la grada popular y la política en la grada

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Registro: 25/06/2007

Publicado hace 13 horas y 54 minutos
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Utilizo el término Grada Popular porque así se aprobó en la Asamblea Extraordinaria celebrada el 7/4/2022, convocada por una iniciativa de los socios, que supongo contaba con el respaldo y apoyo de la Junta directiva presidida por Aitor Elícegi, para mí el mejor presidente en el área social, que he conocido en mis casi 20 años de compromisario, y con el que me une una entrañable amistad. Los demás presidentes, cero patatero. Abro gustoso el paraguas y afilo la espada, también sobre esta calificación.

Algunos han escrito que Aitor pagó con esta Asamblea la deuda que había contraído con sectores de la grada.

Aitor tenía las ideas muy claras sobre la animación mucho antes de ser presidente.

https://elizegiaitor.wordpress.com/2016/11/19/athletic-gu-gara/

Por lo que le conozco no le veo mendigando favores. Cuestión distinta es que solicitara apoyos por sus ideas sobre la animación, pero sin contraprestación futura alguna.

En las elecciones, la gente de la grada, tuvo que optar, entre otros factores, entre la candidatura continuista de Alberto Uribe Echevarría - ya se sabe como trató a la grada Josu Urrutia- o la candidatura de Aitor Elicegi.

Nunca he estado de acuerdo con el tipo de animación moderna importada de campos europeos. Soy antiguo y me gustaba más la de antaño, que también está mitificada.

Por eso voté en contra de esa grada en la citada Asamblea, con conocimiento de Aitor. Lo cortés no quita lo valiente.

Pero como soy demócrata de verdad, acato el resultado de dicha Asamblea. Ya me tocó vivir mis 25 primeros años de vida, con ausencia de democracia (que nunca es perfecta), bajo el manto del Dictador.

Me entrala mala uva, cuando algunos jóvenes, altos cargos en el Gobierno y profesores de Ciencias Políticas, reniegan de la transición y lo califican como el Regimen del 77. Qué enseñaran estos a sus alumnos, sobre la historia reciente, que ni la vivieron por su edad, ni tampoco parece que la han estudiado con profundidad.

Hecha esta amplia digresión - los que me leen, saben que me encanta - entro en materia.

Cada acto en nuestra vida conlleva en mayor o menor medida, una dosis de política.

Me encantaría que dicha política no estuviera presente en la vida del Club y menos en San Mamés. Y desde luego los insultos derivados.

Pero se quiera o no se quiera la política está en la vida del Club y en San Mamés
Política es cuando hay pancartas a favor de Palestina o cuando Iñaki, hace declaraciones sobre la inmigración. Los de piel fina dirán que son distintos, pero lo cierto es que ambas son manifestaciones políticas.

¿Qué hay que hacer para erradicar la política de la Grada?

Aprovechar que están todos juntos y, permítanme la licencia, gasearlos?

Cerrar la Grada y reconvertirla?

Seamos sensatos, aceptar la situación y tratar de mejorarla en todos los aspectos

Iba a escribir mis ideas, pero al documentarme en el blog de Aitor Elícegi, “Licencia para aliñar” que para mí ha sido un descubrimiento, he desistido porque coincido con él, y escribe muchísimo mejor que yo. Sienpre le he calificado y se lo he dicho a la cara como "disperso". Pero he alucinado con su calidad literaria en otro artículos de su bloog. Me he suscrito a dicho bloog.

El artículo tiene fecha de cuando la huelga de la grada. Pero salvo por eso, tiene vigencia en la actualidad.

https://elizegiaitor.wordpress.com/2025/01/30/socios-y-socias-por-una-grada-popular-en-san-mames/

Pego del artículo:

1. San Mamés, tiene que ser un campo vivo, especial, solidario y diferente. Debe transmitir los valores que representan la filosofía del Club en el terreno de juego y en sus tribunas.
San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.

2.-San Mamés en su conjunto debe hacer frente a un universo futbolístico plagado de amenazas para nuestro modelo, donde los intereses personales y mercantiles aparcan la apuesta por lo colectivo y popular.

3. En cualquier acontecimiento de masas son necesarias las políticas activas y preventivas de control y orden público. En nuestro caso deben ser combinadas con otras de carácter pedagógico, colaborativo y dinamizador de este espacio y en ellas deben de participar todos los estamentos del Club.

