la grada popular y la política en la grada
Utilizo el término Grada Popular porque así se aprobó en la Asamblea Extraordinaria celebrada el 7/4/2022, convocada por una iniciativa de los socios, que supongo contaba con el respaldo y apoyo de la Junta directiva presidida por Aitor Elícegi, para mí el mejor presidente en el área social, que he conocido en mis casi 20 años de compromisario, y con el que me une una entrañable amistad. Los demás presidentes, cero patatero. Abro gustoso el paraguas y afilo la espada, también sobre esta calificación.
Algunos han escrito que Aitor pagó con esta Asamblea la deuda que había contraído con sectores de la grada.
Aitor tenía las ideas muy claras sobre la animación mucho antes de ser presidente.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2016/11/19/athletic-gu-gara/
Por lo que le conozco no le veo mendigando favores. Cuestión distinta es que solicitara apoyos por sus ideas sobre la animación, pero sin contraprestación futura alguna.
En las elecciones, la gente de la grada, tuvo que optar, entre otros factores, entre la candidatura continuista de Alberto Uribe Echevarría - ya se sabe como trató a la grada Josu Urrutia- o la candidatura de Aitor Elicegi.
Nunca he estado de acuerdo con el tipo de animación moderna importada de campos europeos. Soy antiguo y me gustaba más la de antaño, que también está mitificada.
Por eso voté en contra de esa grada en la citada Asamblea, con conocimiento de Aitor. Lo cortés no quita lo valiente.
Pero como soy demócrata de verdad, acato el resultado de dicha Asamblea. Ya me tocó vivir mis 25 primeros años de vida, con ausencia de democracia (que nunca es perfecta), bajo el manto del Dictador.
Me entrala mala uva, cuando algunos jóvenes, altos cargos en el Gobierno y profesores de Ciencias Políticas, reniegan de la transición y lo califican como el Regimen del 77. Qué enseñaran estos a sus alumnos, sobre la historia reciente, que ni la vivieron por su edad, ni tampoco parece que la han estudiado con profundidad.
Hecha esta amplia digresión - los que me leen, saben que me encanta - entro en materia.
Cada acto en nuestra vida conlleva en mayor o menor medida, una dosis de política.
Me encantaría que dicha política no estuviera presente en la vida del Club y menos en San Mamés. Y desde luego los insultos derivados.
Pero se quiera o no se quiera la política está en la vida del Club y en San Mamés
Política es cuando hay pancartas a favor de Palestina o cuando Iñaki, hace declaraciones sobre la inmigración. Los de piel fina dirán que son distintos, pero lo cierto es que ambas son manifestaciones políticas.
¿Qué hay que hacer para erradicar la política de la Grada?
Aprovechar que están todos juntos y, permítanme la licencia, gasearlos?
Cerrar la Grada y reconvertirla?
Seamos sensatos, aceptar la situación y tratar de mejorarla en todos los aspectos
Iba a escribir mis ideas, pero al documentarme en el blog de Aitor Elícegi, “Licencia para aliñar” que para mí ha sido un descubrimiento, he desistido porque coincido con él, y escribe muchísimo mejor que yo. Sienpre le he calificado y se lo he dicho a la cara como "disperso". Pero he alucinado con su calidad literaria en otro artículos de su bloog. Me he suscrito a dicho bloog.
El artículo tiene fecha de cuando la huelga de la grada. Pero salvo por eso, tiene vigencia en la actualidad.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2025/01/30/socios-y-socias-por-una-grada-popular-en-san-mames/
Pego del artículo:
1. San Mamés, tiene que ser un campo vivo, especial, solidario y diferente. Debe transmitir los valores que representan la filosofía del Club en el terreno de juego y en sus tribunas.
San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
2.-San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
3. En cualquier acontecimiento de masas son necesarias las políticas activas y preventivas de control y orden público. En nuestro caso deben ser combinadas con otras de carácter pedagógico, colaborativo y dinamizador de este espacio y en ellas deben de participar todos los estamentos del Club.
4. El racismo, la xenofobia, la amenaza, la intimidación… en definitiva cualquier manifestación asociada a la violencia hacia las personas o colectivos, debe ser erradicada.
5. Tolerancia cero con cualquier actuación que suponga provocar inseguridad o miedo dentro de un evento deportivo de masas.
6. El Club cuenta con solventes instrumentos de gestión interna para comportamientos de esta índole sea cual sea la localidad del campo en la que se produzcan. Si se acreditaran faltas de mayor gravedad, el plano legal trasciende e instancias superiores deben gestionar estos expedientes. En ese contexto, no es comprensible, en los eventos deportivos en San Mames que tienen como protagonista al Athletic Club, normalizar la presencia de unidades antidisturbios para el control de un espacio de convivencia popular, animado, que debe promover la asociación juvenil como exigen nuestros estatutos, que pertenece al Club y no olvidemos a sus socios y socias. El club cuenta con solventes instrumentos de relaciones públicas y gestión externa para dimensionar con las autoridades competentes los espacios y los ritmos de presencia e intervención.
