Competir VS intentar

Cita de Tusto:

Cita de VIT:
Buenas, creo que el mensaje en si, esta equivocado.
Yo si he visto al ATHLETIC, competir contra los grandes y ganarles.
Ahora , tambien es cierto que son las menos y que seguramente, si nos vamos 4-0 al descanso, nos meten 8.
Ayer ver al Barça en la segunda parte, como mordían hasta el final con 4-0 fue digno de alabanza y ver a los del ATLETICO correr hasta la extenuación tb.
Lo que hizo el Giulano al final de pegarse 3/4 carreras para incordiar con 4-0 no lo hace absolutamente ninguno de nuestros jugadores.NINGUNO!
Hoy por hoy al ATHLETIC le falta APTITUD Y ACTITUD y de nada nos sirve engañarnos.
Ver el otro día y todo el año como muchos jugadores bajan andando o ni bajan a defender ….decirme lo que es!

Es muy fácil correr cuando ganas 4-0. Esas carreras fueron de cara a la galería porque ni se acercó a presionar con posibilidad de robar.

Al Athletic le sobra actitud y le falta juego, además de media plantilla, que no es poca cosa.

Una de las razones del naufragio del ayer del Barcelona fueron las bajas. No tienen a nadie que se acerque a Pedri o Raphinha en el banquillo. Rashford puede aportar sustituyendo a Raphinha pero también estaba de baja.

Hay sustitutos para Yuri, para Sancet, para Vivian, Paredes o Yeray, o incluso para Prados? Y no es un partido, son uno tras otro.

No hay equipo que no se resienta en una situación así, ninguno.

Buenas y respeto tu opinión, pero en el partido contra el LEVANTE, contra 10 desde el minuto 15 de la 1 parte, y 2-0 al descanso, donde viste ,la actitud de los nuestros, donde?.
Y entiendo lo que dices, pero no tapemos la realidad. Hay muchos ejemplos este año de lo mismo y sobretodo el cambio entre una parte y otra en muchos partidos, que es incomprensible. Una vez vale! Pero tantas!

Cita de gallego:

Cita:


Totalmente de acuerdo. La diferencia está en la ambición y los objetivos de esos Clubs y del nuestro. Amilanarse por el gasto anual de un Club es de pequeños y de acomodados. Si instauras en el Club el listón de divertirse en la Champions o el de que la Champions no es un objetivo, o el del vamos a intentarlo..: que mensaje mandas al entrenador y a los jugadores? Nuestro listón debiera ser ir a por todos los partidos y la obligación de llegar lo más lejos posible en todas las competiciones y de ir a por títulos. Del David frente a Goliath. Y para eso necesitas suplir tus carencias presupuestarias con profesionales top contrastados en la élite en todos los estamentos del Club, incluida la preparación física o los entrenadores del Bilbao Athletic, Basconia y JDH, que la ambición de un Club como el nuestro también se mide por estas variables y por el nivel y experiencia de la gente que contratas.
Pero claro, si tiras de profesionales en formación o sin contraste en la élite, o si tiras de 14 jugadores en la primera plantilla, hasta la extenuación, y no te acuerdas del resto hasta que te faltan estos o no te entra en la cabeza de qué los del B disponibles son jugadores válidos que suplen con HAMBRE las carencias que les ves y que pueden apretar para que nadie se vea con los minutos asegurados esté en la forma que esté como pasa ahora, como vas a poder ir a por todos los partidos?
Así pienso llega el crack de esta temporada, el conformismo, la falta de implicación o la relajación que ya se imponía en el equipo en pretemporada, que nos superaba el Racing en esa implicación, y asi llega el acomodamiento en todos los niveles del Club. Espero que la directiva y su DD rectifiquen y suban el nivel considerablemente en todas las variables que he comentado. Pienso que no tenemos otro camino para poder competir con ambición/actitud como dices y con capacidad, en todos los partidos

Claro, claro, apretamos los puños muy fuerte, corremos y nuestro refuerzo en delantera venido de 1ª RFEF va a paliar la diferencia con el delantero de 90 millones fichado al mismísimo campeón de Europa.