4. El racismo, la xenofobia, la amenaza, la intimidación… en definitiva cualquier manifestación asociada a la violencia hacia las personas o colectivos, debe ser erradicada.

5. Tolerancia cero con cualquier actuación que suponga provocar inseguridad o miedo dentro de un evento deportivo de masas.

6. El Club cuenta con solventes instrumentos de gestión interna para comportamientos de esta índole sea cual sea la localidad del campo en la que se produzcan. Si se acreditaran faltas de mayor gravedad, el plano legal trasciende e instancias superiores deben gestionar estos expedientes. En ese contexto, no es comprensible, en los eventos deportivos en San Mames que tienen como protagonista al Athletic Club, normalizar la presencia de unidades antidisturbios para el control de un espacio de convivencia popular, animado, que debe promover la asociación juvenil como exigen nuestros estatutos, que pertenece al Club y no olvidemos a sus socios y socias. El club cuenta con solventes instrumentos de relaciones públicas y gestión externa para dimensionar con las autoridades competentes los espacios y los ritmos de presencia e intervención.

7. En estos momentos un grupo de la grada ha suspendido su participación en la animación. Sin entrar a valorar las razones de esa postura, tenemos claro que perjudica a toda la comunidad athleticzale. Lejos de solucionarse, la situación se encona perjudicando un proyecto en común. Por eso, desde la preocupación y la responsabilidad hacemos un llamamiento al diálogo para encontrar vías de solución a ambas partes.

8. El diálogo podrá adaptar diversas formas (mesa de trabajo, coordinación, intermediación, etc…) que no es cuestión de desarrollar en este comunicado. Su propósito será lograr una hoja de ruta que marque las pautas mínimas de funcionamiento en un espacio vital para el Athletic durante el desarrollo de los partidos y que debiera tener como fin un compromiso de trabajo conjunto entre los representantes todos los grupos de la grada.

9. Mientras lo anterior se pone en marcha, pedimos a los componentes de la grada, en general, y a los convocantes de la suspensión de la animación, en particular, que redoblen desde este mismo jueves el apoyo a nuestro equipo y pongan todos los medios para recuperar el ambiente creado en San Mames desde la puesta en marcha de la grada popular.

Por otra parte la plataforma BUSTIKO, ha lanzado la siguiente iniciativa, y pego sus dos comuicados.

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Solicitud de Minuto de Silencio - Athletic Club

A la Atención del presidente del Athletic Club:

Mediante este escrito los grupos firmantes solicitamos:
Que el próximo lunes 25 de agosto, al inicio del partido ATHLETIC - RAYO se guarde 1 minuto de silencio, por el asesinato en Gaza, del Jugador PALESTINO Suleiman Al-Obeid.

Los motivos para pedirlo son tan obvios y extensos que sobra su exposición.
El Athletic no puede permanecer mirando hacia otro lado, ante un Genocidio como el que está sucediendo en Gaza.

Se han mantenido en San Mamés, minutos de silencio por situaciones mucho menos graves que ésta.

Firmantes:
• Athleticen Alde Bustioko Gara.
• Athletic indartuz.
• Izoragarriak Taldea.
• Agrupación Sur de Peñas del Athletic Club.
• Peña Deusto.
• Peña Zalla.
• Italiako Lehoiak.
• Peña Abusuko Hintxak.
• Peña Zorroztarri (Segura).
• Zarautzko Athletic Zaleak.
• Athletic125antzuloa lagunartea.
• peña Athletic Mutrikurrak.
• peña La Catedral de Irún.
• Peña Imanol Etxeberria Athletic Club (Arrasate).
• Oñatiko Zurigorrri Taldea.
• Peña Athletic Hondarribia.
• Oarsolaldeko zurigorrriak (Pasaia).
• Peña Bergara.
• Peña txinbera (Eibar).
• Peña Annton Ezponda. (Oiartzun).
• Peña Argentina del Athletic Club “Joseba Etxeb”.
• Goierirko Athleticzaleak, (Lazkao).
• Tolosaldeko Lehoiak.
• Peña Athletic Gamiz-Fika.
• Elgeta Intxortako lehoiakk.
• Peña AltzAthletic (Alza-Donostia).
• Peña Ritxi Mendiguren (Oñati).
IMPORTANTE:

Debido a la urgencia. La Lista es una lista ABIERTA.
Hasta el día del partido, cualquier peña y/o grupo podrá adherirse ya sea públicamente y/o comunicándolo a cualquiera de los firmantes y lo haremos público.

