Resumen y claves del conflicto
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Registro: 22/07/2004
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Publicado el 7 de diciembre a las 19:06
Editado 1 veces - Última vez el 7 de diciembre a las 19:10
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Vamos a resumir en pinceladas lo que está ocurriendo con hechos concretos y contrastados, si veis algo que falta o incorrecto por favor aportarlo:
-No es de recibo insultos y amenazas al presidente por parte de nadie, pero ese alguien tampoco representa a 4000 personas y se mete a todos los integrantes de la grada de animación en el mismo saco. Esto también es politizar.
-No es de recibo que en Roma se tiren 2 bengalas pero tampoco es entendible que sean 15 los culpables. Si no tiene medios o no saben quien fue mejoren en lo sucesivo, pero no nos hagan comulgar con que 15 personas, entre ellos dos socios tiraron 2 bengalas porque si lo aceptamos la sociedad está mas borrega aun de lo que pensamos. Una la tiraron entre 8 y la otra entre 7 , ya nos lo dirán, o mejor no, total nos la pela.
-No es de recibo que tras el asesinato a Iñigo Cabacas todavía no se se depuren responsabilidades. Por el tipo de lógica de algunos y por una simple regla de tres, teniendo en cuenta el punto anterior, deberían de ser TODOS los integrantes de la Ertzaintza los culpables. En la placa recién colocada en Bilbao se nombra a todas las victimas y Cabacas aparece como origen desconocido.....La harmaila se autodenomina Iñigo Cabacas Herri Harmaila y por esto no podemos olvidar este suceso, como se está tratando y como se está actuando en dicha grada por parte de los antidisturbios.
- No es de recibo que existan multas partido si y partido también por parte de la liga Tebas donde tienen el oído muy fino aquí y no tanto en otros lugares. Pongan medios para identificar en todo el estadio, no solo en la grada de animación a los infractores y no se demonice a 4000 personas. En el partido del Madrid por poner un ejemplo los gritos denunciables salieron desde todas las tribunas y sectores del campo.
- Parece que a los medios no les interesa, pero es sabido que TODAS las denuncias puestas por la Ertzaintza han sido desestimadas, y que hay una serie de seguidores escogidos a dedo a los que meterles un marrón del que no hay ninguna prueba. A esto se le llama abuso de autoridad y es parte fundamental del conflicto.
-A pesar de lo anterior en el ultimo partido los antidisturbios volvieron a entrar a buscar algo, nos podemos imaginar el que......hay videos aclaratorios de las actitudes de unos y otros.
-A mi personalmente no me gusta que mañana no animen, pero lo respeto. Como en cualquier conflicto de la sociedad, estarán los que no estén de acuerdo y quieran animar y están en su perfecto derecho de hacerlo, y los que no, que por lo que está sucediendo también están en su derecho. Cuando alguien es multado con una suma importante de dinero y no es culpable de nada es normal que se sienta mal si ve que los de alrededor pasan de él y animan. También entiendo que si alguien anima y le dicen que se calle tampoco sea un buen punto de partida. La solución a mañana la tenemos en las demás gradas de tribunas para que no se note el vacío que dejaran los de esta zona. Hagamos que su ausencia no se note por el equipo y porque debemos todos echarnos un capote. Esta claro que se sienten ninguneados y que quieren que se hable de este tema, pero no me cabe duda de que también quieren los 3 ptos de mañana.
-A estos integrantes de la grada se les llama por parte de nuestra afición de forma despectiva subvencionados por animar y que si no animan fuera del campo. Los únicos subvencionados de esta grada son los pocos socios que quedan allí, que si que pagan menos que los demás, pero no confundamos esto con los gazte abono, que son mayoría, que pagan 450€ al año si tiene la suerte de entrar cada temporada tras el sorteo (400€ carnet + 50€ de club Athletic para poder acceder al sorteo pudiendo tocarte) + partidos de copa a pasar por caja + no poder dejar el carnet a nadie, es intransferible+ 100€ de momento en bono Europa league. Veremos en cuento se queda el carnet de los que algunos llaman subvencionados, que pagan mas que las localidades mas caras de muchos equipos de primera división.