7. En estos momentos un grupo de la grada ha suspendido su participación en la animación. Sin entrar a valorar las razones de esa postura, tenemos claro que perjudica a toda la comunidad athleticzale. Lejos de solucionarse, la situación se encona perjudicando un proyecto en común. Por eso, desde la preocupación y la responsabilidad hacemos un llamamiento al diálogo para encontrar vías de solución a ambas partes.
8. El diálogo podrá adaptar diversas formas (mesa de trabajo, coordinación, intermediación, etc…) que no es cuestión de desarrollar en este comunicado. Su propósito será lograr una hoja de ruta que marque las pautas mínimas de funcionamiento en un espacio vital para el Athletic durante el desarrollo de los partidos y que debiera tener como fin un compromiso de trabajo conjunto entre los representantes todos los grupos de la grada.
9. Mientras lo anterior se pone en marcha, pedimos a los componentes de la grada, en general, y a los convocantes de la suspensión de la animación, en particular, que redoblen desde este mismo jueves el apoyo a nuestro equipo y pongan todos los medios para recuperar el ambiente creado en San Mames desde la puesta en marcha de la grada popular.
Por otra parte la plataforma BUSTIKO, ha lanzado la siguiente iniciativa, y pego sus dos comuicados.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Solicitud de Minuto de Silencio - Athletic Club
A la Atención del presidente del Athletic Club:
Mediante este escrito los grupos firmantes solicitamos:
Que el próximo lunes 25 de agosto, al inicio del partido ATHLETIC - RAYO se guarde 1 minuto de silencio, por el asesinato en Gaza, del Jugador PALESTINO Suleiman Al-Obeid.
Los motivos para pedirlo son tan obvios y extensos que sobra su exposición.
El Athletic no puede permanecer mirando hacia otro lado, ante un Genocidio como el que está sucediendo en Gaza.
Se han mantenido en San Mamés, minutos de silencio por situaciones mucho menos graves que ésta.
Firmantes:
• Athleticen Alde Bustioko Gara.
• Athletic indartuz.
• Izoragarriak Taldea.
• Agrupación Sur de Peñas del Athletic Club.
• Peña Deusto.
• Peña Zalla.
• Italiako Lehoiak.
• Peña Abusuko Hintxak.
• Peña Zorroztarri (Segura).
• Zarautzko Athletic Zaleak.
• Athletic125antzuloa lagunartea.
• peña Athletic Mutrikurrak.
• peña La Catedral de Irún.
• Peña Imanol Etxeberria Athletic Club (Arrasate).
• Oñatiko Zurigorrri Taldea.
• Peña Athletic Hondarribia.
• Oarsolaldeko zurigorrriak (Pasaia).
• Peña Bergara.
• Peña txinbera (Eibar).
• Peña Annton Ezponda. (Oiartzun).
• Peña Argentina del Athletic Club “Joseba Etxeb”.
• Goierirko Athleticzaleak, (Lazkao).
• Tolosaldeko Lehoiak.
• Peña Athletic Gamiz-Fika.
• Elgeta Intxortako lehoiakk.
• Peña AltzAthletic (Alza-Donostia).
• Peña Ritxi Mendiguren (Oñati).
IMPORTANTE:
Debido a la urgencia. La Lista es una lista ABIERTA.
Hasta el día del partido, cualquier peña y/o grupo podrá adherirse ya sea públicamente y/o comunicándolo a cualquiera de los firmantes y lo haremos público.
Nuestra INTENCIÓN es que sea el CLUB EL CONVOCANTE DE ESTE MINUTO DE SILENCIO.
En caso contrario MANTENDRÍAMOS la convocatoria del MINUTO DE SILENCIO, finalizando con una OVACIÓN de ESPERANZA y PAZ, puesto que creemos, que es IMPRESCINDIBLE un posicionamiento claro ante esta situación tan grave que sigue pasando con total pasividad - salvo algunas excepciones - del Mundo del Fútbol.
Orgullosos de ser Athleticzales, hemos logrado nuestro objetivo
Cuando hace 10 días leímos que un futbolista Palestino había sido asesinado y que seguían muriendo niños asesinados y por hambre.
Sabíamos que era mala época, pero nosotros no elegimos los momentos. Decidimos que NO Podíamos seguir callados.
Se elaboró un sencillo, pero claro comunicado y se empezó a recoger apoyos.
Desde el primer momento la respuesta fue fabulosa. El corazón rojiblanco sigue con buena salud y más SOLIDARIO QUE NUNCA.
- Hemos enviado este comunicado firmado por cerca de 120 grupos; colectivos y peñas, la cifra sigue aumentando día a día.
Pedimos que la Directiva haga suya la petición y lea por megafonía el comunicado y firmantes, o ponga el texto y nombres en la pantalla "ANTES DEL PARTIDO".
NO ES MUCHO PEDIR ANTE ESTE CLAMOR SOLIDARIO Y HUMANITARIO.
"Sabemos que no es fácil, pero por dignidad hemos decidido mantener el minuto de silencio y la ovación final como signo de esperanza."
