Pacto ERC - Podemos

Cita de marinabilbo:

Cita de SLADE NJFX:
Bueno y ahora q ya se ha acabado el plazo....

Creéis que los acuerdos de ERC y Podemos se cumplirán.

Es decir, irán podemitas en las listas de ERC? Veremos a Rufian de mitin en Villaverde?

Mi apuesta es No y No

Es un acuerdo, claro que irán. Puestos 6 y 10. Dos independientes por Podemos.

He oido que incluso con opciones de que salga uno (el sexto) de Podemos en la lista de ERC.

Y aunque sean dos mítines seguro que Rufián está en Madrid.

Lo que no va a hacer o así lo ha dicho es dirigirse, "atacar" a otras izquierdas.

Si lo que han acordado no hacen ya sería terrible.

Más ridículo imposible.

Veremos, como va a reaccionar del numero 6 para abajo de ERC que se ven afectados en sus propias carnes por esa decision...
Que gana ERC con esa decision?
Como sera visto por las personas independentistas que Rufian se inmiscuya en la politica nacional?
Son detalles que una vez amortizado el pacto como esta para ambos se los puede llevar el viento facilmente.
El tiempo nos lo dira.

---

https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


Es un acuerdo, claro que irán. Puestos 6 y 10. Dos independientes por Podemos.

He oido que incluso con opciones de que salga uno (el sexto) de Podemos en la lista de ERC.

Y aunque sean dos mítines seguro que Rufián está en Madrid.

Lo que no va a hacer o así lo ha dicho es dirigirse, "atacar" a otras izquierdas.

Si lo que han acordado no hacen ya sería terrible.

Más ridículo imposible.

Veremos, como va a reaccionar del numero 6 para abajo de ERC que se ven afectados en sus propias carnes por esa decision...
Que gana ERC con esa decision?
Como sera visto por las personas independentistas que Rufian se inmiscuya en la politica nacional?
Son detalles que una vez amortizado el pacto como esta para ambos se los puede llevar el viento facilmente.
El tiempo nos lo dira.

ERC debilita y divide als COMUNS, especialmente en el area metropolitana de Barcelona, donde aparte de las generales, hay elecciones municipales en 2027.

Que mucho se habla de Madrid, pero el gran pacto de izquierdas que hablaba Rufian, solo era posible con ERC y els comuns pactando en Catalunya. Y Rufian no contaba con el apoyo de su partido para un pacto entre els comuns y ERC de cara a las generales.

Podemos ademas hara campaña contra el frente amplio, que tambien esta integrado por els comuns. Igual no directamente, pero ya esta Pablito para echar mierda tanto en su canal como colaborador de todos los diferentes programas a los que acude, ante la perplejidad de Monedero (acertado su analisis en Twitter).

Vamos, que las buenas intenciones de Rufian las han utilizado para hacer cada uno la guerra por su cuenta. Incluido el PSOE que concentrara todavia más el voto util de izquierdas especialmente fuera de Madrid y Barcelona.

Cita de ale ale:

Cita:



Veremos, como va a reaccionar del numero 6 para abajo de ERC que se ven afectados en sus propias carnes por esa decision...
Que gana ERC con esa decision?
Como sera visto por las personas independentistas que Rufian se inmiscuya en la politica nacional?
Son detalles que una vez amortizado el pacto como esta para ambos se los puede llevar el viento facilmente.
El tiempo nos lo dira.

ERC debilita y divide als COMUNS, especialmente en el area metropolitana de Barcelona, donde aparte de las generales, hay elecciones municipales en 2027.

Que mucho se habla de Madrid, pero el gran pacto de izquierdas que hablaba Rufian, solo era posible con ERC y els comuns pactando en Catalunya. Y Rufian no contaba con el apoyo de su partido para un pacto entre els comuns y ERC de cara a las generales.

Podemos ademas hara campaña contra el frente amplio, que tambien esta integrado por els comuns. Igual no directamente, pero ya esta Pablito para echar mierda tanto en su canal como colaborador de todos los diferentes programas a los que acude, ante la perplejidad de Monedero (acertado su analisis en Twitter).

