SAD y barbas puestas a remojo
El Madrid camino de ser SAD
No sé si estáis al tanto de esta "noticia". Yo llevo años avisando de que el Athletic debería mirarse este tema.
Al Madrid está claro que le conviene pasar a SAD para captar muchos más recursos y que no les importa demasiado ser Club o SAD mientras sigan ganando. El Barça no va a tener más remedio en breve, aunque yo estoy convencido de que su "ruina" forma parte del plan que involucra a varias directivas bastante interconectadas para hacerse dueños de esa futura SAD a un precio muy rebajado.
Con los dos transatlánticos camino de la SAD y con un Osasuna bastante necesitado, al que tampoco le haría mal ese cambio societario, nos quedaríamos como la única excepción a la regla ya sin el paraguas de los dos monstruos. Creo que en esas circunstancias, no sería raro que se nos vaya arrinconando legalmente y que no nos quede más remedio que la transformación.
En mi opinión, que el Club tenga trabajado ese escenario, anticipándose al devenir de los acontecimientos y pudiendo ser en el futuro un actor importante en la redacción de esa nueva legislación, haría que el encaje entre lo que salga y lo que queramos pudiera ser mucho más fácil.
Desde luego, si Florentino lo está proponiendo ya, empiezo a pensar que vamos tarde. No sé qué opináis vosotros.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
No sé si estáis al tanto de esta "noticia". Yo llevo años avisando de que el Athletic debería mirarse este tema.
Al Madrid está claro que le conviene pasar a SAD para captar muchos más recursos y que no les importa demasiado ser Club o SAD mientras sigan ganando. El Barça no va a tener más remedio en breve, aunque yo estoy convencido de que su "ruina" forma parte del plan que involucra a varias directivas bastante interconectadas para hacerse dueños de esa futura SAD a un precio muy rebajado.
Con los dos transatlánticos camino de la SAD y con un Osasuna bastante necesitado, al que tampoco le haría mal ese cambio societario, nos quedaríamos como la única excepción a la regla ya sin el paraguas de los dos monstruos. Creo que en esas circunstancias, no sería raro que se nos vaya arrinconando legalmente y que no nos quede más remedio que la transformación.
En mi opinión, que el Club tenga trabajado ese escenario, anticipándose al devenir de los acontecimientos y pudiendo ser en el futuro un actor importante en la redacción de esa nueva legislación, haría que el encaje entre lo que salga y lo que queramos pudiera ser mucho más fácil.
Desde luego, si Florentino lo está proponiendo ya, empiezo a pensar que vamos tarde. No sé qué opináis vosotros.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuestas al tema
Mostrando (16 - 30) de 47 respuestas
Respuesta #16
el 21 de noviembre a las 13:21
el 21 de noviembre a las 13:21
Cita de - jon -:Cita:
Es que lo que estoy diciendo es que pienso que no vamos a tener elección.
¿Por qué piensas que no vamos a tener elección?
Creía haberlo explicado bien en el primer post pero intentaré esmerarme.
Desde la aparición de las SAD, estoy convencido de que nos permitieron a Osasuna y Athletic seguir siendo clubes porque entrábamos en el saco de Madrid y barsa. Si hubiéramos sido las únicas excepciones, llevaríamos años siendo SAD.
Ahora creo que tanto Madrid como barsa tienen claro que les conviene pasar a ser SAD y eso nos dejará a Osasuna y a nosotros solos como excepciones. En ese escenario, mi convicción es que las leyes no nos van a permitir seguir siendo clubes durante mucho tiempo.
Evidentemente, son pensamientos y predicciones echas a puro huevo, pero creo que el tiempo me va dando la razón porque hace bastantes años que dije que Madrid y barsa iban a hacer el cambio y eso está llegando.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #17
el 21 de noviembre a las 13:24
el 21 de noviembre a las 13:24
Cita de Aurrera-beti:
¿Las responsabilidades económicas y penales para los socios son las mismas en un Club que en una SAD?