Por otro lado esa grada cada año tiene algunos integrantes que tiene la suerte de repetir y otros que no. Es difícil tener ese control que se quiere hacer ver desde muchas opiniones, pero ignorando este dato. Se apunta quien quiere y cumple los requisitos de edad y luego te toca o no. Este año se han quedado 3000 personas fuera.
-Soy de la opinión personal de que tengo mas que agradecer, que que reprochar a ese sector del campo. Dan colorido, empujan como pocos, son bastante respetuosos en general y por 4 no voy a demonizar a 4000. Creo que cuando no animan se nota en exceso y respeto a los que opinan diferente a mi, creo que son ellos (los que no tragan esa grada) los primeros que deben de animar mañana para quitar protagonismo a dicha grada.
-En mi opinión el club está permitiendo abusos dentro del campo que lejos de ir solucionándose están empeorando y la situación comienza a ser limite. No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
-Creo que a los socios no nos la debería de pelar todo esto tanto que ahora nos rasgamos las vestiduras.
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
-No es de recibo insultos y amenazas al presidente por parte de nadie, pero ese alguien tampoco representa a 4000 personas y se mete a todos los integrantes de la grada de animación en el mismo saco. Esto también es politizar.
-No es de recibo que en Roma se tiren 2 bengalas pero tampoco es entendible que sean 15 los culpables. Si no tiene medios o no saben quien fue mejoren en lo sucesivo, pero no nos hagan comulgar con que 15 personas, entre ellos dos socios tiraron 2 bengalas porque si lo aceptamos la sociedad está mas borrega aun de lo que pensamos. Una la tiraron entre 8 y la otra entre 7 , ya nos lo dirán, o mejor no, total nos la pela.
-No es de recibo que tras el asesinato a Iñigo Cabacas todavía no se se depuren responsabilidades. Por el tipo de lógica de algunos y por una simple regla de tres, teniendo en cuenta el punto anterior, deberían de ser TODOS los integrantes de la Ertzaintza los culpables. En la placa recién colocada en Bilbao se nombra a todas las victimas y Cabacas aparece como origen desconocido.....La harmaila se autodenomina Iñigo Cabacas Herri Harmaila y por esto no podemos olvidar este suceso, como se está tratando y como se está actuando en dicha grada por parte de los antidisturbios.
- No es de recibo que existan multas partido si y partido también por parte de la liga Tebas donde tienen el oído muy fino aquí y no tanto en otros lugares. Pongan medios para identificar en todo el estadio, no solo en la grada de animación a los infractores y no se demonice a 4000 personas. En el partido del Madrid por poner un ejemplo los gritos denunciables salieron desde todas las tribunas y sectores del campo.
- Parece que a los medios no les interesa, pero es sabido que TODAS las denuncias puestas por la Ertzaintza han sido desestimadas, y que hay una serie de seguidores escogidos a dedo a los que meterles un marrón del que no hay ninguna prueba. A esto se le llama abuso de autoridad y es parte fundamental del conflicto.
-A pesar de lo anterior en el ultimo partido los antidisturbios volvieron a entrar a buscar algo, nos podemos imaginar el que......hay videos aclaratorios de las actitudes de unos y otros.
-A mi personalmente no me gusta que mañana no animen, pero lo respeto. Como en cualquier conflicto de la sociedad, estarán los que no estén de acuerdo y quieran animar y están en su perfecto derecho de hacerlo, y los que no, que por lo que está sucediendo también están en su derecho. Cuando alguien es multado con una suma importante de dinero y no es culpable de nada es normal que se sienta mal si ve que los de alrededor pasan de él y animan. También entiendo que si alguien anima y le dicen que se calle tampoco sea un buen punto de partida. La solución a mañana la tenemos en las demás gradas de tribunas para que no se note el vacío que dejaran los de esta zona. Hagamos que su ausencia no se note por el equipo y porque debemos todos echarnos un capote. Esta claro que se sienten ninguneados y que quieren que se hable de este tema, pero no me cabe duda de que también quieren los 3 ptos de mañana.