Vamos, que las buenas intenciones de Rufian las han utilizado para hacer cada uno la guerra por su cuenta. Incluido el PSOE que concentrara todavia más el voto util de izquierdas especialmente fuera de Madrid y Barcelona.

Hago una lectura muy similar a la tuya.

Me llamó mucho la atención el análisis de Monedero en X.

No os ha parecido que han salido a opinar lideres del Podemos del inicio? De algunos no sabia nada hace tiempo.

Me tiene muy desconcertada Podemos. No únicamente por no alcanzar acuerdos precisamente y desmascarse.

Les veo con un papel de victima. Hoy mismo como que les quieren hacer desaparecer.

Seguramente. Pero además de eso, no se preguntan por qué un partido con tantísimo voto en su momento ha perdido los apoyos?. No veo autocritica.

Todos sabenos lss puñaladas que se han estado dando durante años.

Aún así, no termino de entender esos egos.

No sé si equivocadamente me está pareciendo unas veces que es amarrar unos sillones. El de Irene Montero, por supuesto.

Un forero dijo que Iglesias no es buen analista. Eso mr está pareciendo.

No sé si Podemos espera resurgir, inmolarse, prioriza más que un frente de izquierda a la izquierda del PSOE sus logros o está dispuesto a morir matando.

Podría ser con la llegada de la derecha y extrema derecha al poder desde dentro, con los representantes que obtengan un intentar renacer en esos años de gobierno de derechas?

El cartel de Podemos cuando lo vi en X pensé que era fake. Si no pone Podemos y ese color pienso que es de cualquier partido menos de uno de izquierda. Pensé que alguien con IA lo había hecho y casi ridículizarles.

No he entendido ese cartel. El mensaje se entiende pero parece un slogan que hace cualquiera más atractivo con IA. Hasta unos adolescentes.

Sabéis que cartel digo?

Para que yo llegara a pensar que eran cuentas fake, pensad qué impresión me causó.

EDITO: Ha ido a peor. Ya ni aparece Podemos, solo Irene. El lema igual.
Desaparece el color morado.


Cartel

Paz, casa, trabajo.

Cita de ale ale:

Cita:



Veremos, como va a reaccionar del numero 6 para abajo de ERC que se ven afectados en sus propias carnes por esa decision...
Que gana ERC con esa decision?
Como sera visto por las personas independentistas que Rufian se inmiscuya en la politica nacional?
Son detalles que una vez amortizado el pacto como esta para ambos se los puede llevar el viento facilmente.
El tiempo nos lo dira.

ERC debilita y divide als COMUNS, especialmente en el area metropolitana de Barcelona, donde aparte de las generales, hay elecciones municipales en 2027.

Que mucho se habla de Madrid, pero el gran pacto de izquierdas que hablaba Rufian, solo era posible con ERC y els comuns pactando en Catalunya. Y Rufian no contaba con el apoyo de su partido para un pacto entre els comuns y ERC de cara a las generales.

Podemos ademas hara campaña contra el frente amplio, que tambien esta integrado por els comuns. Igual no directamente, pero ya esta Pablito para echar mierda tanto en su canal como colaborador de todos los diferentes programas a los que acude, ante la perplejidad de Monedero (acertado su analisis en Twitter).

Vamos, que las buenas intenciones de Rufian las han utilizado para hacer cada uno la guerra por su cuenta. Incluido el PSOE que concentrara todavia más el voto util de izquierdas especialmente fuera de Madrid y Barcelona.

