Estilo de Juego en Lezama?

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Registro: 16/01/2018

Publicado el 28 de mayo a las 11:32
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Y lo pregunto, porque honestamente no lo sé. Y no trato de debatir si un tipo de juego u otro, simplemente, preguntarme si tenemos una línea coherente a lo largo de las categorías inferiores, pero empecemos por el principio.
A qué juega el primer equipo? Da la sensación que cada entrenador que llega impone su idea de juego, unos por puro idealismo y otros por puro pragmatismo, ven los jugadores que tienen disponibles y piensan con esto la forma de jugar mas eficaz que puedo implementar es esta. Y eso puedo entender que tenga un pase cuando el nuevo entrenador entra con urgencias clasificatorias, pero es pan para hoy y hambre para mañana.
Si no tenemos una forma definida de jugar en el primer equipo y esa línea tampoco existe en Lezama, no sólo afecta al hecho de que los propios jugadores a lo largo de su etapa formativa se tengan que ir constantemente adaptando a la idea de juego del entrenador de turno, si no que afecta a la selección de jugadores, cuál es el perfil de jugadores que queremos seleccionar? Dependerá del tipo de juego que se pretenda desarrollar si no tenemos una idea clara, parece complicado.

Queremos Atletas o Jugones? Sí ya sé idealmente ambas cosas, pero de esos hay muy pocos y de los otros pocos.

No sé si entre los que seguís el desarrollo de las categorías iferiores véis un patrón de juego, algo que los chavales puedan ir asimilando a lo largo de su etapa formativa y que cuando llegue al primer equipo les resulte totalmente natural, como lo tiene el Barça por ejemplo o incluso la propia Real. Que luego cada entrenador es distinto y no era igual el juego del Barça de Pep, que del tata que de Koeman o Valverde , pero parten de una misma base con distintos matices. En El Athletic, hemos pasado del tipo de juego de Bielsa a Valverde o Garitano, vamos de un extemo a otro.

Me parece importante que el Athletic como Club se defina en este sentido y decida de una vez a qué quiera jugar y se implante en todas las categorías del club sin excepción

Respuestas al tema

Mostrando (51 - 56) de 56 respuestas

Respuesta #51
el 28 de mayo a las 23:12
Cita de korn_el:
Yo creo que una buena formación consiste en que el jugador sepa adaptarse a cualquier circunstancia del juego, a cualquier esquema y a cualquier entrenador. No creo en un esquema estricto en las categorías inferiores. Creo que al jugador se le debe dar herramientas psicológicas para tomar decisiones y ser estable en su juego, además de herramientas técnico tácticas para poder hacer lo que su cerebro le dice.
Ya sé que es difícil, pero lo ideal sería adaptar cada equipo de la cantera a la calidad de sus jugadores. Hacer un esquema táctico para que todos los jugadores puedan realizar su juego sin desvirtuar sus cualidades en posiciones erróneas, planteamientos muy rígidos y carentes de creatividad

                            +++++++++++

    korn_el, muy de acuerdo con tu comentario, de hecho, he comentado anteriormente algo muy similar a lo que tu propones, y como vengo diciendo desde hace años, a los cachorros hay que darles las armas, dominio de balón, regate, e ideas sobre la forma de hacer daño al contrario, que no se limiten a quitarse el balón de encima, y ahí seguimos con esas ideas.
Respuesta #52
el 29 de mayo a las 00:58
Entiendo a los que plantean formar jugadores polivalentes y adaptables a cualquier esquema, pero no complica eso la labor a la hora de filtrar jugadores a medida que van subiendo de categoría?

Me explico, si tu juegas con dos centrales el perfil de lateral que necesitas es distinto que el de si juegas con dos centrales. Si juegas con un delantero en punta el perfil tiene que ser distinto a si juegas con dos que caen a bandas, si no hay un tipo de juego especifico tienes qe seleccionar a todo jugador que tenga "algo interesante" que nos pueda valer para el futuro pero eso hace por fuerza que el nivel baje.

Soy consciente que si se estipula un tipo de jugador por puesto se "desperdiciaría" mucho talento que no ajustándose a ese perfil si podría desarrollar una carrera profesional en otro equipo con otras características.

Y luego está la "calidad": Qué es la calidad? Ese talento innato que unos pocos elegidos tienen? Eso puede aplicarse al jugador individualmente, pero si pensamos en Lezama como una factoría de jugadores, la calidad de Lezama se definiría como la cantidad de jugadores que puede producir que cumplan el standard exigido para el primer equipo.

