Resumen y claves del conflicto
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Registro: 22/07/2004
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Publicado el 7 de diciembre a las 19:06
Editado 1 veces - Última vez el 7 de diciembre a las 19:10
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Vamos a resumir en pinceladas lo que está ocurriendo con hechos concretos y contrastados, si veis algo que falta o incorrecto por favor aportarlo:
-No es de recibo insultos y amenazas al presidente por parte de nadie, pero ese alguien tampoco representa a 4000 personas y se mete a todos los integrantes de la grada de animación en el mismo saco. Esto también es politizar.
-No es de recibo que en Roma se tiren 2 bengalas pero tampoco es entendible que sean 15 los culpables. Si no tiene medios o no saben quien fue mejoren en lo sucesivo, pero no nos hagan comulgar con que 15 personas, entre ellos dos socios tiraron 2 bengalas porque si lo aceptamos la sociedad está mas borrega aun de lo que pensamos. Una la tiraron entre 8 y la otra entre 7 , ya nos lo dirán, o mejor no, total nos la pela.
-No es de recibo que tras el asesinato a Iñigo Cabacas todavía no se se depuren responsabilidades. Por el tipo de lógica de algunos y por una simple regla de tres, teniendo en cuenta el punto anterior, deberían de ser TODOS los integrantes de la Ertzaintza los culpables. En la placa recién colocada en Bilbao se nombra a todas las victimas y Cabacas aparece como origen desconocido.....La harmaila se autodenomina Iñigo Cabacas Herri Harmaila y por esto no podemos olvidar este suceso, como se está tratando y como se está actuando en dicha grada por parte de los antidisturbios.
- No es de recibo que existan multas partido si y partido también por parte de la liga Tebas donde tienen el oído muy fino aquí y no tanto en otros lugares. Pongan medios para identificar en todo el estadio, no solo en la grada de animación a los infractores y no se demonice a 4000 personas. En el partido del Madrid por poner un ejemplo los gritos denunciables salieron desde todas las tribunas y sectores del campo.
- Parece que a los medios no les interesa, pero es sabido que TODAS las denuncias puestas por la Ertzaintza han sido desestimadas, y que hay una serie de seguidores escogidos a dedo a los que meterles un marrón del que no hay ninguna prueba. A esto se le llama abuso de autoridad y es parte fundamental del conflicto.
-A pesar de lo anterior en el ultimo partido los antidisturbios volvieron a entrar a buscar algo, nos podemos imaginar el que......hay videos aclaratorios de las actitudes de unos y otros.
-A mi personalmente no me gusta que mañana no animen, pero lo respeto. Como en cualquier conflicto de la sociedad, estarán los que no estén de acuerdo y quieran animar y están en su perfecto derecho de hacerlo, y los que no, que por lo que está sucediendo también están en su derecho. Cuando alguien es multado con una suma importante de dinero y no es culpable de nada es normal que se sienta mal si ve que los de alrededor pasan de él y animan. También entiendo que si alguien anima y le dicen que se calle tampoco sea un buen punto de partida. La solución a mañana la tenemos en las demás gradas de tribunas para que no se note el vacío que dejaran los de esta zona. Hagamos que su ausencia no se note por el equipo y porque debemos todos echarnos un capote. Esta claro que se sienten ninguneados y que quieren que se hable de este tema, pero no me cabe duda de que también quieren los 3 ptos de mañana.
-A estos integrantes de la grada se les llama por parte de nuestra afición de forma despectiva subvencionados por animar y que si no animan fuera del campo. Los únicos subvencionados de esta grada son los pocos socios que quedan allí, que si que pagan menos que los demás, pero no confundamos esto con los gazte abono, que son mayoría, que pagan 450€ al año si tiene la suerte de entrar cada temporada tras el sorteo (400€ carnet + 50€ de club Athletic para poder acceder al sorteo pudiendo tocarte) + partidos de copa a pasar por caja + no poder dejar el carnet a nadie, es intransferible+ 100€ de momento en bono Europa league. Veremos en cuento se queda el carnet de los que algunos llaman subvencionados, que pagan mas que las localidades mas caras de muchos equipos de primera división.
Por otro lado esa grada cada año tiene algunos integrantes que tiene la suerte de repetir y otros que no. Es difícil tener ese control que se quiere hacer ver desde muchas opiniones, pero ignorando este dato. Se apunta quien quiere y cumple los requisitos de edad y luego te toca o no. Este año se han quedado 3000 personas fuera.