ERC debilita y divide als communs...
No controlo mucho la realidad politica catalana, pero para que se de eso, los votantes que se presuponen de Podemos deberian votar a ERC,,,, Yo no creo que a Podemos le quede una bolsa amplia de votantes ni creo que todos los que le queden se vayan a ir a ERC porque lo digan Montero/Iglesias que en la actualidad son una activo toxico incluso para la misma gente de podemos, twiter esta lleno de ex-podemitas escaldados, asi que entiendo que muchos o alguno se pueda ir a los comunes.
Añadiria que Rufian haciendo campaña en Madrid significa lo mismo que un communs light, no me extrañaría que si ese caso se diera, ERC pierda votos en favor de communs, incluso algún nacionalista perdido de ERC se pase a Junts.

Mi experiencia vital me dice que pactos de boquilla como este ERC-PODEMOS o incluso mas reciente PSOE-JUNTS lo mas farragoso posible, no se cumplen nunca y terminan por lo general de malas maneras. En breve veremos,,,, para mi se cumplen todos los factores para que no se cumpla nada de lo poco que se sabe y terminen a oxtias por asi decirlo.

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

Cita de SLADE NJFX:

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ERC debilita y divide als COMUNS, especialmente en el area metropolitana de Barcelona, donde aparte de las generales, hay elecciones municipales en 2027.

Que mucho se habla de Madrid, pero el gran pacto de izquierdas que hablaba Rufian, solo era posible con ERC y els comuns pactando en Catalunya. Y Rufian no contaba con el apoyo de su partido para un pacto entre els comuns y ERC de cara a las generales.

Podemos ademas hara campaña contra el frente amplio, que tambien esta integrado por els comuns. Igual no directamente, pero ya esta Pablito para echar mierda tanto en su canal como colaborador de todos los diferentes programas a los que acude, ante la perplejidad de Monedero (acertado su analisis en Twitter).

Vamos, que las buenas intenciones de Rufian las han utilizado para hacer cada uno la guerra por su cuenta. Incluido el PSOE que concentrara todavia más el voto util de izquierdas especialmente fuera de Madrid y Barcelona.

ERC debilita y divide als communs...
No controlo mucho la realidad politica catalana, pero para que se de eso, los votantes que se presuponen de Podemos deberian votar a ERC,,,, Yo no creo que a Podemos le quede una bolsa amplia de votantes ni creo que todos los que le queden se vayan a ir a ERC porque lo digan Montero/Iglesias que en la actualidad son una activo toxico incluso para la misma gente de podemos, twiter esta lleno de ex-podemitas escaldados, asi que entiendo que muchos o alguno se pueda ir a los comunes.
Añadiria que Rufian haciendo campaña en Madrid significa lo mismo que un communs light, no me extrañaría que si ese caso se diera, ERC pierda votos en favor de communs, incluso algún nacionalista perdido de ERC se pase a Junts.

Mi experiencia vital me dice que pactos de boquilla como este ERC-PODEMOS o incluso mas reciente PSOE-JUNTS lo mas farragoso posible, no se cumplen nunca y terminan por lo general de malas maneras. En breve veremos,,,, para mi se cumplen todos los factores para que no se cumpla nada de lo poco que se sabe y terminen a oxtias por asi decirlo.

Pienso que el objetivo del acuerdo ha sido debilitar a los Communs.

Lograr acuerdo con Podemos y no sentarse o eso parece con los Communs?

Parece estrategia.

Pero la duda que tengo es el resultado del acuerdo.

Si ERC sube no considero que sea por la aportación de Podemos.

Casi más veo o he de decir veia que a Irene Montero porque tal como están planteando todo más parece que a toda costa salga Irene Montero que impulsar o fortalecer a Podemos.

He leído mucho, gente desencantada con Podemos, dándose de baja, otros sin dudar ni cuestionar nada pero no he leído qué piensan los votantes de ERC, qué se piensan en Cataluña del acuerdo tanto como votantes de ERC como el apoyo y campaña de Rufián en Madrid.

Me falta la visión de los catalanes y/o de votantes de ERC.

A mí lo que me pasa es que comparta o no las políticas de los distintos partidos entiendo lo que hacen y por qué lo hacen.

Sin embargo en esta ocasión no entiendo a Podemos.