Nuestra INTENCIÓN es que sea el CLUB EL CONVOCANTE DE ESTE MINUTO DE SILENCIO.

En caso contrario MANTENDRÍAMOS la convocatoria del MINUTO DE SILENCIO, finalizando con una OVACIÓN de ESPERANZA y PAZ, puesto que creemos, que es IMPRESCINDIBLE un posicionamiento claro ante esta situación tan grave que sigue pasando con total pasividad - salvo algunas excepciones - del Mundo del Fútbol.

Orgullosos de ser Athleticzales, hemos logrado nuestro objetivo

Cuando hace 10 días leímos que un futbolista Palestino había sido asesinado y que seguían muriendo niños asesinados y por hambre.

Sabíamos que era mala época, pero nosotros no elegimos los momentos. Decidimos que NO Podíamos seguir callados.

Se elaboró un sencillo, pero claro comunicado y se empezó a recoger apoyos.

Desde el primer momento la respuesta fue fabulosa. El corazón rojiblanco sigue con buena salud y más SOLIDARIO QUE NUNCA.

- Hemos enviado este comunicado firmado por cerca de 120 grupos; colectivos y peñas, la cifra sigue aumentando día a día.
Pedimos que la Directiva haga suya la petición y lea por megafonía el comunicado y firmantes, o ponga el texto y nombres en la pantalla "ANTES DEL PARTIDO".

NO ES MUCHO PEDIR ANTE ESTE CLAMOR SOLIDARIO Y HUMANITARIO.

"Sabemos que no es fácil, pero por dignidad hemos decidido mantener el minuto de silencio y la ovación final como signo de esperanza."

- Hemos recibido cientos de escritos por todos los medios de socios/as y Gazte-Abono.

- Queremos hacer un llamamiento a todos los socios/as, Gazte-Abonoak y aficionados en General a sumarse a este MINUTO DE SILENCIO.

"NO ES POLÍTICA" "ES HUMANIDAD" Y decir, alto y claro, que los "Athleticzales" no podemos estar callados e impasibles ante lo que está ocurriendo en GAZA.

DECENAS DE MILES DE CIVILES, NIÑOS ASESINADOS Y MATÁNDOLOS DE HAMBRE.

También vamos a enviar a los capitanes y desde aquí se lo pedimos públicamente, los jugadores siempre han estado con la afición y defendiendo causas justas.

Que su minuto de silencio demuestre UNA VEZ MÁS la unión entre PLANTILLA Y AFICIÓN. ESTO NOS HACE GRANDES Y DIFERENTES.

También nos dirigimos a TODOS LOS Medios De Comunicación a que difundan ÍNTEGRAMENTE esta nota y la CONVOCATORIA DE MINUTO DE SILENCIO ANTES DE EMPEZAR EL PARTIDO DEL LUNES.

Firman: Todos los grupos, colectivos, peñas y cientos y cientos de socios/as, Gazte-Abono y aficionados que nos han hecho llegar su apoyo individual.

-- NO MAS ASESINATOS
-- STOP A LA GUERRA

Aupa Athletic!!

Añado la respuesta a este comunicado, publicado en sus redes de ICHH

Publicación en Redes Sociales - Apoyo al Minuto de Silencio

IC Herri Harmaila (ICHH) se suma a la campaña de solicitar un minuto de silencio
por el jugador gazatí asesinado y para denunciar el Genocidio del Pueblo Palestino.

Publicación de ATHLETICen ALDE BUSTIKO GARA:
"Partido contra el Rayo, minuto de silencio SOLIDARIO.
Un jugador ha sido asesinado y miles de niños están siendo masacrados, ante el silencio..."

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Los foreros que se quieran adherir a esta iniciativa, que no es política sino de humanidad, pueden pegar su nick en las respuestas a este post, escribiendo: "ME SUMO"

El domingo a las 20 horas, haré un recuento, y enviaré a BUSTIKO, lo siguiente.

