Pacto ERC - Podemos

Cita de marinabilbo:

Cita:


Emilio Delgado es un mál líder, Rufian es mejor y más conocido pero ya está en ERC, es como Oyarzabal, aunque entra en la filosofía y pueda decir que nos quiere mucho no puede marcar goles para el Athletic.....

Ambas formaciones van a sacar malísimos resultados, en especial Podemos que podría incluso desaparecer.

ERC en cambio si subirá algo, pero igual tampoco tanto.

Adivinos no somos.

Y lo que fue hace un mes igual hoy ha cambiado.

Y puede haber situaciones que nos llevan a ver que uno la ha cagado, otro está escalando... en este tiempo que queda la tendencia pueden ser las mismas o cambiar un poco o bastante.

Hay tiempo y el tiempo dirá a favor de quién corre y quién queda fuera.

Hoy pienso bastante parecido a ti en el reparto de escaños.

Los resultados de ambos van a ser malos o no va a ser lo que gente esperaba de ellos.

Y pueden ser residuales y alguno prácticamente desaparecer.

Rufián es el conocido como dices. Despertó ilusión en gente de izquierda pensando que entorno a él se iba a crear un bloque fuerte.

Qué ha ocurrido? Pues un acuerdo. No hay un bloque fuerte.

Escuchando a Irene Montero me llamó mucho la atención que no menciona ERC y Podemos hemos alcanzado, no, dice Rufián y yo.

Diréis vaya chorrada. A mí no me gusta.

Esos acuerdos dónde son Madrid y Cataluña exclusivamente?

De ahí han venido muchas críticas a Rufián.

Malestar hay no únicamente de los que intentan hacer una alianza, sino malestar de andaluces votantes de Adelante Andalucía.

No entienden ese acuerdo entre ambos, que Rufián pida el voto en Euskadi para Bildu, en Galicia para BNG y a su vez se presente Podemos.

Parecía al inicio que Rufián iba a poder ser referente.

En mi opinión ha quedado claro que no es referente.

La idea que se hizo la gente no se va a materializar.

No son únicamente las guerras entre partidos y personas, que vienen de años atrás.

Es querer cohesionar agua y aceite. Imposible prácticamente.

Había gente ilusionada y se les ha esfumado al ver esas guerras.

Han visto que cada uno va a lo suyo. En eso ir a lo suyo están bastantes incluidos Irene y Rufián.

No creo que le suponga a ERC un salto importante en escaños por su alianza con Podemos.

Desconozco en qué posición van a ir o va gente de Podemos en la lista de ERC.

Y no termino de ver cuánto le va a aportar a ERC.

https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


Adivinos no somos.

Y lo que fue hace un mes igual hoy ha cambiado.

Y puede haber situaciones que nos llevan a ver que uno la ha cagado, otro está escalando... en este tiempo que queda la tendencia pueden ser las mismas o cambiar un poco o bastante.

Hay tiempo y el tiempo dirá a favor de quién corre y quién queda fuera.

Hoy pienso bastante parecido a ti en el reparto de escaños.

Los resultados de ambos van a ser malos o no va a ser lo que gente esperaba de ellos.

Y pueden ser residuales y alguno prácticamente desaparecer.

Rufián es el conocido como dices. Despertó ilusión en gente de izquierda pensando que entorno a él se iba a crear un bloque fuerte.

Qué ha ocurrido? Pues un acuerdo. No hay un bloque fuerte.

Escuchando a Irene Montero me llamó mucho la atención que no menciona ERC y Podemos hemos alcanzado, no, dice Rufián y yo.

Diréis vaya chorrada. A mí no me gusta.

Esos acuerdos dónde son Madrid y Cataluña exclusivamente?

De ahí han venido muchas críticas a Rufián.

Malestar hay no únicamente de los que intentan hacer una alianza, sino malestar de andaluces votantes de Adelante Andalucía.

No entienden ese acuerdo entre ambos, que Rufián pida el voto en Euskadi para Bildu, en Galicia para BNG y a su vez se presente Podemos.

Parecía al inicio que Rufián iba a poder ser referente.

En mi opinión ha quedado claro que no es referente.

La idea que se hizo la gente no se va a materializar.

No son únicamente las guerras entre partidos y personas, que vienen de años atrás.

Es querer cohesionar agua y aceite. Imposible prácticamente.

Había gente ilusionada y se les ha esfumado al ver esas guerras.

Han visto que cada uno va a lo suyo. En eso ir a lo suyo están bastantes incluidos Irene y Rufián.

No creo que le suponga a ERC un salto importante en escaños por su alianza con Podemos.

Desconozco en qué posición van a ir o va gente de Podemos en la lista de ERC.

Y no termino de ver cuánto le va a aportar a ERC.