No les entiendo ni con el acuerdo con ERC y decisiones que han tomado prácticamente en cada provincia.

Ni entiendo a Podemos Euskadi.

Le leo a Xabi Marrero que va por Gipuzkoa y les veo como vivir en una realidad paralela.


ERC pacta con PODEMOS en Cataluña para aglutinar el voto de la izquierda.

En Euskadi, Bildu juega a aparentar ser Podemos o Frente Amplio para tratar de rascar sus votos y hacerlos desaparecer.

Prefieren ir con el PNV antes que con el resto de izquierdas.

Prioridad nacional.

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


Pienso que el objetivo del acuerdo ha sido debilitar a los Communs.

Lograr acuerdo con Podemos y no sentarse o eso parece con los Communs?

Parece estrategia.

Pero la duda que tengo es el resultado del acuerdo.

Si ERC sube no considero que sea por la aportación de Podemos.

Casi más veo o he de decir veia que a Irene Montero porque tal como están planteando todo más parece que a toda costa salga Irene Montero que impulsar o fortalecer a Podemos.

He leído mucho, gente desencantada con Podemos, dándose de baja, otros sin dudar ni cuestionar nada pero no he leído qué piensan los votantes de ERC, qué se piensan en Cataluña del acuerdo tanto como votantes de ERC como el apoyo y campaña de Rufián en Madrid.

Me falta la visión de los catalanes y/o de votantes de ERC.

https://www.larazon.es/cataluna/rufian-convence-sector-critico-erc-rechazan-pacto-podemos-niegan-que-encabeze-lista_202610196ad5d14acfd4076f0c8052e9.html

No había leído nada. Me llamaba mucho la atención que no hubiera voces de ERC cuestionando ese acuerdo.

Me gustaría leer a votantes de ERC, lo que piensan. No consigo por ahora.

Aunque sean tuiteros. Saber qué piensan.

Rufián ha sido considerado,( lo pongo en pasado, porque creo que su figura en vez de verse fortalecida ha generado decepción) muy buen político, porque se expresa bien, llega a la gente, es muy ingenioso a veces en su discurso.

Pero dudo que todo esto le beneficie a él.

Pienso que tendrá que replantearse cosas porque su figura se ha debilitado.

Veremos en campaña si consigue remontar.

Cita de SLADE NJFX:

Cita:


ERC debilita y divide als COMUNS, especialmente en el area metropolitana de Barcelona, donde aparte de las generales, hay elecciones municipales en 2027.

Que mucho se habla de Madrid, pero el gran pacto de izquierdas que hablaba Rufian, solo era posible con ERC y els comuns pactando en Catalunya. Y Rufian no contaba con el apoyo de su partido para un pacto entre els comuns y ERC de cara a las generales.

Podemos ademas hara campaña contra el frente amplio, que tambien esta integrado por els comuns. Igual no directamente, pero ya esta Pablito para echar mierda tanto en su canal como colaborador de todos los diferentes programas a los que acude, ante la perplejidad de Monedero (acertado su analisis en Twitter).

Vamos, que las buenas intenciones de Rufian las han utilizado para hacer cada uno la guerra por su cuenta. Incluido el PSOE que concentrara todavia más el voto util de izquierdas especialmente fuera de Madrid y Barcelona.

ERC debilita y divide als communs...
No controlo mucho la realidad politica catalana, pero para que se de eso, los votantes que se presuponen de Podemos deberian votar a ERC,,,, Yo no creo que a Podemos le quede una bolsa amplia de votantes ni creo que todos los que le queden se vayan a ir a ERC porque lo digan Montero/Iglesias que en la actualidad son una activo toxico incluso para la misma gente de podemos, twiter esta lleno de ex-podemitas escaldados, asi que entiendo que muchos o alguno se pueda ir a los comunes.
Añadiria que Rufian haciendo campaña en Madrid significa lo mismo que un communs light, no me extrañaría que si ese caso se diera, ERC pierda votos en favor de communs, incluso algún nacionalista perdido de ERC se pase a Junts.