¿Actualmente quien es el propietario de los bienes del Athletic? Lezama, por ejemplo.
¿Sé podrían recibir dividendos?
Actualmente, si se liquidara el Club, vendiendo todos los activos y pagando todas las deudas, el dinero sobrante se tendría que ingresar en la cuenta de la Federación, no recuerdo si de la Vasca o a la Vizcaína.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #18
el 21 de noviembre a las 13:31
Editada el 21 de noviembre a las 13:37
el 21 de noviembre a las 13:31
Editada el 21 de noviembre a las 13:37
Cita de Aurrera-beti:
¿Las responsabilidades económicas y penales para los socios son las mismas en un Club que en una SAD?
¿Actualmente quien es el propietario de los bienes del Athletic? Lezama, por ejemplo.
¿Sé podrían recibir dividendos?
A la primera pregunta no lo sé, a la segunda el Athletic Club en el caso de Lezama, en el de San Mamés ya sabemos que la sociedad San Mamés Barría SL en la que el club tiene un 20% si no me equivoco
Y la tercera pregunta, por poder sí, dependerá del tipo de sociedad anónima deportiva que seas
Clubes como Eibar o la Real tienen un máximo decacciones que puede poseer un individuo (en la Real creo que es 2% y que el ayuntamiento es el máximo accionista con un 1.8%)
El Bayern por ejemplo es 75% propiedad de socios y 25% a partes iguales entre 3 empresas de la región (Audi, Adidas y Allianz)
El Manchester United está en la bolsa de NY
Hay miles de escenarios diferentes
Si llegase el día en el que hubiese que convertirse en SAD (que espero que no llegue, y visto que querían quitar la obligación en la nueva ley del deporte no creo), lo suyo sería hacerlo limitando el Nº de acciones que se pueden poseer para mantener de facto el mismo funcionamiento
Edito para añadir el caso de los Green Bay Packers de la NFL (una rara Avis en el deporte estadounidense), su propietaria son 537,000 accionistas (de facto socios) y no pueden vender sus acciones (solo de vuelta al club por una pequeña parte del valor) o traspasarlas a familiares de primer grado, y obviamente hay un límite de acciones también
Respuesta #19
el 21 de noviembre a las 13:34
el 21 de noviembre a las 13:34
Cita de forever:Cita:
¿Por qué piensas que no vamos a tener elección?
Creía haberlo explicado bien en el primer post pero intentaré esmerarme.
Desde la aparición de las SAD, estoy convencido de que nos permitieron a Osasuna y Athletic seguir siendo clubes porque entrábamos en el saco de Madrid y barsa. Si hubiéramos sido las únicas excepciones, llevaríamos años siendo SAD.
Ahora creo que tanto Madrid como barsa tienen claro que les conviene pasar a ser SAD y eso nos dejará a Osasuna y a nosotros solos como excepciones. En ese escenario, mi convicción es que las leyes no nos van a permitir seguir siendo clubes durante mucho tiempo.
Evidentemente, son pensamientos y predicciones echas a puro huevo, pero creo que el tiempo me va dando la razón porque hace bastantes años que dije que Madrid y barsa iban a hacer el cambio y eso está llegando.
Bueno, es una hipótesis razonable pero considero que hasta que no se dé esa obligación legal el Athletic no debería mover ficha.
EUSKAL SELEKZIO OFIZIALA!
Respuesta #20
el 21 de noviembre a las 13:35
el 21 de noviembre a las 13:35
¿El Madrid SAD? Ya “es” una SAD dirigida por Florentino vaya. Precisamente si algo ha dicho Florentino siempre es que el Club es de sus socios y que nunca debería ser SAD. Y eso que si quisiera Tito Flo ahora mismo, convertía el Madrid en SA o le metía la polla en la boca uno por uno a cada socio y todos le dirían amén.