Precioso. Enternecedor.

P.S: Y, ojo, servidor vive in love con nuestro modelo y los muchachos que nos representan, yonki soy de la filosofía... pero hay diferencias evidentes que no ayuda el ser soslayadas.

Buenas, con todo el respeto, nadie ha obligado al ATHLETIC a fichar a ese jugador de 1 federación (imagino que te refieres a MAROAN). Insisto nadie. Y todos, creo somos defensores de la Filosofía y modelo de nuestro club.
Pero eso no quita para que uno se equivoque, cediendo o fichando.
Y los millones sirven si el fichaje rinde, hay muchos ejemplos en TODOS los equipos, incluido el nuestro, que fichar no es garantía de nada.
Un abrazo

Cita de VIT:

Cita:

Claro, claro, apretamos los puños muy fuerte, corremos y nuestro refuerzo en delantera venido de 1ª RFEF va a paliar la diferencia con el delantero de 90 millones fichado al mismísimo campeón de Europa.

Precioso. Enternecedor.

P.S: Y, ojo, servidor vive in love con nuestro modelo y los muchachos que nos representan, yonki soy de la filosofía... pero hay diferencias evidentes que no ayuda el ser soslayadas.

Buenas, con todo el respeto, nadie ha obligado al ATHLETIC a fichar a ese jugador de 1 federación (imagino que te refieres a MAROAN). Insisto nadie. Y todos, creo somos defensores de la Filosofía y modelo de nuestro club.
Pero eso no quita para que uno se equivoque, cediendo o fichando.
Y los millones sirven si el fichaje rinde, hay muchos ejemplos en TODOS los equipos, incluido el nuestro, que fichar no es garantía de nada.
Un abrazo

Claro, pero ello no es óbice para entender que no le puedes pedir lo mismo a Maroan que a Julián.

Y que la diferencia - que yo acepto - entre, por ejemplo respecto a lo comentado este mercado de invierno, reforzarte con Lookman frente a hacerlo con Borja Sainz o repescando a Canales es palmaria.

Y los nuestros correrán como posesos, de hecho lo hacen, pero parten de una situación de desventaja.

Pero es que lo mismo valdría respecto a la Real: se ven en problemas y tiran de Guedes, Soler, Yangel... nosotros dependemos de un caladero reducidísimo.

Y si no se acepta que elegimos jugar esta partido en modo ultradifícil sufriremos innecesariamente como aficionados.

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Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Es mejor equivocarse siguiendo tu propio camino que tener razón siguiendo el camino de otro.

Cita de gallego:

Cita:


Totalmente de acuerdo. La diferencia está en la ambición y los objetivos de esos Clubs y del nuestro. Amilanarse por el gasto anual de un Club es de pequeños y de acomodados. Si instauras en el Club el listón de divertirse en la Champions o el de que la Champions no es un objetivo, o el del vamos a intentarlo..: que mensaje mandas al entrenador y a los jugadores? Nuestro listón debiera ser ir a por todos los partidos y la obligación de llegar lo más lejos posible en todas las competiciones y de ir a por títulos. Del David frente a Goliath. Y para eso necesitas suplir tus carencias presupuestarias con profesionales top contrastados en la élite en todos los estamentos del Club, incluida la preparación física o los entrenadores del Bilbao Athletic, Basconia y JDH, que la ambición de un Club como el nuestro también se mide por estas variables y por el nivel y experiencia de la gente que contratas.
Pero claro, si tiras de profesionales en formación o sin contraste en la élite, o si tiras de 14 jugadores en la primera plantilla, hasta la extenuación, y no te acuerdas del resto hasta que te faltan estos o no te entra en la cabeza de qué los del B disponibles son jugadores válidos que suplen con HAMBRE las carencias que les ves y que pueden apretar para que nadie se vea con los minutos asegurados esté en la forma que esté como pasa ahora, como vas a poder ir a por todos los partidos?
Así pienso llega el crack de esta temporada, el conformismo, la falta de implicación o la relajación que ya se imponía en el equipo en pretemporada, que nos superaba el Racing en esa implicación, y asi llega el acomodamiento en todos los niveles del Club. Espero que la directiva y su DD rectifiquen y suban el nivel considerablemente en todas las variables que he comentado. Pienso que no tenemos otro camino para poder competir con ambición/actitud como dices y con capacidad, en todos los partidos