- Hemos recibido cientos de escritos por todos los medios de socios/as y Gazte-Abono.
- Queremos hacer un llamamiento a todos los socios/as, Gazte-Abonoak y aficionados en General a sumarse a este MINUTO DE SILENCIO.
"NO ES POLÍTICA" "ES HUMANIDAD" Y decir, alto y claro, que los "Athleticzales" no podemos estar callados e impasibles ante lo que está ocurriendo en GAZA.
DECENAS DE MILES DE CIVILES, NIÑOS ASESINADOS Y MATÁNDOLOS DE HAMBRE.
También vamos a enviar a los capitanes y desde aquí se lo pedimos públicamente, los jugadores siempre han estado con la afición y defendiendo causas justas.
Que su minuto de silencio demuestre UNA VEZ MÁS la unión entre PLANTILLA Y AFICIÓN. ESTO NOS HACE GRANDES Y DIFERENTES.
También nos dirigimos a TODOS LOS Medios De Comunicación a que difundan ÍNTEGRAMENTE esta nota y la CONVOCATORIA DE MINUTO DE SILENCIO ANTES DE EMPEZAR EL PARTIDO DEL LUNES.
Firman: Todos los grupos, colectivos, peñas y cientos y cientos de socios/as, Gazte-Abono y aficionados que nos han hecho llegar su apoyo individual.
-- NO MAS ASESINATOS
-- STOP A LA GUERRA
Aupa Athletic!!
Añado la respuesta a este comunicado, publicado en sus redes de ICHH
Publicación en Redes Sociales - Apoyo al Minuto de Silencio
IC Herri Harmaila (ICHH) se suma a la campaña de solicitar un minuto de silencio
por el jugador gazatí asesinado y para denunciar el Genocidio del Pueblo Palestino.
Publicación de ATHLETICen ALDE BUSTIKO GARA:
"Partido contra el Rayo, minuto de silencio SOLIDARIO.
Un jugador ha sido asesinado y miles de niños están siendo masacrados, ante el silencio..."
--------------------------------------------------------------------------------------
Los foreros que se quieran adherir a esta iniciativa, que no es política sino de humanidad, pueden pegar su nick en las respuestas a este post, escribiendo: "ME SUMO"
El domingo a las 20 horas, haré un recuento, y enviaré a BUSTIKO, lo siguiente.
"xx (sólo el número de los adheridos) foreros de aupaathletic, se suman a la iniciativa de Bustiko.
Nota; Hasta la tarde, no podré responder a las respuestas de este post. Pero los que me leen, saben que nunca me escapo, y contino hasta que el post languidece.
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.
Algunos han escrito que Aitor pagó con esta Asamblea la deuda que había contraído con sectores de la grada.
Aitor tenía las ideas muy claras sobre la animación mucho antes de ser presidente.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2016/11/19/athletic-gu-gara/
Por lo que le conozco no le veo mendigando favores. Cuestión distinta es que solicitara apoyos por sus ideas sobre la animación, pero sin contraprestación futura alguna.
En las elecciones, la gente de la grada, tuvo que optar, entre otros factores, entre la candidatura continuista de Alberto Uribe Echevarría - ya se sabe como trató a la grada Josu Urrutia- o la candidatura de Aitor Elicegi.
Nunca he estado de acuerdo con el tipo de animación moderna importada de campos europeos. Soy antiguo y me gustaba más la de antaño, que también está mitificada.
Por eso voté en contra de esa grada en la citada Asamblea, con conocimiento de Aitor. Lo cortés no quita lo valiente.
Pero como soy demócrata de verdad, acato el resultado de dicha Asamblea. Ya me tocó vivir mis 25 primeros años de vida, con ausencia de democracia (que nunca es perfecta), bajo el manto del Dictador.
Me entrala mala uva, cuando algunos jóvenes, altos cargos en el Gobierno y profesores de Ciencias Políticas, reniegan de la transición y lo califican como el Regimen del 77. Qué enseñaran estos a sus alumnos, sobre la historia reciente, que ni la vivieron por su edad, ni tampoco parece que la han estudiado con profundidad.
Hecha esta amplia digresión - los que me leen, saben que me encanta - entro en materia.
Cada acto en nuestra vida conlleva en mayor o menor medida, una dosis de política.
Me encantaría que dicha política no estuviera presente en la vida del Club y menos en San Mamés. Y desde luego los insultos derivados.
Pero se quiera o no se quiera la política está en la vida del Club y en San Mamés
Política es cuando hay pancartas a favor de Palestina o cuando Iñaki, hace declaraciones sobre la inmigración. Los de piel fina dirán que son distintos, pero lo cierto es que ambas son manifestaciones políticas.
¿Qué hay que hacer para erradicar la política de la Grada?
Aprovechar que están todos juntos y, permítanme la licencia, gasearlos?
Cerrar la Grada y reconvertirla?