No te se decir datos exactos pero si podemos en Cataluña tenía 300mil votos y Montero les dice q voten a ERC, pues esa es su ganancia, algunos igual se irán a la cup otros quizás a junts o Ac pero en grueso serán para ERC....

Lo que no consigo entender es q pq Rufían digan en Valdemoro VIVa Podemos, los votos de la formación morada vayan a subir ni gradual ni menos exponencialmente.....
Es un negocio en el w podemos solo pierde, y todas las tensiones q va a generar si no hay nada escrito pq una boda es lo q se promete y otra lo que se hace ..... El cotilleo seguirá .. por cierto no es bola de cristal es lo q se refleja encuentra tras encuesta.

TB creo q Iglesias es un analista político pésimo.

Cita de SLADE NJFX:
Respecto al voto perdido eso es algo que pasa a todos,,, fijate los que votan a salf, democracia 21 o vox en El Pais vasco... .
Pero así funciona, de queréis agrupar el voto , votar PSOE.

Cita de marinabilbo:

Cita de Eidin:
Pues no sé, imagino que ellas han visto cosas desde dentro que a los que estamos fuera no nos ha llegado.

El otro día en la entrevista con Intxaurrondo es la percepción que me dieron los gestos de Montero.

En su momento es verdad que Díaz venía como un tiro pero lo primero que hacen en cuanto forman una coalición es repartirse sillones sin contar con Podemos. Bueno, el veto a Montero fue más que llamativo.

Una coalición que, sin Podemos, tuvo unos resultados electorales mediocres y que además nunca ha apretado al PSOE y a Sánchez como sí lo hizo Iglesias en su momento. Una pata más bien cómoda para el PSOE, que ha sido utilizada a su conveniencia cuando a Sánchez y a los suyos les ha interesado.

Ahora es cierto que Podemos se ha ido a buscar las habichuelas con ERC pero también hay que decir que desde FA se ha hecho exactamente lo mismo, repartir los sillones sin preguntar a nadie. Montero habla de primarias y sólo se presenta ella, vale... ¿por qué no se presentan los demás? ¿Tiene realmente un poderío mediático superior Irene Montero que sus rivales, Delgado, Maíllo, etc...?

No sé, creo que a nivel interno ha habido cosas que no hemos visto o que no han trascendido.

Lo ideal sería un proyecto de izquierdas real, donde todos vayan en la misma dirección, pero es complicado.

Sobre tu último párrafo...

No es únicamente lo ideal, era lo que mucha gente de izquierda esperaba y ya han visto que cada uno mira lo suyo.

Esa gente piensa que en vez de remar en la misma dirección, por una misma finalidad y que todos debian tener claro y es frenar a la derecha, pelear porque la derecha no llegue ya han visto que esa idea que se habían hecho se ha esfumado. Mirar lo que une, programas.

Hay mucha gente muy decepcionada.

Y el desgaste, los errores cometidos le pasarán factura al PSOE, pero he visto a gente de otras comunidades que al perder la esperanza en esa izquierda a la izquierda del PSOE tranquilamente o no votan o dan su voto como estrategia mirando la provincia, viendo cómo se consiguió cada escaño decidan dar un voto útil.

Hay mapas con el voto estratégico.

Hay datos por provincias de votos echados a la basura. En la CAV son más de 50000 seguramente.

Y hay gente que más que a las guerras está a estudiar su provincia, número de escaños, votos necesarios y no están dispuestos a echar su voto a la basura.

Lo importante no es ganar o perder, lo que de verdad importa es desear algo, trabajar y luchar por ello hasta el final.

Nuestros éxitos no definen quiénes somos, sino lo que defendemos en nuestro día a día.

Jotake irabazi arte!

Cita de marinabilbo:

Cita:


No estoy tan seguro de que la gente quiera un proyecto para únicamente frenar a la ultraderecha.

Ese es el discurso que lleva usando el PSOE desde hace años y que ha llevado a la izquierda a ir a su remolque y bailar al son de Sánchez.

Lo que yo creo que quiere la gente es un gobierno de izquierdas que cambie las cosas.

Un proyecto que aporte ilusión, esperanza. No miedo ni conformismo.

El votante de izquierda no necesita que le den motivos para no votar a la derecha, lo que necesita es que le convenzan para votar a la izquierda.

No estoy de acuerdo.

El votante de izquierdas en este momento no quiere tres papeletas, quiere una. Es lo que pide. Y no ver lo que quiere puede desmotivar, no votar, votar incluso al PSOE porque su voto sirva para algo. Aún con pinza.

Sabes cuál es el grito (es una manera de hablar) pero expresa verbalmente lo que mucha gente de izquierdas de otras comunidades piensa y dice: queremos una papeleta. Una. He hablado con bastante gente y están hasta los mismísimos.