Claro, claro, apretamos los puños muy fuerte, corremos y nuestro refuerzo en delantera venido de 1ª RFEF va a paliar la diferencia con el delantero de 90 millones fichado al mismísimo campeón de Europa.

Precioso. Enternecedor.

P.S: Y, ojo, servidor vive in love con nuestro modelo y los muchachos que nos representan, yonki soy de la filosofía... pero hay diferencias evidentes que no ayuda el ser soslayadas.

Hay que tener en cuenta que nuestras armas y estrategia son distintas a la de esos Clubs. Nuestro Club tiene ejemplos de sobra a lo largo de su dilatada historia que demuestran que con entrenadores formadores de alto nivel podemos apostar por evolucionar el talento de nuestros jugadores, estar arriba, pelearlo todo y ganar títulos. No podemos pintar jugadores de primer nivel como hacen otros a golpe de talonario. El mismo Bielsa a través de esa fórmula y de su ambición subió el nivel de algunos a límites impensables. En los años 70 en torno al talento en la formación en categorías inferiores, de Clemente y del equipazo de profesionales formadores que le rodeó, se lograron unos resultados formativos increíbles que nos permitieron producir jugadores de alto nivel que ganaron títulos y lo pelearon todo, incluso fuimos con el B subcampeones de Segunda. Los años han cambiado y en los últimos años creo que se ha dado un paso importante y necesario en la captación agresiva de talento. Pero no se está acompañando esta inversión con la inversión en profesionales de primer nivel en la formación, los mejores profesionales que podamos contratar para sacarle petróleo a nuestras principales armas que son la formación y la preparación física. Y ahí incluyo a los entrenadores del B, Basconia, juveniles, a los preparadores físicos y al responsable de rendimiento. Y a partir de dar la mejor formación y preparación posible, se debe confiar y apostar por este trabajo por sistema, es nuestro ADN, nuestras armas. Y esto incluye un entrenador del A que apueste por los jóvenes y que encaje en este engranaje. Y Maroan tiene buenas condiciones a pulir. Es joven y está en formación. Necesita un entrenador con mentalidad formativa y formadores profesionales que le ayuden a pulir el disparo, el remate y todo lo que le falta evolucionar

Cita de Karmasayek:

Cita:

Claro, claro, apretamos los puños muy fuerte, corremos y nuestro refuerzo en delantera venido de 1ª RFEF va a paliar la diferencia con el delantero de 90 millones fichado al mismísimo campeón de Europa.

Precioso. Enternecedor.

P.S: Y, ojo, servidor vive in love con nuestro modelo y los muchachos que nos representan, yonki soy de la filosofía... pero hay diferencias evidentes que no ayuda el ser soslayadas.