-Soy de la opinión personal de que tengo mas que agradecer, que que reprochar a ese sector del campo. Dan colorido, empujan como pocos, son bastante respetuosos en general y por 4 no voy a demonizar a 4000. Creo que cuando no animan se nota en exceso y respeto a los que opinan diferente a mi, creo que son ellos (los que no tragan esa grada) los primeros que deben de animar mañana para quitar protagonismo a dicha grada.
-En mi opinión el club está permitiendo abusos dentro del campo que lejos de ir solucionándose están empeorando y la situación comienza a ser limite. No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
-Creo que a los socios no nos la debería de pelar todo esto tanto que ahora nos rasgamos las vestiduras.
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
-No es de recibo insultos y amenazas al presidente por parte de nadie, pero ese alguien tampoco representa a 4000 personas y se mete a todos los integrantes de la grada de animación en el mismo saco. Esto también es politizar.
-No es de recibo que en Roma se tiren 2 bengalas pero tampoco es entendible que sean 15 los culpables. Si no tiene medios o no saben quien fue mejoren en lo sucesivo, pero no nos hagan comulgar con que 15 personas, entre ellos dos socios tiraron 2 bengalas porque si lo aceptamos la sociedad está mas borrega aun de lo que pensamos. Una la tiraron entre 8 y la otra entre 7 , ya nos lo dirán, o mejor no, total nos la pela.
-No es de recibo que tras el asesinato a Iñigo Cabacas todavía no se se depuren responsabilidades. Por el tipo de lógica de algunos y por una simple regla de tres, teniendo en cuenta el punto anterior, deberían de ser TODOS los integrantes de la Ertzaintza los culpables. En la placa recién colocada en Bilbao se nombra a todas las victimas y Cabacas aparece como origen desconocido.....La harmaila se autodenomina Iñigo Cabacas Herri Harmaila y por esto no podemos olvidar este suceso, como se está tratando y como se está actuando en dicha grada por parte de los antidisturbios.
- No es de recibo que existan multas partido si y partido también por parte de la liga Tebas donde tienen el oído muy fino aquí y no tanto en otros lugares. Pongan medios para identificar en todo el estadio, no solo en la grada de animación a los infractores y no se demonice a 4000 personas. En el partido del Madrid por poner un ejemplo los gritos denunciables salieron desde todas las tribunas y sectores del campo.
- Parece que a los medios no les interesa, pero es sabido que TODAS las denuncias puestas por la Ertzaintza han sido desestimadas, y que hay una serie de seguidores escogidos a dedo a los que meterles un marrón del que no hay ninguna prueba. A esto se le llama abuso de autoridad y es parte fundamental del conflicto.
-A pesar de lo anterior en el ultimo partido los antidisturbios volvieron a entrar a buscar algo, nos podemos imaginar el que......hay videos aclaratorios de las actitudes de unos y otros.
-A mi personalmente no me gusta que mañana no animen, pero lo respeto. Como en cualquier conflicto de la sociedad, estarán los que no estén de acuerdo y quieran animar y están en su perfecto derecho de hacerlo, y los que no, que por lo que está sucediendo también están en su derecho. Cuando alguien es multado con una suma importante de dinero y no es culpable de nada es normal que se sienta mal si ve que los de alrededor pasan de él y animan. También entiendo que si alguien anima y le dicen que se calle tampoco sea un buen punto de partida. La solución a mañana la tenemos en las demás gradas de tribunas para que no se note el vacío que dejaran los de esta zona. Hagamos que su ausencia no se note por el equipo y porque debemos todos echarnos un capote. Esta claro que se sienten ninguneados y que quieren que se hable de este tema, pero no me cabe duda de que también quieren los 3 ptos de mañana.
-A estos integrantes de la grada se les llama por parte de nuestra afición de forma despectiva subvencionados por animar y que si no animan fuera del campo. Los únicos subvencionados de esta grada son los pocos socios que quedan allí, que si que pagan menos que los demás, pero no confundamos esto con los gazte abono, que son mayoría, que pagan 450€ al año si tiene la suerte de entrar cada temporada tras el sorteo (400€ carnet + 50€ de club Athletic para poder acceder al sorteo pudiendo tocarte) + partidos de copa a pasar por caja + no poder dejar el carnet a nadie, es intransferible+ 100€ de momento en bono Europa league. Veremos en cuento se queda el carnet de los que algunos llaman subvencionados, que pagan mas que las localidades mas caras de muchos equipos de primera división.