Mi experiencia vital me dice que pactos de boquilla como este ERC-PODEMOS o incluso mas reciente PSOE-JUNTS lo mas farragoso posible, no se cumplen nunca y terminan por lo general de malas maneras. En breve veremos,,,, para mi se cumplen todos los factores para que no se cumpla nada de lo poco que se sabe y terminen a oxtias por asi decirlo.

Podemos formaba parte dels comuns.

Podemos en Catalunya ahora se integra las listas de ERC a cambio de X numero de diputados en las listas. Ni siquiera es una coalicion.

Es un poco como si en el PP, un sector mas moderado, en contra de los recortes, privatizaciones y pactar con la ultraderecha... o simplemente en contra de Ayuso... se sale del partido para hacer una alianza con el PSOE de cara a las elecciones.

O viceversa, que fue un poco lo que fue UPD y ciudadanos. Escisiones dentro del PSOE o la izquierda que terminaron acercandose a posiciones del PP. Y profundizaron la crisis del PSOE post-Zapatero, especialmente en Catalunya con el PSCat durante el procés, donde Ciudadanos llego a ganar unas elecciones.

ERC, Podemos y els Comuns, comparten posiciones ideologicas. Aunque no se produzca un transvase de votos, como minimo ahonda en el desgaste o la crisis dels comuns.

Cita de marinabilbo:

Cita:



https://www.larazon.es/cataluna/rufian-convence-sector-critico-erc-rechazan-pacto-podemos-niegan-que-encabeze-lista_202610196ad5d14acfd4076f0c8052e9.html

No había leído nada. Me llamaba mucho la atención que no hubiera voces de ERC cuestionando ese acuerdo.

Me gustaría leer a votantes de ERC, lo que piensan. No consigo por ahora.

Aunque sean tuiteros. Saber qué piensan.

Rufián ha sido considerado,( lo pongo en pasado, porque creo que su figura en vez de verse fortalecida ha generado decepción) muy buen político, porque se expresa bien, llega a la gente, es muy ingenioso a veces en su discurso.

Pero dudo que todo esto le beneficie a él.

Pienso que tendrá que replantearse cosas porque su figura se ha debilitado.

Veremos en campaña si consigue remontar.

Rufian nunca ha sido una figura de consenso dentro de ERC, ha sido mas una figura para hacer politica en Madrid, que dentro de Catalunya por decirlo de una manera.

Igual que ERC tampoco es monolitico, mucho votante y nuevo dirigente de ERC, me imagino que vendra a causa de los cambios de direccion en el PSC respecto a lo que era en tiempos de Pasqual Maragall, comenzando por su propio hermano.

No creo que cambie mucho la situacion de Rufian, salvo por decision propia.

Cita de ale ale:

Cita:


No había leído nada. Me llamaba mucho la atención que no hubiera voces de ERC cuestionando ese acuerdo.

Me gustaría leer a votantes de ERC, lo que piensan. No consigo por ahora.

Aunque sean tuiteros. Saber qué piensan.

Rufián ha sido considerado,( lo pongo en pasado, porque creo que su figura en vez de verse fortalecida ha generado decepción) muy buen político, porque se expresa bien, llega a la gente, es muy ingenioso a veces en su discurso.

Pero dudo que todo esto le beneficie a él.

Pienso que tendrá que replantearse cosas porque su figura se ha debilitado.

Veremos en campaña si consigue remontar.

Rufian nunca ha sido una figura de consenso dentro de ERC, ha sido mas una figura para hacer politica en Madrid, que dentro de Catalunya por decirlo de una manera.

Igual que ERC tampoco es monolitico, mucho votante y nuevo dirigente de ERC, me imagino que vendra a causa de los cambios de direccion en el PSC respecto a lo que era en tiempos de Pasqual Maragall, comenzando por su propio hermano.

No creo que cambie mucho la situacion de Rufian, salvo por decision propia.

No sé si fue arrebato o una forma de expresar decepción y frustración por lo ocurrido.