Hay que tener en cuenta que nuestras armas y estrategia son distintas a la de esos Clubs. Nuestro Club tiene ejemplos de sobra a lo largo de su dilatada historia que demuestran que con entrenadores formadores de alto nivel podemos apostar por evolucionar el talento de nuestros jugadores, estar arriba, pelearlo todo y ganar títulos. No podemos pintar jugadores de primer nivel como hacen otros a golpe de talonario. El mismo Bielsa a través de esa fórmula y de su ambición subió el nivel de algunos a límites impensables. En los años 70 en torno al talento en la formación en categorías inferiores, de Clemente y del equipazo de profesionales formadores que le rodeó, se lograron unos resultados formativos increíbles que nos permitieron producir jugadores de alto nivel que ganaron títulos y lo pelearon todo, incluso fuimos con el B subcampeones de Segunda. Los años han cambiado y en los últimos años creo que se ha dado un paso importante y necesario en la captación agresiva de talento. Pero no se está acompañando esta inversión con la inversión en profesionales de primer nivel en la formación, los mejores profesionales que podamos contratar para sacarle petróleo a nuestras principales armas que son la formación y la preparación física. Y ahí incluyo a los entrenadores del B, Basconia, juveniles, a los preparadores físicos y al responsable de rendimiento. Y a partir de dar la mejor formación y preparación posible, se debe confiar y apostar por este trabajo por sistema, es nuestro ADN, nuestras armas. Y esto incluye un entrenador del A que apueste por los jóvenes y que encaje en este engranaje. Y Maroan tiene buenas condiciones a pulir. Es joven y está en formación. Necesita un entrenador con mentalidad formativa y formadores profesionales que le ayuden a pulir el disparo, el remate y todo lo que le falta evolucionar

A ver, yo a Maroan le tengo una fe infinita, veo un diamante por pulir.

Pero otros pueden comprar el diamante ya pulido y engarzado en oro purísimo.

Es muy diferente la situación.

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Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Es mejor equivocarse siguiendo tu propio camino que tener razón siguiendo el camino de otro.

Cita de gallego:

Cita:


Hay que tener en cuenta que nuestras armas y estrategia son distintas a la de esos Clubs. Nuestro Club tiene ejemplos de sobra a lo largo de su dilatada historia que demuestran que con entrenadores formadores de alto nivel podemos apostar por evolucionar el talento de nuestros jugadores, estar arriba, pelearlo todo y ganar títulos. No podemos pintar jugadores de primer nivel como hacen otros a golpe de talonario. El mismo Bielsa a través de esa fórmula y de su ambición subió el nivel de algunos a límites impensables. En los años 70 en torno al talento en la formación en categorías inferiores, de Clemente y del equipazo de profesionales formadores que le rodeó, se lograron unos resultados formativos increíbles que nos permitieron producir jugadores de alto nivel que ganaron títulos y lo pelearon todo, incluso fuimos con el B subcampeones de Segunda. Los años han cambiado y en los últimos años creo que se ha dado un paso importante y necesario en la captación agresiva de talento. Pero no se está acompañando esta inversión con la inversión en profesionales de primer nivel en la formación, los mejores profesionales que podamos contratar para sacarle petróleo a nuestras principales armas que son la formación y la preparación física. Y ahí incluyo a los entrenadores del B, Basconia, juveniles, a los preparadores físicos y al responsable de rendimiento. Y a partir de dar la mejor formación y preparación posible, se debe confiar y apostar por este trabajo por sistema, es nuestro ADN, nuestras armas. Y esto incluye un entrenador del A que apueste por los jóvenes y que encaje en este engranaje. Y Maroan tiene buenas condiciones a pulir. Es joven y está en formación. Necesita un entrenador con mentalidad formativa y formadores profesionales que le ayuden a pulir el disparo, el remate y todo lo que le falta evolucionar

A ver, yo a Maroan le tengo una fe infinita, veo un diamante por pulir.

Pero otros pueden comprar el diamante ya pulido y engarzado en oro purísimo.

Es muy diferente la situación.

Ya, pero nuestra estrategia pienso que no pasa por adquirir diamantes pulidos, no nos la podemos permitir ni está en nuestro ADN. Pero si, adquirir, los mejores diamantes en bruto posibles y a los mejores diamantistas posibles para pulirlos.

Cita de Karmasayek:

Cita:

A ver, yo a Maroan le tengo una fe infinita, veo un diamante por pulir.