Por otro lado esa grada cada año tiene algunos integrantes que tiene la suerte de repetir y otros que no. Es difícil tener ese control que se quiere hacer ver desde muchas opiniones, pero ignorando este dato. Se apunta quien quiere y cumple los requisitos de edad y luego te toca o no. Este año se han quedado 3000 personas fuera.
-Soy de la opinión personal de que tengo mas que agradecer, que que reprochar a ese sector del campo. Dan colorido, empujan como pocos, son bastante respetuosos en general y por 4 no voy a demonizar a 4000. Creo que cuando no animan se nota en exceso y respeto a los que opinan diferente a mi, creo que son ellos (los que no tragan esa grada) los primeros que deben de animar mañana para quitar protagonismo a dicha grada.
-En mi opinión el club está permitiendo abusos dentro del campo que lejos de ir solucionándose están empeorando y la situación comienza a ser limite. No se debe aplicar régimen sancionador sin pasar por el tribunal, y si se hace con anterioridad, tal y como se está haciendo habrá que resarcir a esas personas como sea necesario para devolverles los males generados, de no poder asistir a partidos, finales etc.
Creo que el club no debería adelantarse a la justicia por unos informes de la Ertzaintza que se nota que fallan mas que una escopeta de feria.
-Creo que a los socios no nos la debería de pelar todo esto tanto que ahora nos rasgamos las vestiduras.
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
Respuestas al tema
Mostrando (46 - 60) de 71 respuestas
Respuesta #46
el 8 de diciembre a las 08:41
el 8 de diciembre a las 08:41
Cita de Goiko 1:Cita de josuu:
Lo que se busca es crispar al maximo el ambiente para justificar quitar esa grada, lo que pasa es que la gente igual no es tan tonta...
Es tan sencillo como dejar esa grada para los menores de 26 años, asi desapareceria el del megafono y todos los que quieren manipular la grada con fines politicos.
+1. No debería de ser una grada popular, sino juvenil.
Más allá de eso, me gustaría saber cuándo ha sido convocada la reunión a la que han asistido los 4000 o quien haya podido de esos 4000 para tomar la decisión de no animar y hacer un comunicado en nombre de toda esa grada.
Igualmente me gustaría saber si, en caso de que gente de esa grada decida animar al equipo (que es su cometido), se les va a coaccionar.
AUPA ATHLETIC...poco más.
Respuesta #47
el 8 de diciembre a las 08:44
el 8 de diciembre a las 08:44
Gertakarien arabera muntai polizial aurren batean gaudela antzaematen dit, Zuzendaritza Batzordea, Ertzaintza eta Liga Profesionala bat eginda.
Beste Cabacasen kasu bat prestatzen ari dira?
Kontuz gero!!
Beste Cabacasen kasu bat prestatzen ari dira?
Kontuz gero!!
Euskalduna eta jaio nintzenetik ATHLETIC ZALE
ATHLEEEEEEEEEEETIC EUUUPP!!!!
GORA Euskadi Askatuta!!!
Respuesta #48
el 8 de diciembre a las 08:47
el 8 de diciembre a las 08:47
Los que han comunicado que no van a animar som una parte de esa grada de animación, no toda. No sé a cuánta gente representa la ICHH ni cómo toman las decisiones. Me gustaría que respetaran al resto de la grada de animación si estos quieren animar....iluso que es uno.
Respuesta #49
el 8 de diciembre a las 09:12
el 8 de diciembre a las 09:12
Cita de ANDIÑO:
Los que han comunicado que no van a animar som una parte de esa grada de animación, no toda. No sé a cuánta gente representa la ICHH ni cómo toman las decisiones. Me gustaría que respetaran al resto de la grada de animación si estos quieren animar....iluso que es uno.
Yo que la Ertzaintza deje de hacer el ridículo, bueno sus mandos, y seguramente lo harán……iluso que es uno
Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake
Respuesta #50
el 8 de diciembre a las 09:14
el 8 de diciembre a las 09:14
Cita de Reacio:Cita:
Es tan sencillo como dejar esa grada para los menores de 26 años, asi desapareceria el del megafono y todos los que quieren manipular la grada con fines politicos.
+1. No debería de ser una grada popular, sino juvenil.
Más allá de eso, me gustaría saber cuándo ha sido convocada la reunión a la que han asistido los 4000 o quien haya podido de esos 4000 para tomar la decisión de no animar y hacer un comunicado en nombre de toda esa grada.
Igualmente me gustaría saber si, en caso de que gente de esa grada decida animar al equipo (que es su cometido), se les va a coaccionar.
A mi me gustaría saber cuanto le está costando al ciudadano, las horas extras, las costas judiciales, incluyendo abogados, etc por presentar supuestas denuncias que nunca ganan
Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake
Respuesta #51
el 8 de diciembre a las 09:18
el 8 de diciembre a las 09:18
No entiendo...
¿Por qué entra la Ertzaintza a la grada?
¿El motivo es porque se canta p.. Real Madrid?
¿Por qué entra la Ertzaintza a la grada?
¿El motivo es porque se canta p.. Real Madrid?
Respuesta #52
el 8 de diciembre a las 09:20
el 8 de diciembre a las 09:20
Cita de artxapel:Cita de josbamikel:
No se quien será el culpable de todo este problema, pero lo que si digo, es que no se puede tener barra libre y cantar lo que cada uno quiera y luego pagar las multas entre todos los socios, y no me vale eso de que siempre se ha oído en el campo
El culpable es Tebas que quiere gradas domesticadas por los clubes desechando a los viejos grupos ultras/hools. Pero es que además, tiene inquina con las gradas que son de izquierdas, de ahí que cerrase Vallekas después de gritar puto nazi a un nazi.
Dicho esto y estando las cosas como están, no se debería cantar esos cánticos porque la víctima es el club que debe afrontar el pago de las multas. Y ya son unas cuantas.
Remiro que?, es sancionable……
Ayer escuché en el Insular “Árbitro que malo eres”, y no pasa nada.
Cuál es más vejatorio??.
Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake
Respuesta #53
el 8 de diciembre a las 09:23
el 8 de diciembre a las 09:23
Cita de artxapel:Cita de josbamikel:
No se quien será el culpable de todo este problema, pero lo que si digo, es que no se puede tener barra libre y cantar lo que cada uno quiera y luego pagar las multas entre todos los socios, y no me vale eso de que siempre se ha oído en el campo
El culpable es Tebas que quiere gradas domesticadas por los clubes desechando a los viejos grupos ultras/hools. Pero es que además, tiene inquina con las gradas que son de izquierdas, de ahí que cerrase Vallekas después de gritar puto nazi a un nazi.
Dicho esto y estando las cosas como están, no se debería cantar esos cánticos porque la víctima es el club que debe afrontar el pago de las multas. Y ya son unas cuantas.
Tebas, y que parece que a algunos están deseando una liada gorda para aparecer como salvadores……están deseando que se eche fuego en la gasolina
Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake
Respuesta #54
el 8 de diciembre a las 09:33
el 8 de diciembre a las 09:33
Cita de Goiko 1:Cita de Kalitxomin:
El día que se carguen a un chaval de un porrazo mal dado luego todos nos echaremos las manos a la cabeza, como en 2012.
Urge echar al jefe de seguridad que deja entrar a todos los matones con porra a San Mamés para que vejen y peguen a socios y menores por cantar cánticos que se han cantado toda la vida en San Mamés.
recuerdo lo que toda la vida se cantaba al portero del equipo contrario cuando iba a sacar...
Te puedo recordar un montón de cosas que eran normales "toda la vida" y que ahora nos hemos dado cuenta de que son impresentables.
Que se haya hecho siempre no significa que esté bien insultar. Sabemos todos que nos multan por eso. No hay excusas para seguir haciendo cosas que perjudican al Club. Que dejen de victimizarse ya.
Buen comportamiento y no habrá problemas.
ODIO ETERNO AL FÚTBOL MODERNO
Respuesta #55
el 8 de diciembre a las 09:50
el 8 de diciembre a las 09:50
Cita de pbi1mp:Cita:
recuerdo lo que toda la vida se cantaba al portero del equipo contrario cuando iba a sacar...
Te puedo recordar un montón de cosas que eran normales "toda la vida" y que ahora nos hemos dado cuenta de que son impresentables.
Que se haya hecho siempre no significa que esté bien insultar. Sabemos todos que nos multan por eso. No hay excusas para seguir haciendo cosas que perjudican al Club. Que dejen de victimizarse ya.
Buen comportamiento y no habrá problemas.
Define buen comportamiento.
Mutuas, Seg. Social, Jueces,Osalan....actúan como un cártel, son el Crimen Organizado de la "insalud" laboral.
I Daniel Blake
Respuesta #56
el 8 de diciembre a las 10:10
el 8 de diciembre a las 10:10
Cita de Reacio:Cita:
Es tan sencillo como dejar esa grada para los menores de 26 años, asi desapareceria el del megafono y todos los que quieren manipular la grada con fines politicos.
+1. No debería de ser una grada popular, sino juvenil.
Más allá de eso, me gustaría saber cuándo ha sido convocada la reunión a la que han asistido los 4000 o quien haya podido de esos 4000 para tomar la decisión de no animar y hacer un comunicado en nombre de toda esa grada.
Igualmente me gustaría saber si, en caso de que gente de esa grada decida animar al equipo (que es su cometido), se les va a coaccionar.
En el callejón entraron sin existir ningún problema de orden publico ni nada parecido. Están las grabaciones de la Ertzaintza y los testigos afirmando que no pasaba nada. Les mandaron entrar a saco porque si, de eso no hay dudas a día de hoy. No se puede blanquear esto.
Por otro lado, se pueden hacer canticos digamos ilegales, y pueden haber sanciones, pero con pruebas ciertas y no inventadas sobre quien es el responsable, pero este tema no tiene nada que ver con que se metan dentro del recinto a repartir estopa de nuevo porque si.
Por cierto, animar es mas tu cometido que el suyo, a ver que responsabilidad la tuya dejando semejante tema en manos de cualquiera, (visto como se habla de dicha grada). si animas mucho, seguro que si alguien según tu coacciona en la grada, ni nos enteraremos y el ambiente no será enrarecido.
JANTZI ZURIGORRIA AMETSAREN ZAPI , ZAPI ZURI GORRIA HERRIAREN ZATI
ZURI GORRI BAI
ZORAGARRI BAI
ATHLETIC
Respuesta #57
el 8 de diciembre a las 10:23
el 8 de diciembre a las 10:23
Cita de brice:
que haya dialogo entre todos y se solucione el tema
Esto lo llevo reivindicando desde hace mucho tiempo, ahora..la grada de animación debe tener motivos para quejarse del gobierno vasco y la ertzaina que esto no depende del Athletic.
La Filosofia es Intocable
Respuesta #58
el 8 de diciembre a las 11:35
el 8 de diciembre a las 11:35
Cita de Goiko 1:Cita de Kalitxomin:
Urge echar al jefe de seguridad que deja entrar a todos los matones con porra a San Mamés para que vejen y peguen a socios y menores por cantar cánticos que se han cantado toda la vida en San Mamés.
recuerdo lo que toda la vida se cantaba al portero del equipo contrario cuando iba a sacar...
Ésa una, y otra el "Arriba Arriba!", un canto alegre y simpático que también tenían otras aficiones (Real Madrid, Atlético...), cada una con sus nombres de jugadores. Aquí estaban la versión de los 70 y la de los 80 con las plantillas correspondientes. A ésas letras las sustituyó una vergonzosa (igual porque Guerrero o Etxebe no rimaban con "gol", esto es ironía) que se ve que "hará mucha gracia", igual por no recordar qué matices de mierda tenía "toda esa vida" entre los 80 y los 90.
Ya que nos gusta seguir con las cosas de "toda la vida", que sea con las buenas y con las que hemos mejorado como sociedad, no con las infames.
Respuesta #59
el 8 de diciembre a las 11:39
el 8 de diciembre a las 11:39
Llamadme hooligan pero añoro las épocas en las que se podía insultar cualquier cosa en el campo y te desfogabas a gusto, yo cuando salían los de la Real no paraba, estas leyes son convertir el futbol en tenis.
La Filosofia es Intocable
Respuesta #60
el 8 de diciembre a las 11:52
el 8 de diciembre a las 11:52
Cita de Nexus:
Llamadme hooligan pero añoro las épocas en las que se podía insultar cualquier cosa en el campo y te desfogabas a gusto, yo cuando salían los de la Real no paraba, estas leyes son convertir el futbol en tenis.
Estoy bastante de acuerdo. La gente soltaba unos disparates y se iba a casa más tranquila.
Lo peor es la tiranía de las cámaras por todas partes.