De primeras escribió en X queriéndose explicar y las respuestas fueron que no compartía la gente su explicación.

Después ya dio la cara y hablo abiertamente de fracaso y de haber pensado irse a casa.

Creo que necesita centrar su discurso más en Cataluña. Ya ha visto que un frente de izquierda es o ha sido imposible.

Y no conozco si hay a un político de ERC que pueda hacer política en Madrid como hace Rufián.

Su figura no ha salido bien parada.

Me falta saber qué opina el votante de ERC.

Igual no le dan ninguna importancia a lo ocurrido sin acuerdo de izquierdas ni a que vaya gente de Podemos aunque sean (creo) independientes.

No termino que conseguir saber cuál es la opinión de esos votantes.

Cita de marinabilbo:

Cita:


Rufian nunca ha sido una figura de consenso dentro de ERC, ha sido mas una figura para hacer politica en Madrid, que dentro de Catalunya por decirlo de una manera.

Igual que ERC tampoco es monolitico, mucho votante y nuevo dirigente de ERC, me imagino que vendra a causa de los cambios de direccion en el PSC respecto a lo que era en tiempos de Pasqual Maragall, comenzando por su propio hermano.

No creo que cambie mucho la situacion de Rufian, salvo por decision propia.

No sé si fue arrebato o una forma de expresar decepción y frustración por lo ocurrido.

De primeras escribió en X queriéndose explicar y las respuestas fueron que no compartía la gente su explicación.

Después ya dio la cara y hablo abiertamente de fracaso y de haber pensado irse a casa.

Creo que necesita centrar su discurso más en Cataluña. Ya ha visto que un frente de izquierda es o ha sido imposible.

Y no conozco si hay a un político de ERC que pueda hacer política en Madrid como hace Rufián.

Su figura no ha salido bien parada.

Me falta saber qué opina el votante de ERC.

Igual no le dan ninguna importancia a lo ocurrido sin acuerdo de izquierdas ni a que vaya gente de Podemos aunque sean (creo) independientes.

No termino que conseguir saber cuál es la opinión de esos votantes.

Rufian se hace popular porque era una especie de Bertrand N´dongo para ERC, Txarnego, hincha del Espanyol y nacido y criado en el cinturon de Barcelona, feudo tradicional del PSC y de los focos de inmigracion española de los años 60 o 70. Mucho movimiento neonazi tambien en el cinturon de Barcelona.

Siempre ha sido cuestionado por sectores de ERC, especialmente los que tienen un discurso mas etnocentrista y antiespañol.

Que una parte de ERC tambien es como Junts, y cuanto peor le vaya a España, mejor, y esto de pactar con partidos españoles lo ve mal, etcetera.

Pero tambien otra parte de ERC es ideologicamente cercana a lo que era el PSC de Maragall, o a lo que puede ser Podemos o Comuns. Y ahi se enmarca mas Rufian, que tambien ha contribuido en ese aperturismo dentro de ERC, como en el crecimiento de ERC dentro de la provincia de Barcelona estos años, que tradicionalmente estaba practicamente polarizado entre Convergencia para las clases burguesas, y PSC para las clases mas populares.

Por eso digo, que Rufian no es una figura de consenso dentro de ERC, no es el lider de ERC, ese es Junqueras, Rufian siempre ha ido un poco por su cuenta.

ERC no va a prescindir de el, y menos ahora que si que se ha convertido en un referente de la izquierda estatal, no solo de la catalana, a pesar del batacazo.

Otra cosa es que Rufian tenga ganas de apartarse de los focos despues del batacazo.

El frente amplio no se presentara en Teruel para ponérselo más fácil al PSOE...

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1

""El coordinador de Podemos en Aragón renuncia a todos sus cargos por desencuentros con la dirección estatal y autonómica""

Fuente-publico

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https://www.youtube.com/watch?v=2aN9nN-6Oy4&list=PLSq0GUdFlNxmafTUaRoROllV-omKcMM80&index=1