-A estos integrantes de la grada se les llama por parte de nuestra afición de forma despectiva subvencionados por animar y que si no animan fuera del campo. Los únicos subvencionados de esta grada son los pocos socios que quedan allí, que si que pagan menos que los demás, pero no confundamos esto con los gazte abono, que son mayoría, que pagan 450€ al año si tiene la suerte de entrar cada temporada tras el sorteo (400€ carnet + 50€ de club Athletic para poder acceder al sorteo pudiendo tocarte) + partidos de copa a pasar por caja + no poder dejar el carnet a nadie, es intransferible+ 100€ de momento en bono Europa league. Veremos en cuento se queda el carnet de los que algunos llaman subvencionados, que pagan mas que las localidades mas caras de muchos equipos de primera división.
Por otro lado esa grada cada año tiene algunos integrantes que tiene la suerte de repetir y otros que no. Es difícil tener ese control que se quiere hacer ver desde muchas opiniones, pero ignorando este dato. Se apunta quien quiere y cumple los requisitos de edad y luego te toca o no. Este año se han quedado 3000 personas fuera.
-Soy de la opinión personal de que tengo mas que agradecer, que que reprochar a ese sector del campo. Dan colorido, empujan como pocos, son bastante respetuosos en general y por 4 no voy a demonizar a 4000. Creo que cuando no animan se nota en exceso y respeto a los que opinan diferente a mi, creo que son ellos (los que no tragan esa grada) los primeros que deben de animar mañana para quitar protagonismo a dicha grada.
-En mi opinión el club está permitiendo abusos dentro del campo que lejos de ir solucionándose están empeorando y la situación comienza a ser limite. No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
-Creo que a los socios no nos la debería de pelar todo esto tanto que ahora nos rasgamos las vestiduras.
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC

Respuestas al tema
Mostrando (61 - 71) de 71 respuestas
Respuesta #61
el 8 de diciembre a las 11:53
el 8 de diciembre a las 11:53
Cita de Nexus:
Llamadme hooligan pero añoro las épocas en las que se podía insultar cualquier cosa en el campo y te desfogabas a gusto, yo cuando salían los de la Real no paraba, estas leyes son convertir el futbol en tenis.
Totalmente de acuerdo
Respuesta #62
el 8 de diciembre a las 12:04
el 8 de diciembre a las 12:04
Cita de labastida:
...
No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
Es evidenete que desconoces los estatutos del Athletic.
Lee el artículo 84.
Respuesta #63
el 8 de diciembre a las 12:05
el 8 de diciembre a las 12:05
Cita de DM3:
Esa grada fuera y despolitizada cuanto antes....
Despolitizada como tu firma? Sóis de traca los "apolíticos no nacionalistas (sic)".
Respuesta #64
el 8 de diciembre a las 12:26
el 8 de diciembre a las 12:26
Cita de Ira15:Cita de Nexus:
Llamadme hooligan pero añoro las épocas en las que se podía insultar cualquier cosa en el campo y te desfogabas a gusto, yo cuando salían los de la Real no paraba, estas leyes son convertir el futbol en tenis.
Totalmente de acuerdo
Esos años 70-80. Qué pena que no volverán.
Un equipo grande no es el que gana todos los partidos, sino el que nunca se da por vencido
Respuesta #65
el 8 de diciembre a las 12:28
el 8 de diciembre a las 12:28
Cita de AgureGordin:Cita de labastida:
...
No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
Es evidenete que desconoces los estatutos del Athletic.
Lee el artículo 84.
Bien o mal?
Como lo aplicas?
Está siendo efectivo?
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
Respuesta #66
el 8 de diciembre a las 12:30
el 8 de diciembre a las 12:30
Cita de Nexus:Cita de brice:
que haya dialogo entre todos y se solucione el tema
Esto lo llevo reivindicando desde hace mucho tiempo, ahora..la grada de animación debe tener motivos para quejarse del gobierno vasco y la ertzaina que esto no depende del Athletic.
En gran medida si depende. La seguridad privada del club es la primera que alienta y propone sanciones, y creo también la que pide la entrada de la Ertzaintza. Yo lo que veo es que Jon Uriarte y Tebas están totalmente alineados en su animo censor contra cierto sector de la afición, donde hay muchos socios no lo olvidemos.