No veo a un megalómano como él queriendo “vender” al Madrid al mejor postor después de haber dicho lo contrario tantas veces, a menos que se asegurase que él es el dueño y cuente que viene a salvar al Madrid y al fútbol como siempre hace.
El Barcelona estaba estudiando ese modelo mixto de la Bundesliga.
Es cierto que es un tema que puede afectarnos en el futuro. Desde luego espero que no llegue el momento en el que nos convirtamos en SAD.
No veo a un megalómano como él queriendo “vender” al Madrid al mejor postor después de haber dicho lo contrario tantas veces, a menos que se asegurase que él es el dueño y cuente que viene a salvar al Madrid y al fútbol como siempre hace.
El Barcelona estaba estudiando ese modelo mixto de la Bundesliga.
Es cierto que es un tema que puede afectarnos en el futuro. Desde luego espero que no llegue el momento en el que nos convirtamos en SAD.
Respuesta #21
el 21 de noviembre a las 13:35
el 21 de noviembre a las 13:35
Cita de bugatti09:Cita de Aurrera-beti:
¿Las responsabilidades económicas y penales para los socios son las mismas en un Club que en una SAD?
¿Actualmente quien es el propietario de los bienes del Athletic? Lezama, por ejemplo.
¿Sé podrían recibir dividendos?
A la primera pregunta no lo sé, a la segunda el Athletic Club en el caso de Lezama, en el de San Mamés ya sabemos que la sociedad San Mamés Barría SL en la que el club tiene un 20% si no me equivoco
Y la tercera pregunta, por poder sí, dependerá del tipo de sociedad anónima deportiva que seas
Clubes como Eibar o la Real tienen un máximo decacciones que puede poseer un individuo (en la Real creo que es 2% y que el ayuntamiento es el máximo accionista con un 1.8%)
El Bayern por ejemplo es 75% propiedad de socios y 25% a partes iguales entre 3 empresas de la región (Audi, Adidas y Allianz)
El Manchester United está en la bolsa de NY
Hay miles de escenarios diferentes
Si llegase el día en el que hubiese que convertirse en SAD (que espero que no llegue, y visto que querían quitar la obligación en la nueva ley del deporte no creo), lo suyo sería hacerlo limitando el Nº de acciones que se pueden poseer para mantener de facto el mismo funcionamiento
¿Mismo funcionamiento?
¿Hace cuántos años no hay elecciones en la Real?
Respuesta #22
el 21 de noviembre a las 13:37
el 21 de noviembre a las 13:37
Cita de Schumacher:Cita:
A la primera pregunta no lo sé, a la segunda el Athletic Club en el caso de Lezama, en el de San Mamés ya sabemos que la sociedad San Mamés Barría SL en la que el club tiene un 20% si no me equivoco
Y la tercera pregunta, por poder sí, dependerá del tipo de sociedad anónima deportiva que seas
Clubes como Eibar o la Real tienen un máximo decacciones que puede poseer un individuo (en la Real creo que es 2% y que el ayuntamiento es el máximo accionista con un 1.8%)
El Bayern por ejemplo es 75% propiedad de socios y 25% a partes iguales entre 3 empresas de la región (Audi, Adidas y Allianz)
El Manchester United está en la bolsa de NY
Hay miles de escenarios diferentes
Si llegase el día en el que hubiese que convertirse en SAD (que espero que no llegue, y visto que querían quitar la obligación en la nueva ley del deporte no creo), lo suyo sería hacerlo limitando el Nº de acciones que se pueden poseer para mantener de facto el mismo funcionamiento
¿Mismo funcionamiento?
¿Hace cuántos años no hay elecciones en la Real?
Hablo del Eibar en ese sentido
Respuesta #23
el 21 de noviembre a las 13:38
el 21 de noviembre a las 13:38
Terminará siendo obligación convertirse en SAD.
Es cuestión de tiempo.
Es cuestión de tiempo.