Pero otros pueden comprar el diamante ya pulido y engarzado en oro purísimo.

Es muy diferente la situación.

Ya, pero nuestra estrategia pienso que no pasa por adquirir diamantes pulidos, no nos la podemos permitir ni está en nuestro ADN. Pero si, adquirir, los mejores diamantes en bruto posibles y a los mejores diamantistas posibles para pulirlos.

Mas, por hábiles que resulten los joyeros, pulir una piedra rota excede las capacidades incluso de los mejores.

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Nos reímos del honor y luego nos sorprendemos de encontrar traidores entre nosotros.

Es mejor equivocarse siguiendo tu propio camino que tener razón siguiendo el camino de otro.

Cita de VIT:

Cita:


Es muy fácil correr cuando ganas 4-0. Esas carreras fueron de cara a la galería porque ni se acercó a presionar con posibilidad de robar.

Al Athletic le sobra actitud y le falta juego, además de media plantilla, que no es poca cosa.

Una de las razones del naufragio del ayer del Barcelona fueron las bajas. No tienen a nadie que se acerque a Pedri o Raphinha en el banquillo. Rashford puede aportar sustituyendo a Raphinha pero también estaba de baja.

Hay sustitutos para Yuri, para Sancet, para Vivian, Paredes o Yeray, o incluso para Prados? Y no es un partido, son uno tras otro.

No hay equipo que no se resienta en una situación así, ninguno.

Buenas y respeto tu opinión, pero en el partido contra el LEVANTE, contra 10 desde el minuto 15 de la 1 parte, y 2-0 al descanso, donde viste ,la actitud de los nuestros, donde?.
Y entiendo lo que dices, pero no tapemos la realidad. Hay muchos ejemplos este año de lo mismo y sobretodo el cambio entre una parte y otra en muchos partidos, que es incomprensible. Una vez vale! Pero tantas!

Desde que hay cinco cambios el banquillo tiene una importancia vital. Si no tienes a Prados para dar respiros de calidad a Jaure o Galaxy el equipo lo nota. Rego no tiene experiencia todavía y no te da lo mismo que Prados.
Si tienes que sacar a Selton y pretender que el ritmo del partido sea igual de alto que con Sancet pues ya sabes que a día de hoy es imposible. Irá pillando fuerza y experiencia, pero a día de hoy no es lo mismo.
Actitud sobra, correr corren, pero no llegan porque no hay recambios de garantía.

Solo con Prados se habría aguantado el ritmo alto en muchos más partidos. No digo que para tirar cohetes, pero habría dado ese plus que ha faltado en varios partidos.
Se tiende a minusvalorar las bajas, y luego ves que al mejor equipo de europa le falla un solo jugador y se cae el castillo. Uno solo, y a un plantillón.

Cita de Martzingerze:
4 le ha metido el Atlético al Palancas.
Tengo la sensación de que hemos sido el único equipo que no ha competido contra los catalanes, dos veces además.
Y nosotros con proclamas de equipo pequeño: que "hemos nacido para intentarlo", decían el otro día.
Otra más ha sido lo de que la champions es para divertirse.
Esos mensajes nos han hecho pequeños.
Este no es mi Athletic, y por supuesto Valverde nunca ha sido mi entrenador.

Los mensajes no te hacen más pequeño, los jugadores sin calidad sí y el Athletic está lleno de estos jugadores. Aprendamos primero a jugar que seguro sabremos competir.

Partiendo de la base de que, tanto por presupuesto como por calidad de plantilla (ambos están íntimamente unidos), el Atlético y el Barcelona son los claros favoritos, espero que de puerta hacia adentro en el Athletic no estén utilizando la terminología “intentar” o “tratar de” ganar. En coaching esas palabras se denominan “rojas”, es decir, que no deben de utilizarse en la gestión de grupos. Es mejor utilizar otras como ”conseguir” o “competir”.