"xx (sólo el número de los adheridos) foreros de aupaathletic, se suman a la iniciativa de Bustiko.

Nota; Hasta la tarde, no podré responder a las respuestas de este post. Pero los que me leen, saben que nunca me escapo, y contino hasta que el post languidece.


El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.


Respuestas al tema

Mostrando (211 - 225) de 237 respuestas

Respuesta #211
hace 3 horas y 16 minutos
Cita de riojanos:
Conmigo no cuentes.
Es abrir una puerta que desde mi punto de vista al Athletic Club no le interesa.
Fuera la política de San Mames.


¿Como se saca fuera?

Recuerdo que la libertad de expresión es un derecho fundamental.




El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.

Respuesta #212
hace 3 horas y 13 minutos
Cita de AITXAN:
Cita:


Estas cuestiones las arreglo de la siguiente forma, a ver si acaeptas la apuesta.

Nos citamos en un bar, si quieres le llamo a Elicegi para que también esté presente.

Si yo soy Aitor Elicegui, pago un mariscada a todos los veintaantos mil foreros incritos.

Si te demuestro que no soy elicegui, pagas tu un menú del dia a todos los foreros que hayan intervenido en este post.

Supongo que serás de Bilbao Centro e inmediatamente vas a aceptar la apuesta.

Y no me vengas con el cuento de que no te gusta apostar. Si no te gusta te cambio tu apuesta, no la mía, por subir 10 veces de rodillas con la camiseta del Barça por las escalinatas que llevan a la Basílica de Begoña.

A ver si tienes lo que hay que tener.



Aitor es tu amigo y no sabes ni cómo se apellida..



Soy muy mayor y con 62 años de socio. A veces se me olvida el nombre de mi mujer.



El Presidente que elegimos, durará normalmente cuatro años.
Pero el entrenador que lleve, igual solo dura 3 meses.
Ojo con elegir solo por el nombre del entrenador.

Respuesta #213
hace 3 horas y 10 minutos
Cita de Untzuetapico:
Cita:


El objetivo del post es comentar la política en San manés.

Lo del minuto de silencio es un añadido, porque me lo han pasado y entendía que había que darle visibilidad. Solo me he limitdo a copiarlo

Lo mejor, habría sido abrir dos post.

Pero es conocido, que me gustan los "ladrillos" extensos, jaja.

Se resuelve rápido, la política, toda la política, fuera de San Mamés


La política no puede salir de San Mamés ni de ningún sitio. Toda nuestra vida es política: la vivienda, el trabajo, paro o pensión, los centros de estudios, la sanidad, el ocio, hasta el programa de Aste Nagusia..

Respuesta #214
hace 3 horas y 9 minutos
Cita de jaburu1:
Cita:


Aitor es tu amigo y no sabes ni cómo se apellida..



Soy muy mayor y con 62 años de socio. A veces se me olvida el nombre de mi mujer.




No te has equivocado se apellidaba así, Lo cambió posteriormente.

60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Respuesta #215
hace 3 horas y 5 minutos
Cita de TWIR:
Cita:


Cómo disfrutas con tus definiciones, ahora llamas mundo civilizado al fatxerio supremo..

Estate atento al phone. En cualquier momento te puede llamar alguien de ese mundo civilizado.. para darte un buen cargo..



Según el investigador y escritor saudí Abdullah bin Bijad al-Otaibi, Hamás es una organización que viola los derechos humanos, cuyo terrorismo se centra principalmente en el pueblo palestino de Gaza, al que gobierna con mano de hierro, y luego en los países árabes.[77]?[78]? Según la escritora egipcia Dalia Ziada, Hamás es una organización terrorista y su desaparición beneficiaría a toda la región y ayudaría a lograr la paz en Oriente Medio.[79]?[80]?En 2023, el presidente estadounidense Joe Biden acusó a Hamás de haber violado y mutilado a decenas de mujeres y niñas durante el ataque del 7 de octubre.[81]?[82]?Los exámenes forenses revelaron que habían sido torturadas, violadas, desmembradas y quemadas vivas. [83]?[84]?[85]? Desde los años 2000, Hamás ha sido denunciado por múltiples violaciones de los derechos humanos, entre ellas:

El resto del artículo en Google lo tienes será que los saudís y Egipcios también escriben proisrael…


Vaya ejemplos ..
Un presidente USA, unos exámenes forenses israelíes, los saudíes (uno) y los egipcios (otro).