Permítaseme el simil aunque sea burdo: En una fábrica de tornillos se define un proceso de fabricación con el objetivo de que todos salgan con el mismo nivel de calidad y se puedan cumplir los pedidos en tiempo y forma, de forma que cumpla con las especificaciones exigidas, posiblemente un artesano que te haga las piezas una a una, habrá algunas que superen en calidad a las de fabricación industrial, pero dificilmente en una partida de 10 mil tornillos.
Respuesta #53
el 29 de mayo a las 09:38
El estilo de juego claro que condiciona el perfil de los jugadores y potencia el desarrollo de aquellos jugadores que encajan en ese estilo, y penaliza a los que no. Claro, a estos ultimos les dicen que tienden que trabajar sobre sus debilidades...pero cuando se adaptan, traen a otro que juega igual que cuando el entro.
Los jugadores que tie en el balon y deciden, son en Un porcentaje muy alto,centrales, laterales y extremos.1+1=2
Respuesta #54
el 29 de mayo a las 12:25
Cita de sujeto suelt:
Entiendo a los que plantean formar jugadores polivalentes y adaptables a cualquier esquema, pero no complica eso la labor a la hora de filtrar jugadores a medida que van subiendo de categoría?

Me explico, si tu juegas con dos centrales el perfil de lateral que necesitas es distinto que el de si juegas con dos centrales. Si juegas con un delantero en punta el perfil tiene que ser distinto a si juegas con dos que caen a bandas, si no hay un tipo de juego especifico tienes qe seleccionar a todo jugador que tenga "algo interesante" que nos pueda valer para el futuro pero eso hace por fuerza que el nivel baje.

Soy consciente que si se estipula un tipo de jugador por puesto se "desperdiciaría" mucho talento que no ajustándose a ese perfil si podría desarrollar una carrera profesional en otro equipo con otras características.

Y luego está la "calidad": Qué es la calidad? Ese talento innato que unos pocos elegidos tienen? Eso puede aplicarse al jugador individualmente, pero si pensamos en Lezama como una factoría de jugadores, la calidad de Lezama se definiría como la cantidad de jugadores que puede producir que cumplan el standard exigido para el primer equipo.

Permítaseme el simil aunque sea burdo: En una fábrica de tornillos se define un proceso de fabricación con el objetivo de que todos salgan con el mismo nivel de calidad y se puedan cumplir los pedidos en tiempo y forma, de forma que cumpla con las especificaciones exigidas, posiblemente un artesano que te haga las piezas una a una, habrá algunas que superen en calidad a las de fabricación industrial, pero dificilmente en una partida de 10 mil tornillos.


Es que no se trata de crear futbolistas polivalentes sino de dotar de todas las herramientas al jugador y de ahí viene la adaptabilidad o polivalencia.

Al ejemplo que pones de lateral derecho, si tú desde que entra el jugador a Lezama, aparte de enseñarle cómo debe jugar en su puesto, le dotas de otras herramientas como buen manejo del balón, algo de regate y que ponga unos centros decentes. Con eso has conseguido que ese lateral derecho pueda ser tanto lateral, como carrilero, como ocupar el extremo derecho si hiciera falta.

Y no es necesario que el jugador sea top en todas esas facetas, con que pueda usarlas y salir airoso en las situaciones que lo requieran nos damos con un canto en los dientes de tener un jugador completo.

Campeones Supercopa de España 2015/2016
Campeones Supercopa de España 2020/2021

Respuesta #55
el 29 de mayo a las 12:28
Cita de patapun:
Cita de sujeto suelt:
Entiendo a los que plantean formar jugadores polivalentes y adaptables a cualquier esquema, pero no complica eso la labor a la hora de filtrar jugadores a medida que van subiendo de categoría?

Me explico, si tu juegas con dos centrales el perfil de lateral que necesitas es distinto que el de si juegas con dos centrales. Si juegas con un delantero en punta el perfil tiene que ser distinto a si juegas con dos que caen a bandas, si no hay un tipo de juego especifico tienes qe seleccionar a todo jugador que tenga "algo interesante" que nos pueda valer para el futuro pero eso hace por fuerza que el nivel baje.

Soy consciente que si se estipula un tipo de jugador por puesto se "desperdiciaría" mucho talento que no ajustándose a ese perfil si podría desarrollar una carrera profesional en otro equipo con otras características.

Y luego está la "calidad": Qué es la calidad? Ese talento innato que unos pocos elegidos tienen? Eso puede aplicarse al jugador individualmente, pero si pensamos en Lezama como una factoría de jugadores, la calidad de Lezama se definiría como la cantidad de jugadores que puede producir que cumplan el standard exigido para el primer equipo.

Permítaseme el simil aunque sea burdo: En una fábrica de tornillos se define un proceso de fabricación con el objetivo de que todos salgan con el mismo nivel de calidad y se puedan cumplir los pedidos en tiempo y forma, de forma que cumpla con las especificaciones exigidas, posiblemente un artesano que te haga las piezas una a una, habrá algunas que superen en calidad a las de fabricación industrial, pero dificilmente en una partida de 10 mil tornillos.