Los amagos no sirven de nada en el fútbol moderno.
zer deu itxo zue
galerna gorrixe
Dena emon herrixeri ¡¡¡¡
Respuesta #24
el 21 de noviembre a las 13:50
el 21 de noviembre a las 13:50
Cita de - jon -:Cita:
Creía haberlo explicado bien en el primer post pero intentaré esmerarme.
Desde la aparición de las SAD, estoy convencido de que nos permitieron a Osasuna y Athletic seguir siendo clubes porque entrábamos en el saco de Madrid y barsa. Si hubiéramos sido las únicas excepciones, llevaríamos años siendo SAD.
Ahora creo que tanto Madrid como barsa tienen claro que les conviene pasar a ser SAD y eso nos dejará a Osasuna y a nosotros solos como excepciones. En ese escenario, mi convicción es que las leyes no nos van a permitir seguir siendo clubes durante mucho tiempo.
Evidentemente, son pensamientos y predicciones echas a puro huevo, pero creo que el tiempo me va dando la razón porque hace bastantes años que dije que Madrid y barsa iban a hacer el cambio y eso está llegando.
Bueno, es una hipótesis razonable pero considero que hasta que no se dé esa obligación legal el Athletic no debería mover ficha.
Yo no hablo tanto de mover ficha como de tener pensado el movimiento que nos conviene. Son cosas que no se piensan en un par de dias.
forever trusting who we are
and nothing else matters
AÚPA ATHLETIC.e
Respuesta #25
el 21 de noviembre a las 14:06
el 21 de noviembre a las 14:06
Cita de bugatti09:Cita de Aurrera-beti:
¿Las responsabilidades económicas y penales para los socios son las mismas en un Club que en una SAD?
¿Actualmente quien es el propietario de los bienes del Athletic? Lezama, por ejemplo.
¿Sé podrían recibir dividendos?
A la primera pregunta no lo sé, a la segunda el Athletic Club en el caso de Lezama, en el de San Mamés ya sabemos que la sociedad San Mamés Barría SL en la que el club tiene un 20% si no me equivoco
Y la tercera pregunta, por poder sí, dependerá del tipo de sociedad anónima deportiva que seas
Clubes como Eibar o la Real tienen un máximo decacciones que puede poseer un individuo (en la Real creo que es 2% y que el ayuntamiento es el máximo accionista con un 1.8%)
El Bayern por ejemplo es 75% propiedad de socios y 25% a partes iguales entre 3 empresas de la región (Audi, Adidas y Allianz)
El Manchester United está en la bolsa de NY
Hay miles de escenarios diferentes
Si llegase el día en el que hubiese que convertirse en SAD (que espero que no llegue, y visto que querían quitar la obligación en la nueva ley del deporte no creo), lo suyo sería hacerlo limitando el Nº de acciones que se pueden poseer para mantener de facto el mismo funcionamiento
Edito para añadir el caso de los Green Bay Packers de la NFL (una rara Avis en el deporte estadounidense), su propietaria son 537,000 accionistas (de facto socios) y no pueden vender sus acciones (solo de vuelta al club por una pequeña parte del valor) o traspasarlas a familiares de primer grado, y obviamente hay un límite de acciones también
Cuando dices que Lezama es del club, dices que no es de los socios, ¿no?
En caso de deuda, ¿los socios seríamos deudores?
Aurrera, aurrera. Kopa da gurea.
Respuesta #26
el 21 de noviembre a las 14:07
el 21 de noviembre a las 14:07
Seguro que hay alguna forma de hacerlo bien y no dejar el Club a la deriva en manazas de cualquiera.
Un equipo grande no es el que gana todos los partidos, sino el que nunca se da por vencido
Respuesta #27
el 21 de noviembre a las 14:36
el 21 de noviembre a las 14:36
Cita de Reydekopas:
Nunca he visto ningún problema a lo de convertirse en SAD.
Si se hace bien, lógicamente.
Si se hace bien nunca hay problema. En ningún sistema.