No te relaciono las personas a favor de Palestina porque petaria el teléfono de todos los foreros..

Respuesta #216
hace 3 horas y 1 minuto
Cita de juanjesus:
Cita:


El objetivo del post es comentar la política en San manés.

Lo del minuto de silencio es un añadido, porque me lo han pasado y entendía que había que darle visibilidad. Solo me he limitdo a copiarlo

Lo mejor, habría sido abrir dos post.

Pero es conocido, que me gustan los "ladrillos" extensos, jaja.


La política sobra en SM, más si cabe cuando en los asientos se sientan multitud de gente, cada uno de su padre y de su madre y con una ideología diferente.

Minutos de silencio por el Papa, el que sea anti religioso lo pitara y eso que este minuto fue impueto por instituciones superiores. Hacer un minuto de silencio por lo que se está hablando en este post, lo único que hará será quemar el argumento de "no hacemos minutos de silencio por gente no relacionada con el Athletic".

Y es lo mejor que podemos hacer, el Athletic mejor que no se meta en política como hace el Barca del amigo Laporta. Vaya se me viene a la cabeza cierta persona, entrada en bastante edad, con fama de ligón, y muy amigo de jeques que cuando fallezca, obligarán a todos los campos a hacer un minuto de silencio y espero que nos toque jugar fuera de casa esa jornada. Sino saldremos en todos los medios y los periodistas tendrán carnaza.





Pues yo prefiero que toque en San Mamés. Así podremos demostrar silbando que queremos tanto el minuto de silencio del padre como al hijo en las finales.

Respuesta #217
hace 3 horas y 1 minuto
Has conseguido ser el protagonista en vez de sumar apoyos a la idea. Se veía desde el principio. Qué decepción.
Respuesta #218
hace 2 horas y 47 minutos
Cita de jaburu1:
Cita de riojanos:
Conmigo no cuentes.
Es abrir una puerta que desde mi punto de vista al Athletic Club no le interesa.
Fuera la política de San Mames.


¿Como se saca fuera?

Recuerdo que la libertad de expresión es un derecho fundamental.





Totalmente de acuerdo, es un derecho fundamental para los que piensan a favor y para los que piensan en contra.

Yo estando a favor de la medida porque me parece terrible lo que esta sucediendo, pero no en San Mames, sino porque no aplicáis dicha medida fuera de San Mamés, donde se evitará cualquier debate y se deja a un lado al Athletic.

Con la fuerza que tenéis no creo que sea muy difícil pedir los permisos legales.

O lo que interesa es ser protagonista, por lo poco que he leído, creo que dices que sea el Athletic el que lo realice pero poniendo el nombre de los que los suscriben he creído leer, si es así porque si lo realiza el Athletic.
No se puede realizar un acto de esta índole por muy justificado y menos querer ser los intelectuales de la idea, fuera de San Mamés mediante una manifestación, sentada etc sería el sitio que le corresponde a dichos colectivos ejercer el derecho de expresión que haces mención.

Porque si existe algunos de la otra parte también podrán solicitar otro día algo parecido.
Respuesta #219
hace 2 horas y 43 minutos
Cita de jaburu1:
Cita:


Claro está que Israel está cometiendo crímenes de guerra pero no olvidemos que los palestinos celebraron como una victoria el masacrar a población indefensa sin declaración previa de guerra, un acto terrorista en toda regla.

No hay buenos en ese conflicto, contra los crímenes de Israel sin reserva alguna pero que no me vendan que los otros son buenos


Absolutamente de acuerdo, pero con una gran diferencia.

La actuación de Hamas fue un acto terrorista.

Lo de Israel fue la respuesta de un ESTADO a un acto terrorista.

Me imagino en Euskalerria, en los años de fuego, una invasión con tanques y aviones por parte del Estado español. Ambas situaciones, a mi juicio, serían muy comparabels.

El/los agresores terroristas, no me meto en sus motivaciones. Y la respuesta la de un Estado con todas sus fuerzas. Respuesta continuada en el tiempo y de infinita magnitud.



No tengo ni idea porqué situais el comienzo del problema en el dichoso octubre.

En 1948 alguien tuvo la feliz idea de dar un terreno que no era suyo a los judíos.

Y desde entonces, llevan 77 años robando a los palestinos más terreno, el agua, la agricultura, destrozando sus escuelas, hospitales, viviendas, y lo más importante, quitándoles la vida..

Respuesta #220
hace 2 horas y 38 minutos
Editada hace 2 horas y 37 minutos
Cita de AITXAN:
Cita:


Absolutamente de acuerdo, pero con una gran diferencia.

La actuación de Hamas fue un acto terrorista.

Lo de Israel fue la respuesta de un ESTADO a un acto terrorista.

Me imagino en Euskalerria, en los años de fuego, una invasión con tanques y aviones por parte del Estado español. Ambas situaciones, a mi juicio, serían muy comparabels.

El/los agresores terroristas, no me meto en sus motivaciones. Y la respuesta la de un Estado con todas sus fuerzas. Respuesta continuada en el tiempo y de infinita magnitud.



No tengo ni idea porqué situais el comienzo del problema en el dichoso octubre.

En 1948 alguien tuvo la feliz idea de dar un terreno que no era suyo a los judíos.

Y desde entonces, llevan 77 años robando a los palestinos más terreno, el agua, la agricultura, destrozando sus escuelas, hospitales, viviendas, y lo más importante, quitándoles la vida..



Si vendría de ahí.. hay registros históricos que dice que llevan milenios dándose ostias en la zona

Unas veces en palo más gordo lo han tenido unos y otras veces otros:

60 DÍAS DE BANEO POR LLAMAR SINVERGÜENZA A UN PERSONAJE PUBLICO.

Respuesta #221
hace 2 horas y 28 minutos
Cita de Pitarque:
Cita de Untzuetapico:
Dejaos de Gazas y pretextos varios, La idea central del post es la grada popular. lo dice el autor del post


"Dejaos de Gazas y pretextos varios"

¡Lo que hay que leer!


"Qué Gaza ni qué niño muerto"...
A algunos, el retrato de Dorian Gray les saca favorecidos.

"Ojalá RSOC pueda parecerse algún día al Athletic" Imanol

Todo lo anterior no es opinión ni aseveración de absolutamente nada.
Está escrito sin ánimo de lucro, con animus jocandi y en el contexto de pasar el rato en el retrete.

Respuesta #222
hace 2 horas y 25 minutos
Cita de jaburu1:
Cita:


Tú sabes tan bien como yo que el único organismo que puede tomar esa decisión es la asamblea, no veo porque dar voz en este sarao a un colectivo en particular.

Se puede usar la asamblea (democracia representativa) o estrenar el nuevo sistema de referéndum universal, en todo caso invitar a decidir a una parte interesada de espaldas a los socios no es factible ni permisible.

Mi postura al respeto es clara el Athletic Club debe ser ajeno a cuestiones políticas, más aún cuando no tienen nada que ver con el Athletic Club.

En los mismos parámetros se manejan las encuestas que ha hecho el club, por mi parte consulta universal y aceptar resultado sea cual sea. ¿Conviene eso? ¿Se va a respetar el resultado? Porque el problema, estimado jaburu, es que hay quien no respetaría lo decidido por la mayoría de socios del Athletic Club.


Como casi siempre, muy de acuerdo contigo. Pero tu mismo te contestas cuando dices que habría quien no respetaría la decisión de la Asamblea. Por eso les meto en el "saco" de la negociación.

Tiene el peligro, como decía mi admirado TROSKY. de que las revoluciones acaben devorando a los líderes al no estar de confromes con lo que acuerdan con al Club. Igual pasa con los diregentes sindicales y sus representantes.

Es decir se podrían cargar a los lideres actuales. He tenido la oportunidad de conocer a uno de ellos. Hemos aparcado nuestras diferencias sobre la grada y en el resto teníamos muchas coincidencias. No llevaba ni rabos ni cuernos. Me pareció con la cabeza muy bien amueblada, superducado y respetuoso con mis opiniones.

Y he pensado en las dificultades de que el Club llegue a un acuerdo con ellos,porque sus bases igual les removerían del cargo.

He dormido hoy con la cabeza cortada de Trosky a mi lado. He mirado el hacha y se me ha ocurrido una idea muy loca.