Por qué?

Porque creyeron que se formaría un grupo, alianza fuerte de izquierda.

Y ven las guerras de siempre, los egos y buscar un sillón.

Y ellos priorizan una izquierda fuerte, a la izquierda del PSOE y frenar a la derecha.

Muchos piensan que Irene Montero ha pensado más en asegurarse salir que en todo lo demás. Yo también lo pienso.

Más Madrid no tendrá una figura atractiva o candidato potente, pero yo entiendo que tienen otra cosa, solo se presentan en Madrid y los resultados o votos de MM fueron muchísimos y Podemos nada. Más Madrid tuvo más de 600.000 votos y Podemos no llegó a 200.000.

Esos datos dan fuerza en una negociación a MM. No da a Podemos que no tienen ni representación en la Asamblea de Madrid. Y MM tiene 27.

Eso no se puede olvidar.

Entonces no puedes exigir como hace Podemos que los primeros puestos sean para ellos porque la representación en votos no dice eso. No hay proporcionalidad.

Y por supuesto están las puñaladas que se han ido dando todos estos años y que no ayudan.

En mi opinión hay una posición muy clara a no remar y es la de Podemos.

No se puede hablar de primarias todo el día y tú alcanzar un acuerdo por libre. Dónde están las primarias para ese acuerdo?

Y votar primarias y estar solo Irene Montero como candidata?

Podemos cuántos millones de votos llegó a tener? Y cuántos votos tienen ahora?
Se les ha olvidado?

Yo solo he escuchado una parte de entrevista a Colau, pero lo poco que he escuchado ha sido a una persona que se le ofreció esa posibilidad, le proponian por el tema de la vivienda y por su experiencia en el ayuntamiento de Barcelona. No fue iniciativa de ella. Qué chocó esa elección? A mísma. Pero se ha mostrado dispuesta a hacerse a un lado con una figura de mayor consenso. Cambiar el nombre. Prioriza otras cosas por encima del nombre. Y no le veo queriendo agarrarse a la silla.

Por supuesto que nos ha podido sonar a buscar una candidata de poco tirón, trasnochada, creo que alguien utilizó la palabra cadáver político pero detrás no ha habido un ego, le han buscado, no tiene afán de ir si hay alguien que una o sume más.

Eso le honra.

Yo eso no veo en Montero.

Hoy ha hablado Belarra y también se equivoca en el análisis que hace de lo que la gente de izquierda les pedía. No hace una lectura correcta.

O vive en una realidad paralela o no ha escuchado a gente de izquierdas y lo que pedía.

La única explicación que encuentro son los egos y guerras que han tenido. lo úni

Están haciendo el ridículo.

Me alargo mucho y tengo que pensarlo pero ni Rufián ni Irens han pensado en la izquierda sino en ellos o el beneficio de sus partidos, los propios y no de la izquierda.

Cita de standard:
Lo que pasa es que cuantos menos votos piensas que vas a sacer menos interés tienes en votar unidos. Si solo vas a sacar escaños en cuatro o cinco provincias lo importante es ir el primero en la lista de esas provincias.
Qué interés puede tener Más Madrid en juntarse con nadie,si en donde pueden sacar algo tienen muchos más votos que los otros, es meter gente en sus listas que retrasen a los suyos.
Las elecciones se llaman generales pero son provinciales, el que no parta de ahí no entenderá nada.

Cita de egin:

Cita de standard:
Lo que pasa es que cuantos menos votos piensas que vas a sacer menos interés tienes en votar unidos. Si solo vas a sacar escaños en cuatro o cinco provincias lo importante es ir el primero en la lista de esas provincias.
Qué interés puede tener Más Madrid en juntarse con nadie,si en donde pueden sacar algo tienen muchos más votos que los otros, es meter gente en sus listas que retrasen a los suyos.
Las elecciones se llaman generales pero son provinciales, el que no parta de ahí no entenderá nada.

Por eso mismo, no es descabellado lo que plantea Podemos.
Un acuerdo a nivel estatal dejando fuera Madrid y Barcelona.
Los escaños que pueda sacar el Frente Amplio en Madrid con Podemos, serán casi los mismos que saquen separados Podemos por un lado y el FA por otro.
El que sean 50 elecciones provinciales, a poco que Vox suba a costa del PP y el PSOE de un estirón, puede cambiar muchísimo el panorama.
Sumar, hace tres años y medio no sacó un solo escaño en las provincias pequeñas del interior.

Cita de egin:

Cita:


No estoy de acuerdo.

El votante de izquierdas en este momento no quiere tres papeletas, quiere una. Es lo que pide. Y no ver lo que quiere puede desmotivar, no votar, votar incluso al PSOE porque su voto sirva para algo. Aún con pinza.