Lo que no veo es por qué tiene que haber problema en la situación jurídica actual. Qué es lo que se pretende al cambiar la forma jurídica a S.A.D. Según sea el problema se requerirá una solución... o no.
Respuesta #28
el 21 de noviembre a las 14:53
el 21 de noviembre a las 14:53
Cita de forever:Cita:
¿Por qué piensas que no vamos a tener elección?
Creía haberlo explicado bien en el primer post pero intentaré esmerarme.
Desde la aparición de las SAD, estoy convencido de que nos permitieron a Osasuna y Athletic seguir siendo clubes porque entrábamos en el saco de Madrid y barsa. Si hubiéramos sido las únicas excepciones, llevaríamos años siendo SAD.
Ahora creo que tanto Madrid como barsa tienen claro que les conviene pasar a ser SAD y eso nos dejará a Osasuna y a nosotros solos como excepciones. En ese escenario, mi convicción es que las leyes no nos van a permitir seguir siendo clubes durante mucho tiempo.
Evidentemente, son pensamientos y predicciones echas a puro huevo, pero creo que el tiempo me va dando la razón porque hace bastantes años que dije que Madrid y barsa iban a hacer el cambio y eso está llegando.
Bueno, el tiempo por ahora no te ha dado razón. No ha ocurrido ni en Madrid ni en Barcelona.
Respuesta #29
el 21 de noviembre a las 15:22
el 21 de noviembre a las 15:22
Cita de forever:Cita de Mckear:
Hace poco oi a guijarro en clave blaugrana que lo que pretende el Madrid es que los socios sean accionistas como para blindar el club, y que no accedan empresas externas.
A ver cuál es la propuesta concreta de Floren pero, en principio, siendo Club estás mucho más blindado que siendo SAD. Yo creo que la cosa irá a algo parecido a lo que se hace en Alemania: que el Club tenga en torno al 50% de la SAD.
Se podría hacer una SAD cuyo único accionista sea una fundación en manos de los socios?
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #30
el 21 de noviembre a las 15:27
el 21 de noviembre a las 15:27
Cita de Aurrera-beti:Cita:
A la primera pregunta no lo sé, a la segunda el Athletic Club en el caso de Lezama, en el de San Mamés ya sabemos que la sociedad San Mamés Barría SL en la que el club tiene un 20% si no me equivoco
Y la tercera pregunta, por poder sí, dependerá del tipo de sociedad anónima deportiva que seas
Clubes como Eibar o la Real tienen un máximo decacciones que puede poseer un individuo (en la Real creo que es 2% y que el ayuntamiento es el máximo accionista con un 1.8%)
El Bayern por ejemplo es 75% propiedad de socios y 25% a partes iguales entre 3 empresas de la región (Audi, Adidas y Allianz)
El Manchester United está en la bolsa de NY
Hay miles de escenarios diferentes
Si llegase el día en el que hubiese que convertirse en SAD (que espero que no llegue, y visto que querían quitar la obligación en la nueva ley del deporte no creo), lo suyo sería hacerlo limitando el Nº de acciones que se pueden poseer para mantener de facto el mismo funcionamiento
Edito para añadir el caso de los Green Bay Packers de la NFL (una rara Avis en el deporte estadounidense), su propietaria son 537,000 accionistas (de facto socios) y no pueden vender sus acciones (solo de vuelta al club por una pequeña parte del valor) o traspasarlas a familiares de primer grado, y obviamente hay un límite de acciones también
Cuando dices que Lezama es del club, dices que no es de los socios, ¿no?
En caso de deuda, ¿los socios seríamos deudores?
Las instalaciones de Lezama, ibaigane y un % de San Mamés Barría SA es propiedad del Club. Como todo el resto del inmovilizado. Como sería de ser una SAD.
Ahora, si hay pérdidas, los socios deberíamos poner la pasta, como una derrama. O ir a la quiebra y líquidar los bienes del Club para pagar a los acreedores.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO