para la próxima temporada, porque es clave.

Cita de munarri:

Cita:


Pues si, pero que el físico del equipo ha caído y el nivel de juego respecto a la pasada temporada también ha caído.

el nivel de juego ha caído porque llevamos 3 meses sin el jugador clave de la fase ofensiva.

No no, yo me refiero a toda la temporada.

Cita de gallego:

Cita:


Antes de estar lesionados ya se veía que la forma no era buena, el equipo ya no presionaba igual desde hace dos meses, Yuri el otro día estaba lento, lo de Sancet es caso aparte, lo de Galarreta ya tenían que saber que es de cristal, Iñaki no lo puede jugar todo.
Evitar lesiones? No, evitar que sean las menos posibles, y aquí no solo está el reparto de minutos y sobre todo como y cuando son los minutos, también habrá que mirar a la preparación física, que en esto no solo son responsables los técnicos.

Sin acritud, creo que los datos expuestos demuestran que los esfuerzos se han repartido correctamente, incluso pese a jugadores aportando menos de los esperado, pero, por desgracia, en la vida acontecen imprevistos.

La gran apuesta ha sido la EL, de hecho se han dejado numerosos puntos en jornadas posteriores a competición continental, pero la fortuna no nos ha sonreído en esta eliminatoria y, cabe excusa, el arbitraje ha dejado muchom por desear - y estoy siendo suave.

Lo que toca, en caso de caer, como parece, es gestionar la decepción y acabar lo mejor posible.

Lo que ensucia la temporada, que está siendo excelsa, es el partido del jueves.
Partido en el que no veo por ningún lado un equipo fundido.
Veo un equipo sobrexcitado y un árbitro que nos mata.
Rotaciones? Más que nunca.
Con diferencia.

Cita de munarri:

Cita:


No no, yo me refiero a toda la temporada.

Nico y Oihan apenas han coincidido en el campo en todo el año. Por dar otra posible razón.

Absolutamente.

Cita de munarri:

Cita de TWIR:
Y de la repetición de esfuerzos hablamos? El Madrid juega andando, nuestro estilo de juego requiere esfuerzos de alta intensidad continuamente.

Quizás 3000 minutos de alta intensidad den para lesionarse.

Vinicious no repite esfuerzos? Valverde?

Que el equipo está fundido es algo palpable.

Así que salvo que querais insinuar que son vagos o flojos eso debe tener una expicación, ¿no crees? Y para mí (que no soy experto en el tema) que los tiros van por el estilo de juego.

---

60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Cita de Gorbeialdea:
Veo mucha gente quejandose de la carga de los jugadores y las pocas rotaciones de valverde. La gente oye campanas y no sabe donde. Pero lo que no engañan son las estadisticas. Y para eso solo hace falta comparar los 4 equipos top de la liga que han estado en 3 competiciones. En negrita jugadores por encima de 3000´ esta temporada (Fuente: Transfermarkt)

Top 10 Athletic

Iñaki Williams 3.812´
Dani Vivian 3.351´
Nico Williams 3.050´
Álex Berenguer2.984´
Mikel Jauregizar 2.939´
Yuri Berchiche 2.792´
Aitor Paredes 2.703´
Gorka Guruzeta 2.549´
Julen Agirrezabala 2.497´
Óscar de Marcos2.355´
Beñat Prados2.287´

Top 10 Real Madrid

Federico Valverde 4.582´
Kylian Mbappé 4.188´
Antonio Rüdiger 4.101´
Thibaut Courtois 4.020´
Aurélien Tchouaméni 4.005´
Jude Bellingham 3.989´
Vinicius Junior 3.962´
Rodrygo 3.290´
Lucas Vázquez 3.063´
Raúl Asencio 2.820´

Top 10 Barça

Jules Koundé 4.423´
Pedri 4.340´
Raphinha 4.327´
Lamine Yamal 4.193´
Pau Cubarsí 3.937´
Iñigo Martínez 3.796´
Robert Lewandowski 3.702´
Alejandro Balde 3.291´
Wojciech Szczesny 2.546´
Marc Casadó 2.447´

Top 10 Atletico

Jan Oblak 3.900´
Julián Alvarez 3.462´
Antoine Griezmann 3.419´
Marcos Llorente 3.159´
Rodrigo De Paul 2.980´
Pablo Barrios 2.904´
José María Giménez 2.834´
Clément Lenglet 2.696´
Giuliano Simeone 2.632´
Robin Le Normand 2.482´

Los datos no engañan. Somos el equipo que menos jugadores por encima de 3000´ tiene en la temporada. Que se ha dado el caso de que ahora estamos sin Sancet, Nico y Iñaki? Bien. Pero no es un tema de cargas.

El que mas carga tiene, que es iñaki, es superado por cualquier jugador top tipo Mbappe, Lamine, Raphina... Y no en pocos minutos precisamente. Que esta muy bien lo de hablar de rotaciones, pero si juegas 3 competiciones, en un equipo que aspira a disputar las 3 tenemos una carga baja en nuestros jugadores Top. Punto. Frios datos.

Bonus track:

Temporada 2015/2016 (Quintos en liga, cuartos de final en europa league y copa del rey)
Temporada donde llegamos lejos en europa (cuartos vs sevilla)
Minutos del top 10 del equipo


Aritz Aduriz 4.489´
Óscar de Marcos 4.487´
Beñat Etxebarria 4.397´
Mikel Balenziaga 4.364´
Xabi Etxeita 4.023´
Aymeric Laporte 3.924´
Mikel San José 3.915´
Gorka Iraizoz 3.424´
Markel Susaeta 3.411´
Raúl García 3.204´


Y no rotar nada de nada es esto (año de bielsa)

Gorka Iraizoz 5.490´
Andoni Iraola 4.991´
Markel Susaeta 4.917´
Óscar de Marcos 4.777´
Iker Muniain 4.718´
Javi Martínez 4.615´
Ander Iturraspe 4.526´
Jon Aurtenetxe 4.431´
Fernando Amorebieta 4.217´
Fernando Llorente 3.944´

Pero eh! Que Iñaki no puede jugar tanto y nico tampoco...

Significa que cuento menos se rote mejor, 15 fijos y listo, todos a tope.

---

~JH

Cita de Ander10.:

Cita:

Sin acritud, creo que los datos expuestos demuestran que los esfuerzos se han repartido correctamente, incluso pese a jugadores aportando menos de los esperado, pero, por desgracia, en la vida acontecen imprevistos.

La gran apuesta ha sido la EL, de hecho se han dejado numerosos puntos en jornadas posteriores a competición continental, pero la fortuna no nos ha sonreído en esta eliminatoria y, cabe excusa, el arbitraje ha dejado muchom por desear - y estoy siendo suave.

Lo que toca, en caso de caer, como parece, es gestionar la decepción y acabar lo mejor posible.

Lo que ensucia la temporada, que está siendo excelsa, es el partido del jueves.
Partido en el que no veo por ningún lado un equipo fundido.
Veo un equipo sobrexcitado y un árbitro que nos mata.
Rotaciones? Más que nunca.
Con diferencia.

Voy a caer en el recurso fácil del "y si", pero no puede que ser que por unos quince minutos desgraciadísimos la temporada pase a ser no ya decepcionante sino poco menos que una medianía y si hubiésemos ganado podríamos hablar de una de las mejores de una historia de más de 125 años.

El análisis se huele hacer desde el resultado, pero juzgar lo global por una pequeña parte de un encuentro concreto me parece extremadamente injusto.

Ayer cae un multimillonario transatlántico, acostumbrado al favor y al trampismo, con menos condicionantes, y en otros hilos se leen no pocas justificaciones e incluso alabanzas. En demasiadas ocasiones se es más generoso con los demás que con los propios. Semeja autoodio, joder.

---

Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Es mejor equivocarse siguiendo tu propio camino que tener razón siguiendo el camino de otro.

Cita de gallego:

Cita:


Lo que ensucia la temporada, que está siendo excelsa, es el partido del jueves.
Partido en el que no veo por ningún lado un equipo fundido.
Veo un equipo sobrexcitado y un árbitro que nos mata.
Rotaciones? Más que nunca.
Con diferencia.

Voy a caer en el recurso fácil del "y si", pero no puede que ser que por unos quince minutos desgraciadísimos la temporada pase a ser no ya decepcionante sino poco menos que una medianía y si hubiésemos ganado podríamos hablar de una de las mejores de una historia de más de 125 años.

El análisis se huele hacer desde el resultado, pero juzgar lo global por una pequeña parte de un encuentro concreto me parece extremadamente injusto.

Ayer cae un multimillonario transatlántico, acostumbrado al favor y al trampismo, con menos condicionantes, y en otros hilos se leen no pocas justificaciones e incluso alabanzas. En demasiadas ocasiones se es más generoso con los demás que con los propios. Semeja autoodio, joder.

La temporada es de notable pero eso no quita para que estemos decepcionados… la final en nuestro campo al final ha sido un caramelo envenenado

---

60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Yo flipo con este entrenador. De verdad k no puede decir en rueda de prensa la situación de los lesionados y si van a poder estar ante el Alaves?
No merecemos los aficionados información de estos tres futbolistas?
Su respuesta de k no es médico es bochornosa.

Cita de TWIR:

Cita:

Voy a caer en el recurso fácil del "y si", pero no puede que ser que por unos quince minutos desgraciadísimos la temporada pase a ser no ya decepcionante sino poco menos que una medianía y si hubiésemos ganado podríamos hablar de una de las mejores de una historia de más de 125 años.

El análisis se huele hacer desde el resultado, pero juzgar lo global por una pequeña parte de un encuentro concreto me parece extremadamente injusto.

Ayer cae un multimillonario transatlántico, acostumbrado al favor y al trampismo, con menos condicionantes, y en otros hilos se leen no pocas justificaciones e incluso alabanzas. En demasiadas ocasiones se es más generoso con los demás que con los propios. Semeja autoodio, joder.

La temporada es de notable pero eso no quita para que estemos decepcionados… la final en nuestro campo al final ha sido un caramelo envenenado

Todos estamos decepcionados, tristes, quejumbrosos... pero eso no debe empañar el camino que nos ha llevado hasta aquí.

Voy a poner otro ejemplo: se ha pasado un lustro de cierta bonanza de los vecinos del domingo, se leían hipérboles sobre su profesionalidad, gestión, juego... el Athletic lo mejora estos dos cursos y todo se pone en duda tras un traspiés harto condicionado. Lo del prado del vecino aquí es extremo.

---

Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Es mejor equivocarse siguiendo tu propio camino que tener razón siguiendo el camino de otro.