Sabes cuál es el grito (es una manera de hablar) pero expresa verbalmente lo que mucha gente de izquierdas de otras comunidades piensa y dice: queremos una papeleta. Una. He hablado con bastante gente y están hasta los mismísimos.

Por qué?

Porque creyeron que se formaría un grupo, alianza fuerte de izquierda.

Y ven las guerras de siempre, los egos y buscar un sillón.

Y ellos priorizan una izquierda fuerte, a la izquierda del PSOE y frenar a la derecha.

Muchos piensan que Irene Montero ha pensado más en asegurarse salir que en todo lo demás. Yo también lo pienso.

Más Madrid no tendrá una figura atractiva o candidato potente, pero yo entiendo que tienen otra cosa, solo se presentan en Madrid y los resultados o votos de MM fueron muchísimos y Podemos nada. Más Madrid tuvo más de 600.000 votos y Podemos no llegó a 200.000.

Esos datos dan fuerza en una negociación a MM. No da a Podemos que no tienen ni representación en la Asamblea de Madrid. Y MM tiene 27.

Eso no se puede olvidar.

Entonces no puedes exigir como hace Podemos que los primeros puestos sean para ellos porque la representación en votos no dice eso. No hay proporcionalidad.

Y por supuesto están las puñaladas que se han ido dando todos estos años y que no ayudan.

En mi opinión hay una posición muy clara a no remar y es la de Podemos.

No se puede hablar de primarias todo el día y tú alcanzar un acuerdo por libre. Dónde están las primarias para ese acuerdo?

Y votar primarias y estar solo Irene Montero como candidata?

Podemos cuántos millones de votos llegó a tener? Y cuántos votos tienen ahora?
Se les ha olvidado?

Yo solo he escuchado una parte de entrevista a Colau, pero lo poco que he escuchado ha sido a una persona que se le ofreció esa posibilidad, le proponian por el tema de la vivienda y por su experiencia en el ayuntamiento de Barcelona. No fue iniciativa de ella. Qué chocó esa elección? A mísma. Pero se ha mostrado dispuesta a hacerse a un lado con una figura de mayor consenso. Cambiar el nombre. Prioriza otras cosas por encima del nombre. Y no le veo queriendo agarrarse a la silla.

Por supuesto que nos ha podido sonar a buscar una candidata de poco tirón, trasnochada, creo que alguien utilizó la palabra cadáver político pero detrás no ha habido un ego, le han buscado, no tiene afán de ir si hay alguien que una o sume más.

Eso le honra.

Yo eso no veo en Montero.

Hoy ha hablado Belarra y también se equivoca en el análisis que hace de lo que la gente de izquierda les pedía. No hace una lectura correcta.

O vive en una realidad paralela o no ha escuchado a gente de izquierdas y lo que pedía.

La única explicación que encuentro son los egos y guerras que han tenido. lo úni

Están haciendo el ridículo.

Me alargo mucho y tengo que pensarlo pero ni Rufián ni Irens han pensado en la izquierda sino en ellos o el beneficio de sus partidos, los propios y no de la izquierda.

Las ultimas elecciones que ha habido en Madrid han sido las europeas de 2024.
Sumar (Más Madrid, Izquierda Unida, etc) sacó 161.000 votos.
Podemos, 124.000.
No se acerca mucho al 27 escaños a cero de las autonómicas del año anterior, no?
Te parece normal que Más Madrid se asegure los tres o cuatro primeros puestos por Madrid?
Dónde queda IU y el movimiento Sumar?
Haces críticas a Podemos que se pueden hacer perfectamente a los del frente amplio, esto es: egos y búsqueda de sillón.

Y dos puntualizaciones que ayudan a entender todo este ridículo de la izquierda:
1.Hace cuatro años se vetó a Montero y solo se ofreció a Podemos un trágala.
2. Colau fue alcaldesa de Barcelona con los votos de Valls, a pesar de que ERC fue la lista más votada.

No sé por qué, cuando se habla de la unión de la izquierda, de guerras cainitas y egos absurdos, se olvidan esos dos hechos.

Cita de standard:
El problema de la extrema izquierda es que Sánchez se los ha comido. Ha preferido ganar por ese lado y perder por el otro y los alegres muchachos y muchachas de Sumar, diciendo amén a todo por no perder el sillón, no han conseguido ofrecer nada distinto.
Luego hay otra cosa, ahora Psoe va a aguantar, irá a la oposición pero tendrá cien escaños y pico; en las siguientes, con la tv pública en manos de la derecha y el aluvión de escándalos judiciales que se les viene, incluida la imputación del partido, el porrazo será de ordago y ese hueco podrá aprovecharlo otro.

https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1