Es que no se trata de crear futbolistas polivalentes sino de dotar de todas las herramientas al jugador y de ahí viene la adaptabilidad o polivalencia.

Al ejemplo que pones de lateral derecho, si tú desde que entra el jugador a Lezama, aparte de enseñarle cómo debe jugar en su puesto, le dotas de otras herramientas como buen manejo del balón, algo de regate y que ponga unos centros decentes. Con eso has conseguido que ese lateral derecho pueda ser tanto lateral, como carrilero, como ocupar el extremo derecho si hiciera falta.

Y no es necesario que el jugador sea top en todas esas facetas, con que pueda usarlas y salir airoso en las situaciones que lo requieran nos damos con un canto en los dientes de tener un jugador completo.

                              ++++++++++

       patapun, pienso exactamente como tú.
Respuesta #56
el 29 de mayo a las 14:53
Cita de patapun:
Cita de sujeto suelt:
Entiendo a los que plantean formar jugadores polivalentes y adaptables a cualquier esquema, pero no complica eso la labor a la hora de filtrar jugadores a medida que van subiendo de categoría?

Me explico, si tu juegas con dos centrales el perfil de lateral que necesitas es distinto que el de si juegas con dos centrales. Si juegas con un delantero en punta el perfil tiene que ser distinto a si juegas con dos que caen a bandas, si no hay un tipo de juego especifico tienes qe seleccionar a todo jugador que tenga "algo interesante" que nos pueda valer para el futuro pero eso hace por fuerza que el nivel baje.

Soy consciente que si se estipula un tipo de jugador por puesto se "desperdiciaría" mucho talento que no ajustándose a ese perfil si podría desarrollar una carrera profesional en otro equipo con otras características.

Y luego está la "calidad": Qué es la calidad? Ese talento innato que unos pocos elegidos tienen? Eso puede aplicarse al jugador individualmente, pero si pensamos en Lezama como una factoría de jugadores, la calidad de Lezama se definiría como la cantidad de jugadores que puede producir que cumplan el standard exigido para el primer equipo.

Permítaseme el simil aunque sea burdo: En una fábrica de tornillos se define un proceso de fabricación con el objetivo de que todos salgan con el mismo nivel de calidad y se puedan cumplir los pedidos en tiempo y forma, de forma que cumpla con las especificaciones exigidas, posiblemente un artesano que te haga las piezas una a una, habrá algunas que superen en calidad a las de fabricación industrial, pero dificilmente en una partida de 10 mil tornillos.


Es que no se trata de crear futbolistas polivalentes sino de dotar de todas las herramientas al jugador y de ahí viene la adaptabilidad o polivalencia.

Al ejemplo que pones de lateral derecho, si tú desde que entra el jugador a Lezama, aparte de enseñarle cómo debe jugar en su puesto, le dotas de otras herramientas como buen manejo del balón, algo de regate y que ponga unos centros decentes. Con eso has conseguido que ese lateral derecho pueda ser tanto lateral, como carrilero, como ocupar el extremo derecho si hiciera falta.

Y no es necesario que el jugador sea top en todas esas facetas, con que pueda usarlas y salir airoso en las situaciones que lo requieran nos damos con un canto en los dientes de tener un jugador completo.


Sí pero si juegas con dos centrales yo creo que los laterales tienen que tener más presencia física, cuerpo y altura y estar más orientados a defender que a atacar, mientras que si juegas con dos carrileros se entiende que es más para ataque que para defensa tienen que tener más regate y recorrido la altura ya no es tan importante, si juegas con un delantero, necesitas que tenga cuerpo y sea fuerte para poder recibir balones de espaldas y aguantar, también necesitas que vaya bien de cabeza, mientras que si juegas con dos que caen a bandas necesitas que sean rápidos y ágiles, la presencia física es secundaria. Además si tu necesitas un jugador tipo susaeta, rápido y habilidoso tienes que asumir que va a salir rebotado de todos los choques, es dificil conjugar agilidad y fortaleza en el mismo cuerpo. De ahí que la forma de jugar te mediatice el tipo de jugador que mejor se va a adaptar a ese puesto. Por lo tanto si quieres jugar de una forma determinada la selección del tipo de jugador se tiene que hacer acorde a eso, no es sólo dotarles de herramientas. La genética es una parte fundamental en todo esto.

Si no tenemos un criterio uniforme en todas las categorías la selección se va a hacer de forma arbitraria y poco consistente. Pero para eso habría que decidor cómo queremos jugar y ahí está la madre del cordero, que yo creo que está muy dividido el asunto y es muy dificil que nos pongamos de acuerdo

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