Respuesta #67
el 8 de diciembre a las 12:33
el 8 de diciembre a las 12:33
Los angelitos que son golpeados salvajemente y sin motivo alguno por la Ertzaintza que es muy mala porque les pega mientras ellos leen el catecismo, han decidido de motu propio no animar este partido del Athletic en San Mames.
Tranquilidad y buenos alimentos, porque en peores plazas hemos toreado, pero que desgracia más grande quedarnos sin el megáfono y el artista que dirige la tropa detrás de las bandericas de Navarra, que no pintan en exceso, porque no juega Osasuna.
Salud. Hip.
Tranquilidad y buenos alimentos, porque en peores plazas hemos toreado, pero que desgracia más grande quedarnos sin el megáfono y el artista que dirige la tropa detrás de las bandericas de Navarra, que no pintan en exceso, porque no juega Osasuna.
Salud. Hip.
EZ GARA AHAZTU. JARRAITU
Respuesta #68
el 8 de diciembre a las 12:35
el 8 de diciembre a las 12:35
Cita de Aurrera-beti:Cita:
el ultimo partido, entre otros cánticos denunciados, "Que se vayan, diles que se vayan" y "Si te ha pillado el Athletic jodete, jodete, si te ha pillado el Athletic de Bilbao" . De risa si no sería grave el atropello.
¿Si te ha pillado el Athletic tiene denuncia?
Creo que si. Y remiro que, también. Otros cánticos menos elegantes como llamar Tonto o HdP al Chimmy o Puta Real Madrid también. Diría que casi cualquier cántico que contiene un taco lleva propuesta de sanción. El otro día, seguridad privada y Ertzaintza esperando a la salida para hacer identificaciones y propuestas de sanciones por cantar (creo que fueron 6 o 7 segundos?) en un par de ocasiones Puta Real Madrid.
Si, ya se que es insultar y que no es elegante, pero me parece un infantilismo,eso o lo de bordadas o el chimmy. No me parece mal que se pida por megafonía que no se insulte, de ahi a la que se monto el otro dia a la salida, por semejante chorrada hay un mundo. No puede ser.
Respuesta #69
el 8 de diciembre a las 13:30
Editada el 8 de diciembre a las 13:32
el 8 de diciembre a las 13:30
Editada el 8 de diciembre a las 13:32
Cita de Nexus:
Llamadme hooligan pero añoro las épocas en las que se podía insultar cualquier cosa en el campo y te desfogabas a gusto, yo cuando salían los de la Real no paraba, estas leyes son convertir el futbol en tenis.
Se puede disfrutar mucho sin eso. Yo he estado en The Kop (Anfield) y la gente disfruta como enanos sin recurrir a eso (y con alcohol en el campo)
Piensa que hasta los 90 no empezó a haber jugadores negros en abundancia en la Liga. Imagina lo que podría ser esto con la ausencia de filtros de los 80.
Ni el progreso ni la añoranza son perfectos si se descontextualizan.
Respuesta #70
el 8 de diciembre a las 13:34
el 8 de diciembre a las 13:34
Cita de betsuen:
Los angelitos que son golpeados salvajemente y sin motivo alguno por la Ertzaintza que es muy mala porque les pega mientras ellos leen el catecismo, han decidido de motu propio no animar este partido del Athletic en San Mames.
¿Lo deciden en asamblea?
Lo pregunto en serio. Ignoro totalmente su funcionamiento interno.
Respuesta #71
el 8 de diciembre a las 14:46
el 8 de diciembre a las 14:46
Cita de Franek:Cita de betsuen:
Los angelitos que son golpeados salvajemente y sin motivo alguno por la Ertzaintza que es muy mala porque les pega mientras ellos leen el catecismo, han decidido de motu propio no animar este partido del Athletic en San Mames.
¿Lo deciden en asamblea?
Lo pregunto en serio. Ignoro totalmente su funcionamiento interno.
Hasta lo que yo conozco, si. Tienen sus socios y la gente que se organiza en asambleas. A partir de ahi, pues siempre hay cabezas visibles que son los que más se involucran y llevan la voz cantante, como pasa siempre en todos lados.