Seamos sensatos, aceptar la situación y tratar de mejorarla en todos los aspectos
Iba a escribir mis ideas, pero al documentarme en el blog de Aitor Elícegi, “Licencia para aliñar” que para mí ha sido un descubrimiento, he desistido porque coincido con él, y escribe muchísimo mejor que yo. Sienpre le he calificado y se lo he dicho a la cara como "disperso". Pero he alucinado con su calidad literaria en otro artículos de su bloog. Me he suscrito a dicho bloog.
El artículo tiene fecha de cuando la huelga de la grada. Pero salvo por eso, tiene vigencia en la actualidad.
https://elizegiaitor.wordpress.com/2025/01/30/socios-y-socias-por-una-grada-popular-en-san-mames/
Pego del artículo:
1. San Mamés, tiene que ser un campo vivo, especial, solidario y diferente. Debe transmitir los valores que representan la filosofía del Club en el terreno de juego y en sus tribunas.
San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
2.-San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.
3. En cualquier acontecimiento de masas son necesarias las políticas activas y preventivas de control y orden público. En nuestro caso deben ser combinadas con otras de carácter pedagógico, colaborativo y dinamizador de este espacio y en ellas deben de participar todos los estamentos del Club.
4. El racismo, la xenofobia, la amenaza, la intimidación… en definitiva cualquier manifestación asociada a la violencia hacia las personas o colectivos, debe ser erradicada.
5. Tolerancia cero con cualquier actuación que suponga provocar inseguridad o miedo dentro de un evento deportivo de masas.
6. El Club cuenta con solventes instrumentos de gestión interna para comportamientos de esta índole sea cual sea la localidad del campo en la que se produzcan. Si se acreditaran faltas de mayor gravedad, el plano legal trasciende e instancias superiores deben gestionar estos expedientes. En ese contexto, no es comprensible, en los eventos deportivos en San Mames que tienen como protagonista al Athletic Club, normalizar la presencia de unidades antidisturbios para el control de un espacio de convivencia popular, animado, que debe promover la asociación juvenil como exigen nuestros estatutos, que pertenece al Club y no olvidemos a sus socios y socias. El club cuenta con solventes instrumentos de relaciones públicas y gestión externa para dimensionar con las autoridades competentes los espacios y los ritmos de presencia e intervención.
7. En estos momentos un grupo de la grada ha suspendido su participación en la animación. Sin entrar a valorar las razones de esa postura, tenemos claro que perjudica a toda la comunidad athleticzale. Lejos de solucionarse, la situación se encona perjudicando un proyecto en común. Por eso, desde la preocupación y la responsabilidad hacemos un llamamiento al diálogo para encontrar vías de solución a ambas partes.
8. El diálogo podrá adaptar diversas formas (mesa de trabajo, coordinación, intermediación, etc…) que no es cuestión de desarrollar en este comunicado. Su propósito será lograr una hoja de ruta que marque las pautas mínimas de funcionamiento en un espacio vital para el Athletic durante el desarrollo de los partidos y que debiera tener como fin un compromiso de trabajo conjunto entre los representantes todos los grupos de la grada.
9. Mientras lo anterior se pone en marcha, pedimos a los componentes de la grada, en general, y a los convocantes de la suspensión de la animación, en particular, que redoblen desde este mismo jueves el apoyo a nuestro equipo y pongan todos los medios para recuperar el ambiente creado en San Mames desde la puesta en marcha de la grada popular.
Por otra parte la plataforma BUSTIKO, ha lanzado la siguiente iniciativa, y pego sus dos comuicados.
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Solicitud de Minuto de Silencio - Athletic Club
A la Atención del presidente del Athletic Club:
Mediante este escrito los grupos firmantes solicitamos:
Que el próximo lunes 25 de agosto, al inicio del partido ATHLETIC - RAYO se guarde 1 minuto de silencio, por el asesinato en Gaza, del Jugador PALESTINO Suleiman Al-Obeid.
Los motivos para pedirlo son tan obvios y extensos que sobra su exposición.
El Athletic no puede permanecer mirando hacia otro lado, ante un Genocidio como el que está sucediendo en Gaza.
Se han mantenido en San Mamés, minutos de silencio por situaciones mucho menos graves que ésta.
Firmantes:
• Athleticen Alde Bustioko Gara.
• Athletic indartuz.
• Izoragarriak Taldea.
• Agrupación Sur de Peñas del Athletic Club.
• Peña Deusto.
• Peña Zalla.
• Italiako Lehoiak.
• Peña Abusuko Hintxak.
• Peña Zorroztarri (Segura).
• Zarautzko Athletic Zaleak.
• Athletic125antzuloa lagunartea.
• peña Athletic Mutrikurrak.
• peña La Catedral de Irún.
• Peña Imanol Etxeberria Athletic Club (Arrasate).
• Oñatiko Zurigorrri Taldea.
• Peña Athletic Hondarribia.
• Oarsolaldeko zurigorrriak (Pasaia).
• Peña Bergara.
• Peña txinbera (Eibar).
• Peña Annton Ezponda. (Oiartzun).
• Peña Argentina del Athletic Club “Joseba Etxeb”.
• Goierirko Athleticzaleak, (Lazkao).
• Tolosaldeko Lehoiak.
• Peña Athletic Gamiz-Fika.
• Elgeta Intxortako lehoiakk.
• Peña AltzAthletic (Alza-Donostia).
• Peña Ritxi Mendiguren (Oñati).
IMPORTANTE:
Debido a la urgencia. La Lista es una lista ABIERTA.
Hasta el día del partido, cualquier peña y/o grupo podrá adherirse ya sea públicamente y/o comunicándolo a cualquiera de los firmantes y lo haremos público.
Nuestra INTENCIÓN es que sea el CLUB EL CONVOCANTE DE ESTE MINUTO DE SILENCIO.
En caso contrario MANTENDRÍAMOS la convocatoria del MINUTO DE SILENCIO, finalizando con una OVACIÓN de ESPERANZA y PAZ, puesto que creemos, que es IMPRESCINDIBLE un posicionamiento claro ante esta situación tan grave que sigue pasando con total pasividad - salvo algunas excepciones - del Mundo del Fútbol.
Orgullosos de ser Athleticzales, hemos logrado nuestro objetivo
Cuando hace 10 días leímos que un futbolista Palestino había sido asesinado y que seguían muriendo niños asesinados y por hambre.
Sabíamos que era mala época, pero nosotros no elegimos los momentos. Decidimos que NO Podíamos seguir callados.
Se elaboró un sencillo, pero claro comunicado y se empezó a recoger apoyos.
Desde el primer momento la respuesta fue fabulosa. El corazón rojiblanco sigue con buena salud y más SOLIDARIO QUE NUNCA.
- Hemos enviado este comunicado firmado por cerca de 120 grupos; colectivos y peñas, la cifra sigue aumentando día a día.
Pedimos que la Directiva haga suya la petición y lea por megafonía el comunicado y firmantes, o ponga el texto y nombres en la pantalla "ANTES DEL PARTIDO".
NO ES MUCHO PEDIR ANTE ESTE CLAMOR SOLIDARIO Y HUMANITARIO.
"Sabemos que no es fácil, pero por dignidad hemos decidido mantener el minuto de silencio y la ovación final como signo de esperanza."
- Hemos recibido cientos de escritos por todos los medios de socios/as y Gazte-Abono.
- Queremos hacer un llamamiento a todos los socios/as, Gazte-Abonoak y aficionados en General a sumarse a este MINUTO DE SILENCIO.
"NO ES POLÍTICA" "ES HUMANIDAD" Y decir, alto y claro, que los "Athleticzales" no podemos estar callados e impasibles ante lo que está ocurriendo en GAZA.
DECENAS DE MILES DE CIVILES, NIÑOS ASESINADOS Y MATÁNDOLOS DE HAMBRE.
También vamos a enviar a los capitanes y desde aquí se lo pedimos públicamente, los jugadores siempre han estado con la afición y defendiendo causas justas.
Que su minuto de silencio demuestre UNA VEZ MÁS la unión entre PLANTILLA Y AFICIÓN. ESTO NOS HACE GRANDES Y DIFERENTES.
También nos dirigimos a TODOS LOS Medios De Comunicación a que difundan ÍNTEGRAMENTE esta nota y la CONVOCATORIA DE MINUTO DE SILENCIO ANTES DE EMPEZAR EL PARTIDO DEL LUNES.
Firman: Todos los grupos, colectivos, peñas y cientos y cientos de socios/as, Gazte-Abono y aficionados que nos han hecho llegar su apoyo individual.
-- NO MAS ASESINATOS
-- STOP A LA GUERRA
Aupa Athletic!!
Añado la respuesta a este comunicado, publicado en sus redes de ICHH
Publicación en Redes Sociales - Apoyo al Minuto de Silencio
IC Herri Harmaila (ICHH) se suma a la campaña de solicitar un minuto de silencio
por el jugador gazatí asesinado y para denunciar el Genocidio del Pueblo Palestino.
Publicación de ATHLETICen ALDE BUSTIKO GARA:
"Partido contra el Rayo, minuto de silencio SOLIDARIO.
Un jugador ha sido asesinado y miles de niños están siendo masacrados, ante el silencio..."
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Los foreros que se quieran adherir a esta iniciativa, que no es política sino de humanidad, pueden pegar su nick en las respuestas a este post, escribiendo: "ME SUMO"
El domingo a las 20 horas, haré un recuento, y enviaré a BUSTIKO, lo siguiente.
"xx (sólo el número de los adheridos) foreros de aupaathletic, se suman a la iniciativa de Bustiko.
Nota; Hasta la tarde, no podré responder a las respuestas de este post. Pero los que me leen, saben que nunca me escapo, y contino hasta que el post languidece.
El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.
Respuestas al tema
Mostrando (241 - 255) de 305 respuestas
Respuesta #241
el 23 de agosto a las 12:03
Editada el 23 de agosto a las 12:04
el 23 de agosto a las 12:03
Editada el 23 de agosto a las 12:04
Cita de AITXAN:Cita:
Si vendría de ahí.. hay registros históricos que dice que llevan milenios dándose ostias en la zona
Unas veces en palo más gordo lo han tenido unos y otras veces otros:
Seguramente..
Hombre de seguramente nada, mismamente según los registros históricos los judíos sufrieron el equivalente a un intento de genicidio en el siglo II a.c, los registros también dicen que no mucho después ellos intentaron hacer lo mismo.
El conflicto en esa zona es tan antiguo y se tienen tanto odio que lo increíble es que como occidentales nos atrevamos a opinar sobre ello (y lo hacemos, claro que lo hacemos, yo el primero)
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.
Respuesta #242
el 23 de agosto a las 12:20
Editada el 23 de agosto a las 12:21
el 23 de agosto a las 12:20
Editada el 23 de agosto a las 12:21
Cita de TWIR:Cita:
Muéstrame un ejemplo de Genocidio y creación de Hambruna por parte de Hamás.
Según el ejército Hebreo, el 82% de los Asesinados en Gaza son Civiles.
Supongo que mantendrías la misma equidistancia si cuando estaba ETA, España hubiese matado al 82% de Civiles en Euskadi, no?
Aqui.no gobernaba el brazo político de ETA, ni eta mató, violo y quemo a civiles inocentes.
Como ya he dicho anteriormente olvidáis con demasiada facilidad el porqué ha empezado este último capítulo de este conflicto. (Comparten la zona desde al menos 3000 años).
Israel ha exigido a hamas que entrege a los rehenes y se entregen ellos mismos sino tomarán la capital, ¿va hamas a entregarse o va a dejar que masacren aún más a su pueblo?
Hay muchos malos en este conflicto y no todos ellos son de Israel.
Lo leo y me quedo atónito. Es decir, amenazan con "masacrar al pueblo" si no se entregan unos terroristas y, te parece normal????? Hubiera sido lícito que el estado español, el francés y sus posibles aliados masacrasen a Euskadi porque ETA no se entregue?? Se normalizan cosas preocupantes.
Y desde luego, los "otros" tampoco son Santos -más allá de que piense que los atentados mecha de esto, fueron perfectamente organizados o al menos conocidos por el propio Israel. Y usados como "excusa" para masacrar y acabar con Palestina a cualquier precio.
Yo también me posicioné y lo seguiría haciendo contra ese atentado, aunque razones de venganza les hayan dado de sobra.
Respuesta #243
el 23 de agosto a las 13:01
el 23 de agosto a las 13:01
Cita de AC98:Cita:
Aqui.no gobernaba el brazo político de ETA, ni eta mató, violo y quemo a civiles inocentes.
Como ya he dicho anteriormente olvidáis con demasiada facilidad el porqué ha empezado este último capítulo de este conflicto. (Comparten la zona desde al menos 3000 años).
Israel ha exigido a hamas que entrege a los rehenes y se entregen ellos mismos sino tomarán la capital, ¿va hamas a entregarse o va a dejar que masacren aún más a su pueblo?
Hay muchos malos en este conflicto y no todos ellos son de Israel.
Lo leo y me quedo atónito. Es decir, amenazan con "masacrar al pueblo" si no se entregan unos terroristas y, te parece normal????? Hubiera sido lícito que el estado español, el francés y sus posibles aliados masacrasen a Euskadi porque ETA no se entregue?? Se normalizan cosas preocupantes.
Y desde luego, los "otros" tampoco son Santos -más allá de que piense que los atentados mecha de esto, fueron perfectamente organizados o al menos conocidos por el propio Israel. Y usados como "excusa" para masacrar y acabar con Palestina a cualquier precio.
Yo también me posicioné y lo seguiría haciendo contra ese atentado, aunque razones de venganza les hayan dado de sobra.
Hamas gobierna en Palestina elegida por los palestinos, no hay comparación posible al conflicto que tuvimos aquí y ni los actos que tanto israelíes como palestinos han cometido son comparables a lo que pasó aquí, el odio que se tienen supera a cualquier pelcula de terror que te imagines.
ya he repetido en múltiples ocasiones que estoy en contra de lo que está haciendo Israel pero también he repetido que los otros tienen de buenos yo lo que yo de cura
60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.
Respuesta #244
el 23 de agosto a las 13:36
el 23 de agosto a las 13:36
Cita de Aurrera-beti:Cita:
Más que liante yo diría que es sincero, cosa que es muy de agradecer en esta vida.
Mezclar dos temas es liarla. No conseguir transmitir ninguno de los dos mensajes .
No se mezclan dos temas, eso es un error de interpretación en mi opinión.
El tema es cómo se regula el altavoz de San Mamés para hacer política, no te lo digo yo, te lo ha dicho el que ha abierto el post, y así lo he entendido yo desde el principio.
Lo de Gaza es un ejemplo que se saca a la palestra con el fin de que veamos palpablemente la necesidad de regular la utilización política de San Mamés y del Athletic.
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.
Respuesta #245
el 23 de agosto a las 13:57
el 23 de agosto a las 13:57
Cita de TWIR:Cita:
Lo leo y me quedo atónito. Es decir, amenazan con "masacrar al pueblo" si no se entregan unos terroristas y, te parece normal????? Hubiera sido lícito que el estado español, el francés y sus posibles aliados masacrasen a Euskadi porque ETA no se entregue?? Se normalizan cosas preocupantes.
Y desde luego, los "otros" tampoco son Santos -más allá de que piense que los atentados mecha de esto, fueron perfectamente organizados o al menos conocidos por el propio Israel. Y usados como "excusa" para masacrar y acabar con Palestina a cualquier precio.
Yo también me posicioné y lo seguiría haciendo contra ese atentado, aunque razones de venganza les hayan dado de sobra.
Hamas gobierna en Palestina elegida por los palestinos, no hay comparación posible al conflicto que tuvimos aquí y ni los actos que tanto israelíes como palestinos han cometido son comparables a lo que pasó aquí, el odio que se tienen supera a cualquier pelcula de terror que te imagines.
ya he repetido en múltiples ocasiones que estoy en contra de lo que está haciendo Israel pero también he repetido que los otros tienen de buenos yo lo que yo de cura
Pensaba no volver a responder, pero y dale con Palestina y Hamas. En Cisjordania no gobierna Hamas y está ocupada también. De hecho, el plan reconocido por el gobierno israelí es dividirla, y así impedir la existencia de un Estado palestino.
Israel tiene planteado colocar un millón de colonos en Cisjordania.
Ya está bien de esparcir mentiras. Israel pretende expandirse y la barbaridad del ataque de hace dos años ha sido la excusa, que junto a la llegada de Trump al poder ha abierto la posibilidad de hacer realidad este plan que llevaban planeando hace tiempo.
¿Sabes que están planteándose mandar a los palestinos a Sudán del Sur?
Respuesta #246
el 23 de agosto a las 14:00
el 23 de agosto a las 14:00
Cita de TWIR:Cita:
Muéstrame un ejemplo de Genocidio y creación de Hambruna por parte de Hamás.
Según el ejército Hebreo, el 82% de los Asesinados en Gaza son Civiles.
Supongo que mantendrías la misma equidistancia si cuando estaba ETA, España hubiese matado al 82% de Civiles en Euskadi, no?
Aqui.no gobernaba el brazo político de ETA, ni eta mató, violo y quemo a civiles inocentes.
Como ya he dicho anteriormente olvidáis con demasiada facilidad el porqué ha empezado este último capítulo de este conflicto. (Comparten la zona desde al menos 3000 años).
Israel ha exigido a hamas que entrege a los rehenes y se entregen ellos mismos sino tomarán la capital, ¿va hamas a entregarse o va a dejar que masacren aún más a su pueblo?
Hay muchos malos en este conflicto y no todos ellos son de Israel.
¿Qué ETA no mató a civiles inocentes? Hasta la izquierda abertzale lo ha reconocido.
Respuesta #247
el 23 de agosto a las 14:06
el 23 de agosto a las 14:06
Cita de ockham:Cita:
Aqui.no gobernaba el brazo político de ETA, ni eta mató, violo y quemo a civiles inocentes.
Como ya he dicho anteriormente olvidáis con demasiada facilidad el porqué ha empezado este último capítulo de este conflicto. (Comparten la zona desde al menos 3000 años).
Israel ha exigido a hamas que entrege a los rehenes y se entregen ellos mismos sino tomarán la capital, ¿va hamas a entregarse o va a dejar que masacren aún más a su pueblo?
Hay muchos malos en este conflicto y no todos ellos son de Israel.
¿Qué ETA no mató a civiles inocentes? Hasta la izquierda abertzale lo ha reconocido.
Y a niños.
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.
Respuesta #248
el 23 de agosto a las 14:37
el 23 de agosto a las 14:37
Yo creo que en la próxima asamblea ordinaria de octubre o en una asamblea extraordinaria se debería dirimir, opinar y acordar en qué casos, qué minutos de silencio deberían hacerse , debería ser algo que todos tendríamos claro por estar acordado y así no habría estás controversias que observo en este post
733
Respuesta #249
el 23 de agosto a las 14:51
el 23 de agosto a las 14:51
Cita de ockham:No te ha contestado ni una vez, va a lo que va.Cita:
Hamas gobierna en Palestina elegida por los palestinos, no hay comparación posible al conflicto que tuvimos aquí y ni los actos que tanto israelíes como palestinos han cometido son comparables a lo que pasó aquí, el odio que se tienen supera a cualquier pelcula de terror que te imagines.
ya he repetido en múltiples ocasiones que estoy en contra de lo que está haciendo Israel pero también he repetido que los otros tienen de buenos yo lo que yo de cura
Pensaba no volver a responder, pero y dale con Palestina y Hamas. En Cisjordania no gobierna Hamas y está ocupada también. De hecho, el plan reconocido por el gobierno israelí es dividirla, y así impedir la existencia de un Estado palestino.
Israel tiene planteado colocar un millón de colonos en Cisjordania.
Ya está bien de esparcir mentiras. Israel pretende expandirse y la barbaridad del ataque de hace dos años ha sido la excusa, que junto a la llegada de Trump al poder ha abierto la posibilidad de hacer realidad este plan que llevaban planeando hace tiempo.
¿Sabes que están planteándose mandar a los palestinos a Sudán del Sur?
No quieren vernos, pero aquí estamos
Respuesta #250
el 23 de agosto a las 14:58
el 23 de agosto a las 14:58
Cita de ockham:Cita:
Aqui.no gobernaba el brazo político de ETA, ni eta mató, violo y quemo a civiles inocentes.
Como ya he dicho anteriormente olvidáis con demasiada facilidad el porqué ha empezado este último capítulo de este conflicto. (Comparten la zona desde al menos 3000 años).
Israel ha exigido a hamas que entrege a los rehenes y se entregen ellos mismos sino tomarán la capital, ¿va hamas a entregarse o va a dejar que masacren aún más a su pueblo?
Hay muchos malos en este conflicto y no todos ellos son de Israel.
¿Qué ETA no mató a civiles inocentes? Hasta la izquierda abertzale lo ha reconocido.
Y la mayoría de los no civiles, deberíamos considerarlos inocentes. Al menos tras la amnistía
De hecho, sin juicio, no sé cómo podía dirimir la culpabilidad de ninguno de ellos ni su pena .
Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.
Respuesta #251
el 23 de agosto a las 15:24
el 23 de agosto a las 15:24
Cita de Aurrera-beti:Cita:
¿Qué ETA no mató a civiles inocentes? Hasta la izquierda abertzale lo ha reconocido.
Y la mayoría de los no civiles, deberíamos considerarlos inocentes. Al menos tras la amnistía
De hecho, sin juicio, no sé cómo podía dirimir la culpabilidad de ninguno de ellos ni su pena .
Sí, por supuesto. El asesinato debería ser una línea roja que el ser humano no debería cruzar jamás. Pero los humanos no somos ajenos a la evolución y no resultamos muy presentables.
Respuesta #252
el 23 de agosto a las 15:27
el 23 de agosto a las 15:27
Cita de natxoath67:Cita:No te ha contestado ni una vez, va a lo que va.
Pensaba no volver a responder, pero y dale con Palestina y Hamas. En Cisjordania no gobierna Hamas y está ocupada también. De hecho, el plan reconocido por el gobierno israelí es dividirla, y así impedir la existencia de un Estado palestino.
Israel tiene planteado colocar un millón de colonos en Cisjordania.
Ya está bien de esparcir mentiras. Israel pretende expandirse y la barbaridad del ataque de hace dos años ha sido la excusa, que junto a la llegada de Trump al poder ha abierto la posibilidad de hacer realidad este plan que llevaban planeando hace tiempo.
¿Sabes que están planteándose mandar a los palestinos a Sudán del Sur?
Me ignora o le he aburrido.
Perdón a todos los integrantes del post, porque la intención original no iba por aquí, pero es un tema que me parece escandaloso.
Después de la Segunda Guerra Mundial parecía que habíamos aprendido algunas lecciones, pero ya se ve que no.
Respuesta #253
el 23 de agosto a las 15:31
el 23 de agosto a las 15:31
Cita de Relojero:
Yo creo que en la próxima asamblea ordinaria de octubre o en una asamblea extraordinaria se debería dirimir, opinar y acordar en qué casos, qué minutos de silencio deberían hacerse , debería ser algo que todos tendríamos claro por estar acordado y así no habría estás controversias que observo en este post
Tienes razón, pero con una masa social tan grande pretender unanimidades es casi imposible y hay dos caminos.
O no hacer minutos de silencio por nada excepto por socios, empleados o jugadores fallecidos o hacer minutos de silencio en determinadas ocasiones especialmente obvias, y aguantar la vergüenza de que haya quien pite o insulte aprovechando el silencio general.
Respuesta #254
el 23 de agosto a las 15:42
el 23 de agosto a las 15:42
Cita de ockham:No, le has rebatido con argumentos y ahí se siente incómodo, y te digo una cosa, es imposible aburrirle, es uno de los foreros más pesados del foro.Cita:
No te ha contestado ni una vez, va a lo que va.
Me ignora o le he aburrido.
Perdón a todos los integrantes del post, porque la intención original no iba por aquí, pero es un tema que me parece escandaloso.
Después de la Segunda Guerra Mundial parecía que habíamos aprendido algunas lecciones, pero ya se ve que no.
No quieren vernos, pero aquí estamos
Respuesta #255
el 23 de agosto a las 16:19
el 23 de agosto a las 16:19
Cita de Relojero:
Yo creo que en la próxima asamblea ordinaria de octubre o en una asamblea extraordinaria se debería dirimir, opinar y acordar en qué casos, qué minutos de silencio deberían hacerse , debería ser algo que todos tendríamos claro por estar acordado y así no habría estás controversias que observo en este post
O tomas una decisión drástica tipo "solo se celebra un minuto de silencio, el primer partido de Liga de enero, en memoria de todos los athleticzales fallecidos el año anterior", o lo dejas al libre albedrío de los que nos gestionan y dirigen. Ya te anticipo que siempre se va a seguir la segunda opción.
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.