¿Porqué no nos gastamos una pasta gansa en informar y formar a los 4.000 integrantes de la grada. Con incentivos por asistir a esos cursos, etc. Aunque poco se logre con el cuerpo de ICHH, se podría lograr que los gaste abono, entre otros, no se dejen influenciar, etc.

El sueño de una noche de verano.







Una idea loca dices? Poco me parece. Quién se encargaría de esa formación? Algún forero?

Y no asesinaron a Trosky con un hacha sino con un piolet.


Respuesta #223
hace 2 horas y 15 minutos
Cita de jaburu1:
Cita:

El Club no tiene que buscar ningún entendimiento con 100 personas, bastantes menos según Uriarte



¿Cual es tu solución?

El mismo trato que a cualquier otro bloque

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.

Respuesta #224
hace 2 horas y 7 minutos
Cita de AITXAN:
Cita:


Absolutamente de acuerdo, pero con una gran diferencia.

La actuación de Hamas fue un acto terrorista.

Lo de Israel fue la respuesta de un ESTADO a un acto terrorista.

Me imagino en Euskalerria, en los años de fuego, una invasión con tanques y aviones por parte del Estado español. Ambas situaciones, a mi juicio, serían muy comparabels.

El/los agresores terroristas, no me meto en sus motivaciones. Y la respuesta la de un Estado con todas sus fuerzas. Respuesta continuada en el tiempo y de infinita magnitud.



No tengo ni idea porqué situais el comienzo del problema en el dichoso octubre.

En 1948 alguien tuvo la feliz idea de dar un terreno que no era suyo a los judíos.

Y desde entonces, llevan 77 años robando a los palestinos más terreno, el agua, la agricultura, destrozando sus escuelas, hospitales, viviendas, y lo más importante, quitándoles la vida..



Creo que la historia no es tu fuerte ...

Al acabar la 1 Guerra mundial se creo el protectorado de Palestina, que abarcaba los actuales territorios de Jordania, Israel y la actual Palestina. Estos territorios formaban parte del Imperio Otomano, que perdió dicha guerra.

El protectorado estaba bajo administración británica. Entró en vigor el 29 de septiembre de 1922 y expiró el 14 de mayo de 1948.?

Sin embargo, en septiembre de 1922 el Reino Unido separó la parte oriental del mismo, al oeste del río Jordan, creando el Emirato de Transjordania. Este emirato era tres cuartas partes de Palestina. Luego es falso decir que no hay un estado árabe palestino. Lo hay desde 1922.

En 1947, (no en 1948 como dices), "alguien" (la ONU) decidió la partición de lo que quedaba de Palestina en 2 estados, uno árabe y otro judío.

Cierto es que las fronteras dicha partición eran un desafío a la lógica, pero los israelís lo aceptaron y fundaron su estado ese 14 de mayo de 1948.

Los árabes pudieron hacer lo mismo pero prefirieron, con el apoyo de Egipto, Líbano, Siria, Irak y Transjordania declarar la guerra a Israel.

Sabemos como acabó la cosa. Quien mayor tajada sacó fue Transjordania que se anexionó buena parte de los territorios árabes y refundó su emirato como el actual esatdo de Jordania. Bonita solidaridad. Cierto es que tenían en sus filas a uno de los mejores generales, Sir John Bagot Glubb, mas conocido como Glubb Pasha (Abu Hunaik para los jordanos).

Varias guerras de por medio, todas declaradas y perdidas por los árabes, Egipto y Jordania han dejado de lado a sus "hermanos palestinos". De hecho, no les dejan ingresar en su territorio. Irak y Siria ya no pintan nada.

Y, claro, declarar guerras y perderlas acarrea consecuencias.
Respuesta #225
hace 2 horas y 5 minutos
Cita de jaburu1:
Cita:

Se resuelve rápido, la política, toda la política, fuera de San Mamés


¿Como se hace eso?


Primero no haciendo política desde el Club, que hace mucha.
Evitando toda simbología que no sea puramente futbolística.
No haciendo minutos de silencio, saques de honor ni otras actividades partidistas.
Identificando a los que cometen acciones que nos acarrean sanciones.
...
Evidentemente cualquiera es muy libre de reivindicar lo que le dé la gana dentro de los márgenes que permita la ley

Soy responsable de lo que digo, no de lo que tú hayas entendido.


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